ギャルゲーブログ給料設定が明らかにおかしい職業

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給料設定が明らかにおかしい職業

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:13:23.09 ID:YV1AWJ8o0: 高すぎる　安すぎる　なんでもおｋ
2 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:14:05.51 ID:OY4/p1RN0: 介護職やっすすすすうすすすすうすすすうすすすうすｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓｓえｘ
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:14:32.62 ID:LNdPE9zk0: 公務員
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:14:40.71 ID:4Lxo92Za0: 国会議員
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:14:51.00 ID:DpIKg5HZ0: 店長特に外食
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:15:30.45 ID:zQORLG6jO: 介護だすなぁ

12 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:16:13.36 ID:abr/ZEorP: 国会議員以上に仕事内容と給与に納得できない職業はないだろう
14 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:16:51.37 ID:7pz0zolL0: 声優
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:17:00.64 ID:zD67yZ0I0: TV関係だな
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:17:11.05 ID:pHxvy09C0: 土方
18 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:17:55.70 ID:k2ZwX5jNO: 整備士関係は仕事のキツさの割に安い
価格競争の果てだからなのかねぇ
21 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:18:51.16 ID:HiHEUY510: アニメーターが１番最初に出ると思ったのに・・・
22 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:18:52.88 ID:kYpAUWmH0: 公務員とか幅広すぎるだろ。

地方の箱モノの受付ねーちゃんとか
滅多に人こねぇのにキッチリ満額貰ってんじゃねーよ

地方市役所員、県庁とか普通に8～21時デフォサビ残で23時帰宅とか普通にあるんだが
官僚も激務だし
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:18:54.96 ID:1Ha0pOguO: マスゴミ
とくにテレビ局
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:19:09.66 ID:6KeBId0RO: NHK職員
26 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:19:23.26 ID:b9tWqBFZO: 国会議員
横峯父は死んでくれ
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:19:33.67 ID:0acMURncO: テレビ局の給料と介護職の給料を逆にするべき
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:20:45.88 ID:CNXRlNu0O: 銀行とか毎年赤字続き(笑)で国から援助もらってるらしいのに
給料くそたかいとかふざけてるだろ
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:21:01.60 ID:cxI2ya6n0: コンビニ

覚えなきゃいけない量と給料が合ってない
35 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:23:22.87 ID:InFM42tDO: 勤務医
40 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:24:44.67 ID:yE2260Pf0: 5000円で4回転とかのお店とか、チンコ一本しゃぶる当たりの価格は1000円切るだろ
46 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:33:17.23 ID:NtOnqR9a0: 位 1,574 フジテレビジョン
2位 1,560 ＴＢＳ
3位 1,528 スパークス・アセット・マネジメント投信
4位 1,525 朝日放送
5位 1,499　ミレアホールディングス
6位 1,431 日本テレビ放送網
7位 1,389 ダヴィンチ・アドバイザーズ
8位 1,365 テレビ朝日
9位 1,358 朝日新聞社
10位 1,335　電通
11位 1,334　三菱商事
12位 1,333　キーエンス
13位 1,300　三井物産
14位 1,290　住友商事
15位 1,278　博報堂ＤＹＨＤ
16位 1,271　中部日本放送
17位 1,270　ニッポン放送
18位 1,257　マネックス・ビーンズ・HD
19位 1,247　ジェイ　エフ　イーHD
20位 1,219　テレビ東京
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:47:27.86 ID:kToEtB290: 異常に安い
・介護・福祉
・アニメーター

異常に高い
・今時の子供の小遣い

案外妥当
・プログラマ　残業込みで時給を計算すると・・・
67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:52:01.82 ID:0acMURncO: 参考にどうぞ
ttp://nenshu.in/
68 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:53:30.49 ID:37wBP5m3O: 高すぎ…国会議員、地方公務員
安すぎ…介護士

介護士の方が上二つの5倍は働いてる
103 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:20:18.90 ID:UzjXV4BdO: >>68
洗脳されし者よ
議員はともかく地方公務員の給料を見てから言ってくれ
あと、地方公務員のすべてが仕事してないとか思ってる？
70 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 17:54:58.17 ID:OixYvf53O: 芸能人じゃね普通に
中山ひでで年収五億
クリーム有田月収800万庄司月収250万
だぜ？
そんな価値があるとは到底思えない
88 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:05:33.31 ID:jYY7HcicO: >>70
全国の晒し者になってプライベートも無くなるんだから
ある程度は高くてもいいんじゃね
明らかに貰いすぎな奴もいるが
87 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:04:04.69 ID:J6ynpPy60: 逆にテレビ制作会社は給料が安すぎると聞くな
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:06:09.35 ID:X/IRWFwlO: 一昔前に比べてCM提供してる企業激減してるしな。
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:07:09.30 ID:ITZ6GGED0: テレビ局入りすれば1000万越え
制作会社ならＤで400万程度
ＡＤ時代から早く駆け上がることが大事だな
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:13:37.61 ID:uSXN3F8XO: 介護はちょっと低すぎるよなあ
他人の下の世話もろもろやって手取り12とかなんだろ
97 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:14:54.53 ID:txNAUEYOO: 有名スポーツの仕事
ハンドボール選手なんてプロで身体能力高なのに
安すぎ
ゴルフの石川は１億
102 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:20:13.81 ID:X/IRWFwlO: >>97
石川はゴルフの実力で賞金稼ぎしてるから凄いだろwwww
ってか最近は野球が無駄に高い。イチローで５億だったのに……
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:17:16.98 ID:tYMSF/9J0: 医師

平均よりは高いがその仕事内容から言えば安すぎる
モンスターペイシャント、訴訟のリスクもひどい
外国における医師の給与が適正だな
106 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:22:24.19 ID:NKcQD0+50: 介護

3年働いてるが資格とるの大変な癖に安すぎる
109 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:24:03.42 ID:yRc3vFok0: 介護の薄給は漫画家と同じで供給過多のせいだろ
110 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:25:37.99 ID:Pwh12+z6O: まあ介護ゎ誰でもどんな奴でもなれるからな
今の若者の就きたくない職は介護がぶっちぎりｗ
113 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:27:15.94 ID:8zJOwY4VO: 国会議員
公共施設の半数以上が無料で利用出来るのに、領収書作らないでください。
大した移動しないくせに毎月、交通費を貰わないでください。　
犯罪を犯したならすぐ、辞職してください。
まだまだ言いたいわ。(´Д｀)
114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:27:35.08 ID:7HnPAbuwO: うちの親父はただ椅子に座ってるだけで1000万だぜ
天下りうめえ民間からだけど
124 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:31:16.90 ID:Vr+cVG6dO: バーテンダーは給与と釣り合ってなくて激安

･立ちっぱなしで場合によっては休憩なし
･店の方向性にもよるがどんな客でも対応する会話
･酔っ払いのアクシデント対処(嘔吐、酔眠、喧嘩...)
･常連客が居座ると帰しづらく１日労働時間が18時間になることも
etc...
131 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:35:38.68 ID:9y9ElHghO: 元地方公務員だがしたっぱは給料少ない
しかも休日が確定してるが地域の行事があればほぼ強制参加だし平日はサービス残業はあたりまえだぞ
132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:35:39.87 ID:GMAlrD85O: よく分からんが介護って金あがるって偉いオッサンが言ってなかったっけ？
133 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:36:24.48 ID:9yO8YfduO: 調理師の俺に恵みを
136 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:43:50.62 ID:lPJjwNGZO: >>133
調理師免許取って田舎に食堂開いた俺は金銭面でもメンタルでもそれなりに充実した毎日を送ってる

失敗のリスクはあるが上手くいけば自営業最強
134 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:36:46.62 ID:zCoAMSC6: 一部を除く介護報酬引き下げが続いてるからなぁ

国が介護をしなくていいと言ってる様なもん
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:38:25.69 ID:lPJjwNGZO: 教員免許無し教授の講義

高すぎる
中身が無い
139 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:50:15.12 ID:ZmOvIPUs0: 介護が安いとかいってるやつなんなの？
介護しかできないから安いんだろ。
医者の給料が年収２００万とかなら理解できる。
でもやってることもできることも天と地の差があるじゃん。
ほんとになめてると思うね、介護職のやつらは。
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:51:08.31 ID:7qxezwNl0: >>139はどういう対象を釣ろうとしてんのかわからん
142 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:53:29.48 ID:ZmOvIPUs0: >>140
釣ろうとしてないよ。本心。
自分は来年から医者だけどね。
偏差値３５とかの超絶アホでも看護師くらいになれるんだぞ？
生まれてから努力を全くしなくて介護職について、金が儲からないとか

人　生　舐　め　ん　な　よ　！！！！！
143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:53:59.13 ID:ThvBz89XO: たまに勘違いする奴がいるけど、大変な仕事をしてる人は
たくさん金もらうべきというのはおかしい
他人にはできないことができる人がたくさんもらうべき

〇〇はもらい過ぎとか言うなら、同じことやってみろっていう
145 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 18:55:28.99 ID:+YEwJpFr0: 医者ってブルーカラーだし
病人が常に近くにいたら病気になりそうだし
なんだかんだで汚いものに接しまくるし
全然なりたいと思わない。
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:01:43.64 ID:raBNN6hC0: 医者のネガキャンはもうやめて
151 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:05:47.19 ID:+YEwJpFr0: >>149
医者って高い学費で6年も大学行って
研修医という名の奴隷労働を2年もやらなきゃならんのに
平均年収700万台とか罰ゲーム過ぎてかわいそう
同じ偏差値なら他の職業に付いた方がよくね？
費用対効果が悪すぎる。
大学行く分の学費を不動産賃貸とかで回した方が儲かるし
152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:08:01.14 ID:ZmOvIPUs0: >>151
お前は勘違いしすぎ
研修医はそこまでひどくないし、
大学で
３年目は７００万いかないだろうが
４年目からは７００万なんて余裕で超えるぞ。

不動産賃貸（笑）とかそんなのは屑みたいな人間がやってりゃいいんだよ
こちとら高尚な仕事で稼ぐつもりなんだよ
154 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:10:30.73 ID:qf0a4kQj0: 国会議員の「政治には金がかかる」発言は非常に不愉快
155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:14:59.83 ID:zDUCTpTV0: 医者、国会議員とかはまぁ別として

歯科衛生士の給料がありえないぐらい高い。下手したら歯医者より高いぞボケ
177 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:37:22.99 ID:WqLLWrTJ0: アニメの制作進行

労働時間18時間で週１休めたらいい方
残業、休日出勤手当、賞与なんてあるわけない
それで固定18万でいい方

サボりまくりのアニメタに振り回されてこれだ
179 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:38:37.71 ID:/0QCPb4lO: 自衛隊

宿泊費食費光熱費タダなのにあの給料は大杉る
180 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:39:21.10 ID:5Ffmy/zD0: 結局結論は「嫌なら辞めれば？」になってしまう…
181 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:40:13.94 ID:gnFv6aq10: まぁ職業に貴賎はないって言うからね。トラック野郎だろうが、ドカタだろうが貴賎はないと思うけどね。

ただ残念な事に人間に貴賎はあって上記の職業は人間的に賎な人がやってるよね。
194 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:50:55.54 ID:jYWSl0DS0: 自慢げに国会議員とか公務員とかって書いてる奴の9割は、
マスコミとか、ネットで見たイメージだけで語ってる
これ豆な
205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:01:15.99 ID:Za2OJrXwO: >>194
世界じゃ公務員てのは給与低いんだが日本だけ何故か馬鹿高いんだよ
逆に日本は医者とかの給与が低い
197 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:54:14.41 ID:alfhyHuZ0: 公務員よりも楽して給料貰ってる奴なんてごろごろいんだよ社会には
例えばうちの会社の上司とかな
一日中職場うろついて女の子と会話してるだけで
年収1000万とか死ねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
211 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:04:20.05 ID:txNAUEYOO: 国会で「医療の支出だけで国が滅びる」といった内容のレポートが出され
それから国はマスコミと手を組んで
医療・医者バッシングを始め
医者の責任やらなんやらを強く追求しだした
老人介護は医者の口減らし＋官僚の仕事増やしの為に作られた
うば捨て山
医者は今、医療に真剣に取り組めば取り組むほどに
損をするからどうにもしようがない
240 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:16:14.01 ID:lWv8ZInWO: 自動車整備士

３００万かけて資格取って初任給１５万とかｗｗ
254 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:23:15.25 ID:qgPT86dRO: 昔のはしらんが今の公務員のレベルは高いぞ
役所が身近にある手前比較対象も身近な中小零細になりがちだからもらいすぎにみえるだけ
258 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:25:27.64 ID:oLRGTpMiO: 介護職は月収50万とかでいいと思うよ

自分の親ならともかくどうでもいいぼけ老人に半日以上付きっきりで
うんこや飯の世話して臭い体を洗ってやって怒鳴られ殴られ休みは不定期で
こんな仕事なのに月収20そこそこじゃ可哀想

介護職に就いた知り合いはうつ病でまるっきり別人になっちまった
259 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:25:54.08 ID:ZmOvIPUs0: せいぜい２５万だな
５０万とかさすがに看護婦がかわいそう
262 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:26:35.07 ID:yMAzYUX+O: 保育士
267 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:32:35.78 ID:CG3lScXK0: >>262
保育士は本当に安い。民間ね。
266 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:31:42.18 ID:1gpyxZ+VO: 保育関係も給料ヤバい。
介護と保育の質は給与と直結する
268 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:32:43.36 ID:jYWSl0DS0: 普通、給料設定おかしいって言ったら、
その職業の社会に与える利益とか、技術の希少価値、大変さを総合して、
それでも給料に釣り合わないって場合のことじゃないのか？
270 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:33:28.07 ID:2d8644cfO: 調理師には残業手当てが出ない
ホテルじゃ宴会を含めると毎日200食は作らなきゃいけない
一食５品作るとしても1000皿分
厨房スタッフが２～３人なんてザラ
観光シーズンには毎日1000人以上の客を一週間以上相手にしなきゃいけない
給料20万
死のうか
272 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:34:48.27 ID:LI4/goZV0: 最前線で戦う兵士　まちがいなくこれ　これ以上過酷で薄給なものはないよ
275 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:37:35.54 ID:oLRGTpMiO: 俺はデザイナーなんだけどさ
自主残業もあるけど毎日綺麗なオフィスで紅茶片手にPCいじったり絵かいたりして
昼間は近くのレストランで美味しいご飯食べて
オフィス備え付けのマッサージチェアであーあー行って

こんな楽な仕事で初任給24万だよ
ストレスなんて感じたことねーよ
三年後には自分のブランド立ち上げるからお前らよろしく
283 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:42:18.22 ID:IcmnYKHZ0: >>275
24万で満足してるならまだしも
自分のブランド立ち上げる夢を見ていられるなんて素敵
278 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:39:03.65 ID:IBGNh8Gs0: 叩かれるかもしれんが、大卒資格職で公務員入ったら同期卒の友人達の中で手取りが最下位だった
281 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:41:15.96 ID:qgPT86dRO: >>278 福利厚生はしっかりしてるし老後がラクだから頑張れ
給与にあらわれない利益があるから頑張れ
289 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:46:08.99 ID:tFOkLFXjO: ゲームプログラマーはもう少し高くてもいいと思う
家庭用ゲーム機なんて限られたメモリの為にかなり圧縮するらしいな
必須技術のレベルは間違いなく高い
290 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:48:20.00 ID:qgPT86dRO: >>289 自分は発想力も機械もダメなんでゲームプログラマーとかをすごく尊敬してるよ
292 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:50:37.16 ID:8PW89anc0: >>289
最近は開発ツールが優秀なおかげでメモリとかあまり気にしなくていい
正直組むだけならだれでもできるレベル
310 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 22:51:02.47 ID:VvYfMf/S0: 田舎のコンビニ
311 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 22:55:18.98 ID:l+psnYnJO: 俺アニメーターの動画マンだけど月の給料１０万越えたら歓喜するレベルだぞ
314 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 23:01:46.46 ID:IBGNh8Gs0: >>311
がんがれちょーがんがれ

アニメ業界の搾取ぶりは何とかならんものかのぅ
312 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 22:59:53.15 ID:I/5qIxnD0: プログラマにしろ、アニメーターにしろ、
技能職は、ピンからキリまでがやたら幅広い
そして、当然、下が多いので、平均は低い
315 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 23:06:25.48 ID:msiy8afd0: どんな業界でも一番上が一番儲かるようにできてるよな

[ 2009/11/21 22:16 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(192)

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≪これ作画おかしいだろって画像をください！ | HOME | なんとなく信用できない奴の特徴≫

芝居・芸能関係は当たり外れがあるから仕方ない。保障なんてないしね
有名になった人間の影でどれだけの人間が人生壊していくか・・・

[ 2009/11/21 22:39 ] 2p48YucE[ 編集 ]

肉体労働だが整備の下請けは良すぎかなと自分で思う

50～120あるしな

でも貯金できない不思議！

[ 2009/11/21 22:46 ] -[ 編集 ]

本スレ179
まず自衛隊で駐屯地住みなのは、曹以下の独身下っ端だけ。駐屯地住みは、同僚や先輩と相部屋、外泊にいちいち許可必要、幹部でないと結婚するには給料しょぼくて女の子に相手されない（田舎だと安定してるので下っ端でももてる）、休み不定期、定年早い、職場は超の付く体育会系、上司が糞だと民間以上に死ねる。
幹部は、備品自腹、配属されるや中間管理職で胃が痛い、全国どこでも飛ばされる、特別公務員で残業代なし（幹部は夜遅いのが当たり前）、定年早い。
あんまうらやましい環境ではないよ。

[ 2009/11/21 22:48 ] -[ 編集 ]

職業じゃないけど生活保護はあげすぎ

[ 2009/11/21 22:50 ] -[ 編集 ]

え?銀行って万年赤字だったの？バブル後は公的資金入れてもらってた時もあったけど、大手は完済してなかったっけ？おととしあたり最高益とか出してなかったっけ？記憶違い？

[ 2009/11/21 22:50 ] -[ 編集 ]

介護だな。「誰にでも出来る」なんて大嘘。
呆けたジジババの下の世話して暴力ふるわれてもやり返すことなんぞ許されない、訴訟のリスクもあるし、休憩時間らしい休憩時間なんてない。基本的に死に向かう人の世話という希望のない状況。
常人以上の体力とメンタリティがなきゃまともにできんだろ。

[ 2009/11/21 22:51 ] -[ 編集 ]

介護とかアニメーターとか安すぎるとか言ってないで、辞めればいいじゃん。
安くてもなり手がいくらでも居るって上の方が考えてるから、いつまでたっても安いんだよ。

[ 2009/11/21 22:52 ] -[ 編集 ]

>>205
世界じゃ公務員てのは給与低いんだが日本だけ何故か馬鹿高いんだよ

一定人口当たりの公務員数が他国より極端に少ないからに決まってるだろ

[ 2009/11/21 22:56 ] -[ 編集 ]

F1レーサーだろ
シューマッハなんか年50億位もらってた
1戦あたり3億って

[ 2009/11/21 22:59 ] -[ 編集 ]

やっぱ自動車整備士がでたか・・・
昔やってたが残業はいくらやっても20時間以上はカットされるし・・・
4年間働いて給料20万超えた月は一回しかなかった
大手ディーラーだったからボーナスは良かったが平均すると人並み以下だったな

[ 2009/11/21 23:01 ] -[ 編集 ]

歯科技工士。
仕事の量に対して給料がマジで雀の涙、絶対にお勧めできない。

[ 2009/11/21 23:01 ] -[ 編集 ]

この手の奴隷自慢が嫌い

[ 2009/11/21 23:02 ] -[ 編集 ]

医者って女の体と金が目当てでなる職業

これ豆な

[ 2009/11/21 23:04 ] -[ 編集 ]

＞管理人
>>110みたいに「は」を「ゎ」とか書くゆとりコメを
載せんな。

[ 2009/11/21 23:11 ] -[ 編集 ]

国家公務員高いとか言ってる奴アホかと
それに見合う仕事をしてるからに決まってるだろ

[ 2009/11/21 23:12 ] -[ 編集 ]

野球選手
最強クラスの選手に～億払うのはわからんでもないが
微妙な選手まで年収１０００万はもらうとかくるっとる

[ 2009/11/21 23:12 ] -[ 編集 ]

神主だな

[ 2009/11/21 23:13 ] -[ 編集 ]

特殊公益法人の理事の方々の仕事内容と、報酬や退職金を知った時
私の中で何かが切れました
あまり知られていなそうなあたり、彼らはうまくやっているという
ことなのでしょうかね

[ 2009/11/21 23:14 ] -[ 編集 ]

やだID:ZmOvIPUs0がかっこいい

[ 2009/11/21 23:14 ] RFphBmaY[ 編集 ]

プログラマーとか医者はともかく
勉強しないアホでもなれる職業なんて
安くて当然だろ。
大勢を楽しませてるTV出てる芸能人とかは別だが

[ 2009/11/21 23:18 ] -[ 編集 ]

役所のやつは、残業時間が長いのは分かるが、
その残業がしょぼいから批判されるんだろう。

あんたのやってる仕事は本当に今必要か、他に手段がないか、
それなしに前例通りにつまらん仕事を長々とやっているから問題。

[ 2009/11/21 23:18 ] -[ 編集 ]

給料が低いってのは世間的にその程度の価値しかないって思われてる証なんだよね

つか日本の公務員の給料が高いとか話してるやつって海外は安くて日本並の行政サービスしてくれてるとでも思ってるのだろうか

[ 2009/11/21 23:19 ] -[ 編集 ]

>>205
その世界とやらの公務員は汚職率が高いわけなんだが。

[ 2009/11/21 23:25 ] -[ 編集 ]

>>コメ21
あんたは公務員の残業を自分の目で見たのか？
裁判官や官僚にも同じセリフはけるのか？
批判じゃなくてただの僻みが９割超だと思う

[ 2009/11/21 23:26 ] -[ 編集 ]

>>135が滑稽すぎる

[ 2009/11/21 23:28 ] -[ 編集 ]

調理師が夢なんだよ、それも一流店で働きたい、下働きからでもいいから。
一流店の下働き、店によって違うだろうが、給料どれくらい？

[ 2009/11/21 23:31 ] -[ 編集 ]

152 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 19:08:01.14 ID:ZmOvIPUs0

>>151
お前は勘違いしすぎ
研修医はそこまでひどくないし、
大学で
３年目は７００万いかないだろうが
４年目からは７００万なんて余裕で超えるぞ。

不動産賃貸（笑）とかそんなのは屑みたいな人間がやってりゃいいんだよ
こちとら高尚な仕事で稼ぐつもりなんだよ

高尚かな
人が人の命をどうこうしようなんて
おこがましいと思わんかね？

[ 2009/11/21 23:33 ] -[ 編集 ]

なんやかんやで給料高い仕事につく奴は遊ぶ時間削って
努力したんだから公平っちゃ公平だな

[ 2009/11/21 23:34 ] -[ 編集 ]

あんま極端な差をつけるのはどうかと思うよなぁ・・・
まぁそれだけの価値があるのかもしれんけどさ

[ 2009/11/21 23:34 ] -[ 編集 ]

>>152

某国立大学病院6年目で日給12000ですが？
こちとら日雇い労働者ですよｗ

給料なんて病院、科でぜんぜんちがうんじゃぼけ
儲かるために医者めざすなら眼科医オヌヌメ

[ 2009/11/21 23:40 ] -[ 編集 ]

国会議員だな
なんであいつら寝てんの？

[ 2009/11/21 23:40 ] -[ 編集 ]

ID:ZmOvIPUs0ってﾆｰﾄスレの住人でリアルニートだぞｗ

[ 2009/11/21 23:43 ] -[ 編集 ]

低いといえば自動車整備士だろ。
休みは2週に1日、勝手に決められる。
8時～20時の12時間労働。
肉体労働＆接客＆デスクワークはきつい・・・。

月給20万、手取り15万は厳しい。

[ 2009/11/21 23:43 ] -[ 編集 ]

セーフティラインの確保ができてればあとは市場価格でいいんじゃないか
時に、公務員が高給取りってどんだけブルーカラーな発想なんだろうか。

[ 2009/11/21 23:46 ] -[ 編集 ]

>>142
休日不定期に加えて嘔吐物や便なども処理するから感染症にかかりやすいし、仕事終わってから会議するから勤務時間が一日１２時間は普通だしね。
医者もしんどいだろうけど介護も相当きついよ・・

それとさぁ>>142
てめぇ職で人を見下してんじゃねぇよ！！

[ 2009/11/21 23:47 ] -[ 編集 ]

国会議員は買収されないように給料が高いんだよ
・・・今の議員はアレだけど本来は高くていいんよ

[ 2009/11/21 23:47 ] -[ 編集 ]

アニメーターとかは安いけど完全に娯楽の世界なんだから当然じゃないの？
なくなったって一般人には影響でないし好きでやる奴じゃないと最初からやらないわ

逆にスポーツ選手とかはプロ契約までが大変、俺自身大学でぶちあたった。

[ 2009/11/21 23:48 ] -[ 編集 ]

>>109
介護が供給過多？
馬鹿言ってんじゃないよ。介護施設は常に空き待ちの需要過多だよ。

ただその需要層がほとんど金を満足に払えるような人たちじゃないってこと。
自分の家族が介護の世話になってるやつなら、介護が楽だとか誰でも出来るなんて言わない。
血縁でも出来ないようなことをやってくれてんだよ。

[ 2009/11/21 23:49 ] -[ 編集 ]

>>139,142
こんな奴に限って3流私大の医学部出身が多い
少なくとも、千葉大医学部卒以上の奴はこんな馬鹿な発言をしないだろう

>>米3
友達で空自の幹部自衛官になった奴がいるが、帰りは毎晩11時（ふたさんまるまる>笑）らしい
ちなみに、パンフレットには勤務時間8:00～17:00と書いてあったから、「騙された」と怒っていた

[ 2009/11/21 23:49 ] -[ 編集 ]

医療系は医師を筆頭に殆ど安いんじゃない

[ 2009/11/21 23:50 ] -[ 編集 ]

※16
プロになるだけでも相当すごいから妥当

[ 2009/11/21 23:52 ] -[ 編集 ]

※26
悪いことは言わない、やめとけ。

料理店の新人なんて、マジで奴隷だぞ。
ネットでググれば山ほど出てくるだろうけど、
体育会系の上に、奴隷並の待遇、給料激安。

跡継ぎとかじゃない限り、
本当に夢と耐久力があって、マゾな人以外は止めたほうがいい。

[ 2009/11/21 23:53 ] -[ 編集 ]

あれ？
DTPオペは？

[ 2009/11/21 23:53 ] c72iqOhs[ 編集 ]

国会議員もいろいろいるからな
菅直人ってはっきり言えよ

[ 2009/11/21 23:54 ] -[ 編集 ]

残業代出るならSEとかPGはいいな
新人で手取り30万もらえたりする

ただ残業手当は30時間までとかそもそも出ません、ってとこの方が多いみたいだから、ピンキリなんだよなあ

[ 2009/11/21 23:56 ] -[ 編集 ]

>>33
仲間。
でもまあいいとこもあるじゃん？

[ 2009/11/21 23:57 ] SFo5/nok[ 編集 ]

テレビ関係だって下請けは死にそうなんだぞ

[ 2009/11/21 23:57 ] -[ 編集 ]

年齢身元見ないアルバイト
300円ぐらいでいいよｗ

[ 2009/11/21 23:57 ] -[ 編集 ]

MRだろ
これだけ楽で一年目から稼げる仕事は少ない。
大手だと営業日当合わせると４０歳で平均年収１１００ぐらいいくしな。

逆に医者と普段接しているからわかるけど、
給料が割に合っていない。
特に開業医一年目がうちの会社の新人の給料を下回っていると知った時は笑えたｗｗｗ

まぁステータス（笑）だけが欲しい人は医者向いてるんじゃないかな

[ 2009/11/22 00:00 ] -[ 編集 ]

国会議員の人件費が高い
仕訳に入れろ

[ 2009/11/22 00:01 ] -[ 編集 ]

世界の公務員は給料安いって言っている奴は文句なく馬鹿。
日本って圧倒的に公務員が少ないんだぞ。それで行政サービスはほぼ最高。

[ 2009/11/22 00:02 ] -[ 編集 ]

国会議員手書いてるやつは低能か？
国会議員は私設秘書を雇うから給料高いんだよ
後藤田正純クラスでも何人もやとってるからな（地元との連携などのため数人必要）
まあ横峯父みたいな奴は秘書もへったくれもないだろうがなｗｗｗ

[ 2009/11/22 00:04 ] -[ 編集 ]

なくなって困らないような職は安くて当然
逆は高くて当然だと思う

[ 2009/11/22 00:04 ] -[ 編集 ]

こういう話題になるとまずアニメーターが出てくるね
でも完全な実力主義の世界だからいい仕事をどんどんこなせれば仕事もくるし、年間1000万円稼ぐことだって可能な世界

まぁその･･･そうなるのがなかなか難しいんですけどもねぇｗ

[ 2009/11/22 00:13 ] -[ 編集 ]

世界の公務員の年収は低い。
こういってるやつらのどれだけが実際に調べたことだろうね。
もちろん年収だけじゃなく、実際のサービスの質、汚職率、行政の仕組み、収入と支出、その他全て調べ上げて上でな。
そして巷で言われる給料泥棒を選んだのが誰かも考えておけよ。

結局他人の年収なんて隣の芝に過ぎん。
あーだこーだ言うのは楽しいだろうが、それらは主観にしか過ぎないんだからそのことは必ず念頭に入れておくべし。
実際のところはやってみないとわからん

[ 2009/11/22 00:13 ] -[ 編集 ]

こういう時の会計士の影の薄さは異常

[ 2009/11/22 00:14 ] -[ 編集 ]

対比として出版社と小説家。
大手の出版社勤めると30代で年収一千万超える。
くらべて小説家は雑誌掲載の原稿料差し引いて、1000の新書で印税は10％の100円。
おかしいだろ

[ 2009/11/22 00:18 ] -[ 編集 ]

低い自慢しててキモい
でもこういうの見てると俺も頑張らなきゃなって思えるよな
高校はせめて偏差値60のとこ入りたかったわ
大学も帝国大学入って官僚とかになって日本を～みたいなん言いたかったわ
偏差値50の俺は負け組まっしぐらだな死にたい

[ 2009/11/22 00:19 ] -[ 編集 ]

ID:ZmOvIPUs0
気持ち悪い
名前をさらして欲しい
こんな奴に絶ッ対に罹りたくない

[ 2009/11/22 00:19 ] -[ 編集 ]

台湾だっけか？野球選手の給料が安すぎて
誰も目指さないから、廃れまくって終わってるらしい。

にしても日米の選手は貰いすぎだと思うがｗ

[ 2009/11/22 00:20 ] -[ 編集 ]

公務員は退職金がデカい
2000万とかザラ

[ 2009/11/22 00:23 ] -[ 編集 ]

臨床心理士。
指定大学院入学にも高倍率で、入ったら実習づくし。
出てもすぐに資格もらえず、秋に２度試験受けて受かってからやっと次の年から臨床心理士。
で、病院の非常勤の給料980円…。常勤ポスト全然ない。

６年間大学＋院に行っても、ワープアですから。

[ 2009/11/22 00:23 ] -[ 編集 ]

公認会計士の俺は不景気でも余裕^q^
底辺層は僻み過ぎ

[ 2009/11/22 00:24 ] -[ 編集 ]

林業
1次産業は低めかな

[ 2009/11/22 00:25 ] -[ 編集 ]

>>142
キモすぎｗｗｗｗｗ

こういうのが医者になるから医療問題が起きるんだな

[ 2009/11/22 00:27 ] -[ 編集 ]

※49
お前相当腐ってんな。
薄給激務で人の命救ってる人間をステータス目当て呼ばわりか。
だいたい職業名が金以上のステータスになるわけねえだろ。

[ 2009/11/22 00:28 ] -[ 編集 ]

地方公務員は確かに最初基本給は安いが、
なんだかんだ手当てがつくからまあまあ手取りはあるだろ

確かに仕事してる奴は可哀想なくらいしてるが、
してない奴は一日中他部署の友人と喋りに出たり
インターネットばっかりしてたりするじゃねーか

地方公務員全部が、とは言わんがサボってる奴の
給与は査定で限りなく0にしろよ

[ 2009/11/22 00:30 ] -[ 編集 ]

もう全ての職業を年収600万に統一しようぜ

[ 2009/11/22 00:31 ] -[ 編集 ]

>>37
大手マスコミの給料は目が飛び出るほど高い。だが逆に、実際の現場で番組や雑誌を作ってる製作会社や編プロは水準以下

と言うか、芸能人の収入は水準や相場なんてあってないようなもの
>>52
国会議員より地方議員のほうが酷い。特に市町村等小さなところほど
その地方の水準ではかなり貰える上にどうせ身内と支持団体程度しか選挙に行かないから当選確実だし
>>54
ごく一部を通り越して本当に数える程度（宮崎監督とかのレベルだろ）しかいない上に、それでも１千万って…億超えならそういうこと言えるかもしれないけどさ

[ 2009/11/22 00:32 ] -[ 編集 ]

国会議員と公務員の給料が高いとかｗ
国とか地方を動かすような仕事してんのに
民間企業よりずっと大規模なことしてんの知らんのかこいつら

[ 2009/11/22 00:32 ] -[ 編集 ]

結局需要と供給。
誰でもできる仕事の給料は安い。

[ 2009/11/22 00:33 ] -[ 編集 ]

ID:ZmOvIPUs0はニートだから気にすんな

[ 2009/11/22 00:33 ] -[ 編集 ]

こうゆうのみると働く気なくすわ・・・

[ 2009/11/22 00:34 ] -[ 編集 ]

いや、地方公務員でも首都圏は給与高いよ。おまけに仕事も楽。
首都圏の市役所・区役所員の給与明細見たらびっくりするよ。

地方は知らないけど。
ここ見る限り、地方の地方公務員は低いみたいだね。

[ 2009/11/22 00:37 ] -[ 編集 ]

あと、公務員の残業の実態とか言ってる奴は、ちょっとその辺で知識かじって、残業だらけとか思ってるのか？
知り合いの市役所は、残業あるよ。なぜって、残業すれば給与が１．５～２倍になるからって、あえて仕事を引き伸ばしてるんだよ。
本当の意味で残業地獄なのは霞ヶ関あたりだよ。

[ 2009/11/22 00:40 ] -[ 編集 ]

ID:ZmOvIPUs0
やべぇこの医者頭良すぎてかっけぇｗｗｗｗｗｗ

[ 2009/11/22 00:45 ] -[ 編集 ]

天下り
最低賃金分くれておけばいいだろ。
もしくは初任給レベル

[ 2009/11/22 00:48 ] -[ 編集 ]

俺は父親が医者なんだがZmOvIPUs0みたいなカスが医者を父親と同じ名乗るなんて虫唾が走るわ。
医療に従事すること自体に意味を見出せないなら医者になって欲しくない。

[ 2009/11/22 00:51 ] -[ 編集 ]

国会議員諸外国の4,5倍あるだろ..

[ 2009/11/22 00:54 ] -[ 編集 ]

俺は明治大学卒の公務員なんだが、同学年のやつらに比べて薄給だよ。

[ 2009/11/22 01:05 ] -[ 編集 ]

野球選手
マイナースポーツのくせに給料貰いすぎ

[ 2009/11/22 01:05 ] -[ 編集 ]

他人を屑呼ばわりするような人間に医者なんてつとまるのかね？
給料の多寡なんてどうでもよくなっちまったよ。

[ 2009/11/22 01:05 ] -[ 編集 ]

中小のプログラマはマジで薄給。手取り14とかざらだしな
そのくせ残業代は出しません。早く帰りましょうとか言われてキレそうだわ

地方公務員を擁護してるの多いからはっきり言うが区役所とかに勤めてる奴は仕事遅い
ちょっと確認するだけで数時間タライ回しとか馬鹿にしてんの？しかも前昼間に寝てたぞ

[ 2009/11/22 01:07 ] mQop/nM.[ 編集 ]

公務員に幻想持ってる奴まだいるんだな県庁で公務員をやってるけど手取りが14万ぐらいとかなり安い平均給与が高額に見えるのは退職間際の世代が1000万近い給料をもらっているからで若い公務員の給料は薄給もいいとこ
勧告が出続けて給料の昇級幅がどんどん小さくなっているんで俺が30年働いても今の50代の人たちの給料が出ることはない。おまけに地方なので車がないと生活が出来ず毎月ギリギリで生活している
人件費カットのため残業しても残業代はほとんど出ない正直もう馬鹿らしくてやってられなくなり転職を考えている首都圏は分からんが地方公務員はもう負け組

[ 2009/11/22 01:07 ] -[ 編集 ]

地方公務員をたたいてる奴はなれるもんならなってみろって感じ。
たたく程にいい職だと思うならなればいいじゃん。今はほとんど誰でも受験できるんだし。
でもなれないんでしょ？無能だから。
無能なお前より有能な誰かがその能力に見合う仕事してさらにそれに見合う給料貰うんだから文句言うなよ。
受験資格のない人は知らん。

[ 2009/11/22 01:10 ] -[ 編集 ]

上で自動車整備士が出てるけど
同じ整備士でも、航空整備士は給料が結構いいぞ。
初任給はカスだけど、出世すれば結構もらえる。

[ 2009/11/22 01:13 ] -[ 編集 ]

※２０
ぶっちゃけその通りだよね
介護職とかの奴らは学生時代に頑張らなかったツケを一生かけて払わされてるだけ
｢自分は介護職に就きたかったんだ！｣とかきれいごと抜かしても給料が低いの分かっててなった以上自業自得

そしてそのことは誰もが承知してるから、どの大学でも医学部保健学科はめちゃくちゃレベルが低い
医学部の名を冠していながらその大学の平均値より３クラスほど下のお荷物学科

[ 2009/11/22 01:14 ] -[ 編集 ]

ZmOvIPUs0の言うとおり医療は高尚な仕事だと思うが
こいつは間違いなく高尚な人間じゃねえなｗ
看護師薬剤師などの医療従事者をバカにしてる風だが、医者になってちゃんとやっていけるのかこいつは

[ 2009/11/22 01:15 ] -[ 編集 ]

米54
動画１枚いくら、原画１カットいくらの
アニメーターで年１０００万てどんな化け物だよｗ

[ 2009/11/22 01:15 ] -[ 編集 ]

おれ精神科医だけど
自分の仕事ぶりからみたら給料もらいすぎと思う。

[ 2009/11/22 01:21 ] -[ 編集 ]

アニメーターって学もないオタクが趣味兼ねて就く仕事だろ？
釣り合わないってことはないわ
むしろ金もらえるだけありがたく思え

[ 2009/11/22 01:21 ] -[ 編集 ]

給与のファクターとして
１、専門性
２、実質的な拘束時間
３、責任
４、肉体的負担
５、精神的負担
６、怪我、病気のリスク
の六つを思いついた
どう思う？

[ 2009/11/22 01:22 ] -[ 編集 ]

国会議員の給料って調査等の費用もあるから当たり前っていうやついるけど、馬鹿発言みてると何調査してるの？って聞きたくなる。

[ 2009/11/22 01:25 ] -[ 編集 ]

公務員を叩いてるのはなれるかどうかでなくて
給料が税金からというのを問題にしていると思う(夕張の例もあるし)
官僚ではありえんかもしれんがコネないと公務員は無理らしいよ

[ 2009/11/22 01:27 ] -[ 編集 ]

オーケストラのシンバルだろjk

[ 2009/11/22 01:31 ] -[ 編集 ]

とりあえずネットで何言っても嘘臭いし、説得力ないから医学部とかなら学生証晒せよ

[ 2009/11/22 01:38 ] -[ 編集 ]

私大職員がないのに驚いた
多額の私学助成金を受けてるくせに
公務員なんかよりも何倍も高い給料貰ってるのに

[ 2009/11/22 01:39 ] -[ 編集 ]

※94
公務員を批判する人は雀の涙ほどの税金しか納めてないと思う
「オレの税金で飯を食ってるくせに！」とか言われても滑稽にしか見えないと思うよ

コネは民間の方が多いです。ほとんどの公務員には実力でなれます

[ 2009/11/22 01:39 ] -[ 編集 ]

ID:ZmOvIPUs0がニートでもなんでもいいんだが、
実際自分の職業を高尚って考えてる人はセンセイと呼ばれる職業の人には多そうではある。

そしてそんなセンセイ達とは出来れば関わりたくないものだ。

[ 2009/11/22 01:40 ] -[ 編集 ]

国家公務員Ⅱ種の給料安すぎﾜﾛﾀ……
全国に転勤あるのに…

[ 2009/11/22 01:41 ] -[ 編集 ]

コネないと公務員無理とかどんだけ情弱なんだよ
ど田舎の小規模自治体はどうだか知らんが９割９分９厘コネなくて通るよ
コネオンリーで入ってくる無能は氏ねばいいけど

公務員の職務の大半が利益なんて出ないことなんだから税金から出すのは当然かと思うが

[ 2009/11/22 01:41 ] -[ 編集 ]

年齢階層　　高卒年収　　大卒年収
20～24　　　404万円　　　312万円
25～29　　　508万円　　　484万円
30～34　　　614万円　　　665万円
35～39　　　735万円　　　835万円
40～44　　　860万円　　　1085万円
45～49　　　966万円　　　1240万円
50～54　　1064万円　　　 1404万円
55～59　　 1060万円　　　1444万円

ソース：厚生労働省「賃金構造基本統計調査」

[ 2009/11/22 01:43 ] -[ 編集 ]

海外の公務員が安いのは副業するのが当たり前だからじゃないの？
むしろ副業せざるを得ない給料だとも言えるが
国会議員は給料そのものよりほかで儲けてる印象
芸能人はそのときそのときはもらえてても全体的、将来的に見たら意外とそうでもないかな
有田クラスならすごいけど庄司の月収250万だと年収3000万
これを何年続けられるかというと……
儲かるのは本当に１部何だと思うよ
だから芸能人も副業やって儲けてる

[ 2009/11/22 01:43 ] -[ 編集 ]

※102
電力会社の年収

[ 2009/11/22 01:44 ] -[ 編集 ]

高すぎる｛自衛隊，大学の教養しか教えてない教授，国会議員，マスコミ｝
安すぎる｛国家公務員，医者（産婦人科，小児科），介護士｝

[ 2009/11/22 01:48 ] -[ 編集 ]

国家1種は世間からみたら高給取りだね
まあ学歴と仕事量からみたら妥当だけど
40代課長で１２００万ぐらいだっけ

[ 2009/11/22 01:52 ] -[ 編集 ]

>>102
スポーツ選手は、選手でいられる期間が短いから、一部の後に監督とかに転向するようなやつらでもない限り、ほとんどの選手は一般のサラリーマンが生涯に得られる賃金と実はたいして変わりない。
単純に短期間に一気に稼げるだけ。
生涯で見たら商社勤めのサラリーマンとそう変わらないらしいね。

そりゃあ、イチローとか一部はキチガイレベルにもらってるけど、あれは同人の世界で1%ほどが数千万稼いでるとかいうのを同じレベル。

あと高給取りの広告代理店も半端なく忙しい。
電通なんか忙しすぎて自殺者出した。
確かにそれでもアニメ会社の人間などの制作会社系は忙しい上に薄給だから、それでも給料がある分優遇はされてるがなｗ

[ 2009/11/22 01:57 ] -[ 編集 ]

日本の「警察や消防」の給料は確かに高い水準だけどな。
一方で、役所の受付や事務、行政職はアメリカやＥＵの方が実は日本より待遇がいい。
特に、中央集権的要素が薄いアメリカはかなり公務員優遇国家。

この事実を藁人形論法にすると
「地方公務員は貰いすぎ」になる。

コネって民間じゃ当たり前だよ。
私立大学の子息推薦枠並みにある。

公務員バッシングの源泉ってどこなんだろうな

[ 2009/11/22 01:59 ] -[ 編集 ]

誰もやりたがらない仕事は給料高くて当然だと思うが介護は
安いんだよなぁ。
まあ金も家族もいないような老人相手だからだろうけどさ。

[ 2009/11/22 02:01 ] -[ 編集 ]

値段より拘束時間が気になるな

[ 2009/11/22 02:08 ] -[ 編集 ]

※106
そんなにない
40代前半で1000万前後

元経産省の岸博幸はそこそこの出世頭で43歳課長1000万（退職時）と言ってた

[ 2009/11/22 02:11 ] -[ 編集 ]

米89
そういう人たちはめっさ手が早いし、拘束料とか貰ってたりとかするからね
あと作監料とか

米91
アニメは好きでも意外と普通の人が多い
アニメが好きというか、絵を描くこと自体が好きというか

[ 2009/11/22 02:13 ] nft/jt/c[ 編集 ]

３２歳町役場職員です。
年収４００万円、税金・社会保険・公的年金を引いて３５０万円くらいです。

米102
>年齢階層　　高卒年収　　大卒年収
>30～34　　　614万円　　　665万円
そーなんだ…

[ 2009/11/22 02:37 ] -[ 編集 ]

※113
電力の年収だけどね

[ 2009/11/22 02:52 ] -[ 編集 ]

国会議員

相応の仕事をしている議員もたくさんいるが、人数合わせに国会議員になった馬鹿共があの高給なのは納得いかない。
国会議員試験でも行ってもらいたいものだ。

[ 2009/11/22 02:55 ] -[ 編集 ]

205 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/11/19(木) 20:01:15.99 ID:Za2OJrXwO

>>194
世界じゃ公務員てのは給与低いんだが日本だけ何故か馬鹿高いんだよ
逆に日本は医者とかの給与が低い

ﾜﾛｽ。逆だよ。

[ 2009/11/22 03:09 ] -[ 編集 ]

介護なんてＦﾗﾝ中卒高卒のやつが多数なんだから安くて当たり前。

[ 2009/11/22 03:29 ] -[ 編集 ]

大変で給料たくさんもらえるのなら
誰も就職活動で苦労しないよね。

逆を言えば、少しでも楽で高給なところに就職したいから
頑張る訳で。

[ 2009/11/22 04:40 ] -[ 編集 ]

米117
入りやすいイメージがあるけど実際は資格ありきの業界だから福祉系の専門、大学が大多数をしめてる。
今となっちゃ福祉系の偏差値はあれだが福祉バブルの時は結構高かったんだぜ。

米118
大変で高給な仕事があっても努力するだろ。楽で高給な仕事を得る為に。

[ 2009/11/22 06:41 ] -[ 編集 ]

報酬なんて需要と供給できまるだろ

[ 2009/11/22 06:59 ] -[ 編集 ]

自衛隊はおいしいのは確か
配属される部署にもよるけどな

[ 2009/11/22 08:15 ] -[ 編集 ]

日本の給与配分は明らかにおかしい。
だから中国に追い抜かれた

[ 2009/11/22 08:47 ] -[ 編集 ]

　世の中の実態

一番いいのは儲かる自営。働くだけ儲けが伸びる。
二番目は高給の勤め人。それなりに報われる。
三番目は薄給の勤め人。最低限でも給与はある。
悲惨なのは儲からない自営。夜逃げ首つり当たり前。

[ 2009/11/22 09:41 ] -[ 編集 ]

>>33
自動車整備、今はそんなに悪化してるのか可哀想になｗ
１０年ほど前まで１１年間デラの整備やってたが当時は
まだ君らよりもっと貰えてたし残業も多かったが賃金カットはなかったな
つまりだ、早々やめて正解だったってことだなタクヤ君乙ｗｗｗ

[ 2009/11/22 09:41 ] uRckqWJE[ 編集 ]

ナリホマ、キ、ニ。「ウレ、キ、ニフル、ォ、?ヲカネ、ヒス「、、、ニ、?ハ、
ハクカ醂オ、キ!!!

[ 2009/11/22 09:48 ] -[ 編集 ]

監査役。
おれは一部上場企業のバックオフィスで働いているけれど、あの人たちマジで仕事してねえ。
そもそも幹部役員と一般社員の間で給与の差が有りすぎるように感じる。そんなかでも監査役のジジイたちのヒマっぷりは異常。

[ 2009/11/22 11:05 ] -[ 編集 ]

搾取側が、被搾取側の給与を原資にして価格競争をするからだ

価格破壊が起こったら、なべて給料下がるはずだろ

[ 2009/11/22 11:07 ] -[ 編集 ]

残業でないSE・PG。
残業換算すれば、80万くらいはいくだろうに、
手取り25万。はははは。笑うしかねぇ。

あと、個人的には、コンビニは安すぎるだろう。
どうみても、色々大変そうに見えるんだがな・・・

[ 2009/11/22 11:32 ] -[ 編集 ]

アニメーターでも安いのは動画マンだけ
原画にかかわってくるとそれなりに貰えるはず

[ 2009/11/22 12:34 ] -[ 編集 ]

アニメーターと介護。
特に介護職。
肉体的にも精神的にもきてなおかつこれからの日本おいて
重要なのに給料ひくすぎる。。。

[ 2009/11/22 13:01 ] TMk8PTho[ 編集 ]

介護・アニメーター・研修医・マスコミ報道系・スポーツ選手(一部球技等除く)

勿論一つだけ逆の意味でおかしい。

[ 2009/11/22 13:02 ] -[ 編集 ]

介護方面はほんと税金投入してでもなんとかしてやれよ
この際嫌でも需要増える一方なのに離職率高すぎて機能しなくなる

[ 2009/11/22 13:10 ] -[ 編集 ]

プログラマに残業代でてるとか、ふざけんな。

[ 2009/11/22 13:21 ] -[ 編集 ]

誰でも出来る＝安いってのは当てはまらん気がする
整備士、アニメータ、プログラマあたりは専門技術持ってるのに安すぎるだろ

[ 2009/11/22 14:15 ] -[ 編集 ]

>292は何か勘違いしてる！！
開発ツールが優秀でもメモリまわりが苦しいのはなーーーーーーーーんにも変わらんよ！
ゲームなんていつでも詰め込めるだけ詰め込むんだから、メモリ不足に困らないゲームなんてPCゲーくらいしか想像できない。
知ったかぶりで業界のネガキャンはやめてくれ！

[ 2009/11/22 14:37 ] -[ 編集 ]

>>142のような痛い人医学生のせいで肩身狭いわー。

看護科にも真面目なひといっぱいいるし…>>142頭悪そうだし…下位私立医なら偏差値も低いし…
そもそも給料目当てでなる仕事じゃないと思うんだがなぁ。

[ 2009/11/22 14:41 ] -[ 編集 ]

水商売だろ
最近はマジで酷い

[ 2009/11/22 14:53 ] -[ 編集 ]

ここまで外銀フロント無し・・・なぜ？

[ 2009/11/22 15:20 ] -[ 編集 ]

介護も年金も、半分は税金だよね
タコが自分の足を腹減ったから食ってるみたい。
介護と老人年金は、この先に発展（この人たちが納税者にはならない）から、絶望するんだがなぁ。。。

[ 2009/11/22 15:23 ] -[ 編集 ]

やっぱり一番ムカつくのは職業関係無くサボって高収入の奴だろ

[ 2009/11/22 15:26 ] -[ 編集 ]

こうやってみると
おいしい仕事にいったん就けば
誰もやめなよな。
それを知っている大人は
子供に継がせる。
2世が多い業界（コネも含む）は
わかりやすく給与高いってことだな。
先生の子供が先生も同じかもね。

[ 2009/11/22 15:28 ] -[ 編集 ]

11も言ってるが、
歯科技工士目指して専門学校行ってる人に言いたいんだが、
行くなら技巧の道よりも、歯科機器の会社行った方がいいぞ

[ 2009/11/22 17:05 ] -[ 編集 ]

>>23とかの
既得利権にしがみついて高給維持している業界の重役とか許せん

[ 2009/11/22 19:10 ] HfMzn2gY[ 編集 ]

大学教授はもっと貰ってもいいと思うな
東大の教授とか、政治力なんかもあるにしても、日本最高の頭脳の持ち主達と言っていいんだから、それなりの額貰っていて欲しい。

[ 2009/11/22 20:25 ] -[ 編集 ]

※144
ま、ほんと頭良ければアメリカ行って金もらえるからいいんじゃね（ハーバードだと大体3000万以上）。
基本、金もらえるだけで奇跡だという認識だし、こだわる人自体いないからいいかと。
逆にイギリスとか悲惨（年収500万程度ｗ）だから日本は恵まれてるわ。
金よりも秘書とかいる方がいいな。それだけは日本の有名大学はどうにかしてほしい。

[ 2009/11/22 20:36 ] -[ 編集 ]

公務員は得しすぎだろ
退職金も高いし高級マンション安く借りれるし。
それにして肉体と精神どっちも疲れる介護士とか
の給料は安いと思う。
そんな自分は税理士目指してる。

[ 2009/11/22 22:33 ] -[ 編集 ]

公務員は得しすぎだろ
退職金も高いし高級マンション安く借りれるし。
それにして肉体と精神どっちも疲れる介護士とか
の給料は安いと思う。
そんな状況知ってか最近の子供は
公務員目指してるって話。
そんな自分は税理士目指してる。

[ 2009/11/22 22:36 ] -[ 編集 ]

公務員が高級マンション安く借りられるｗ？
どこから借りるのｗ？
もしかしてあのオンボロ宿舎のこと言ってるのかな？
自分の目で宿舎見ないでマスゴミに洗脳されてるような知能じゃ税理士は諦めたほうがいいと思うよ

[ 2009/11/22 22:47 ] -[ 編集 ]

※147
大手インフラ現業の退職金＞都道府県庁上級職の退職金

公務員を叩いてインフラを叩かないのはにわか

[ 2009/11/22 23:05 ] -[ 編集 ]

ID:ZmOvIPUs0は厨二病すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗ

仮にそうでなくて、真剣に言ってるのだとしても
特に悪い人ってわけでもない人を見下す奴を屑人間だと俺は思わないね。

[ 2009/11/22 23:16 ] -[ 編集 ]

中央官庁で働いてるけど、一概に安いとも高いとも言えんな

自分より給料少ない人は世の中ゴマンといる。
でも同じくらいの能力の人が就職する企業と比べると糞低い。

[ 2009/11/22 23:16 ] -[ 編集 ]

公務員の中の人だけど、長く勤めて偉くなれば1時間に数枚の書類にハンコ押してあとはボーっとしてるだけで給料いっぱいもらえるよ！ｗｗｗ
アイツらきっちり定時に帰ってるしｗｗｗ
若い間はホントに大変だけどなｗｗｗ

[ 2009/11/22 23:22 ] -[ 編集 ]

うちは毎日終電だよ・・・

上の人は遅くはないけど、仕事大変そうだ。
時期が時期だけに。

同じ公務員でも色々あるのに括られてしまうのが悲しい

[ 2009/11/22 23:29 ] -[ 編集 ]

いい加減マスコミは
年収が
全ての開業医＞＞勤務医
って思わせるような報道流すのはやめてくれ。

個人経営してる大多数の町医者と比較したら、勤務医の方が普通に年収高いし安定してるわ。

[ 2009/11/22 23:33 ] -[ 編集 ]

日本はブラックだらけだなwwww

[ 2009/11/22 23:57 ] -[ 編集 ]

地方公務員の年収が割高なのはデータとして出ている。
ただし、公務員は仕事量の差が部署によって有り過ぎたり年功序列で何もしない年長者が無駄に高給取りなのがいけない。

[ 2009/11/23 01:35 ] -[ 編集 ]

前線の兵士はいろいろ手当がついて給料高いんじゃないの？

[ 2009/11/23 02:04 ] -[ 編集 ]

パーティ券やら地元での葬式、服装、行きたくないけど情報やらなんやらで行かないと困る食事会
地方議員の給料なんて手元に残るのたいしてない

[ 2009/11/23 07:36 ] -[ 編集 ]

ザッと米欄目を通したんが、皆ちょっと読んでからコメントしようよ
めちゃくちゃ被ってるよ

それから、中国って公務員大人気だよね？
海外の公務員は低給与って言ってるけど、中国の場合は金が目当てじゃないからなの？
それとも、日本みたいな数少ない例外の一つなのか？

[ 2009/11/23 08:05 ] -[ 編集 ]

社民党の瑞穂ちゃんは政治家になって1億円貯蓄が出来たんだって。
羨ましいよね、日本の将来の邪魔ばっかしてるのに。

[ 2009/11/23 10:04 ] -[ 編集 ]

土方は高すぎだろ
DQNがこぞってなりたがるのもわかる気がする

[ 2009/11/23 14:38 ] -[ 編集 ]

医者にはいろいろいるだろうけど、ZmOvIPUs0には診てもらいたくないことがわかった。

俺は地方公務員だけど、別になんも悪いことしてないのに額面が毎年下がってく。
トップがさげたのでさげますとかいうなよ。。。トップの下げた分だけでこっちは生活できんだぞ。。。

[ 2009/11/23 15:41 ] 9iDU7Prk[ 編集 ]

若造は仕事量と給料が比例するとか勘違いしてる奴が多いいから、このスレは良スレかもしれない。これ見て現実見れて良い
と思うよ。

総じて老人の給料が高い→若者が社畜

[ 2009/11/23 15:47 ] -[ 編集 ]

サラリーマンもある程度以上は技能職なんだと言いたい。
上場企業の部長以上レベルくらい。

[ 2009/11/23 17:11 ] -[ 編集 ]

アニメーター(笑)とかほとんど需要のないなくなってもいいような職業が安いのは当たり前だろ

[ 2009/11/23 17:15 ] -[ 編集 ]

米154

よほどの莫迦でない限り、
全て会社任せのサラリーマンより、
自己責任のリスクを負う自営業者の方が
収入が高いのは当然って理解してると思うよ。

[ 2009/11/24 01:20 ] -[ 編集 ]

結局誰もが、隣の芝が青くて仕方ないんだよな。
自分より能力が無いのに、自分より利益出してないのに、自分より働く時間少ないのに、自分よりストレス少ないのに、自分より体疲れてないのに、自分より・・・
そりゃ、探したら何かある罠。

現況に不満があるから比較して足引っ張るんだ。
前向きに頑張りゃいいのに、エネルギーの使い方間違ってるとしか言いようが無い。

[ 2009/11/24 02:44 ] JalddpaA[ 編集 ]

管理人編集みてると当り前かもしれんが２ｃｈ脳だな完全に。

[ 2009/11/24 03:51 ] -[ 編集 ]

米161
危険性や体の酷使っぷりを考慮したら別に高くないだろ
実際に長期間土方で働けてる奴は稀だからな

[ 2009/11/24 08:37 ] -[ 編集 ]

公務員は最後の手段だな
選んでやりたいとは思えん

[ 2009/11/24 08:50 ] -[ 編集 ]

>>205
世界じゃ公務員てのは給与低いんだが日本だけ何故か馬鹿高いんだよ

そもそも地球上には日本以外に２０２個国があるわけだから、そのうち何割かは公務員の給料が民間より高水準で、何割かは民間より低水準で、何割かは民間と同じくらいだろう。こいつの言う「世界」ってのは日本含めた２０３カ国中何カ国のことなんだ？

[ 2009/11/24 10:20 ] -[ 編集 ]

私大職員（事務）はすごいよね
ある私大で年収二千万越えの職員リストを作ったらその九割が事務方だったという話。
大学院でて博士号とって奨学金という借金背負ってようやくなれる教員よりも、
世代ごとの平均年収も高いし、生涯収入だと家一軒分ぐらい違ったりする。

[ 2009/11/24 12:11 ] -[ 編集 ]

公務員はいいよねぇ。一般事務であの金額は。8割派遣で一部難しい仕事を公務員にでもしたら効率はいいんだろうに。もしなれたらニヤニヤできそう。

[ 2009/11/24 12:35 ] 3ICn0UlA[ 編集 ]

勉強できるから優秀で給料が高いのか
無駄を無くして、簡略化できない仕事を続けるから
ホワイトカラーがブルーカラーに馬鹿にされてるのは理解してくれ

何年前の仕事の仕方してるんだか

[ 2009/11/24 15:13 ] -[ 編集 ]

学生時代に遊んでた落ちこぼれに限って公務員死ねよか言う

[ 2009/11/24 15:29 ] -[ 編集 ]

国会議員にも100日間働いてやっとの休みで母の墓参りに行ったら叩かれる人もいるし
2ヶ月国会開かずに飲み食いしても称えられる人がいるから
人それぞれですかね
あれだけ自己資金持っていても特亜にのめり込んでいる人もいるし

[ 2009/11/24 16:49 ] -[ 編集 ]

公務員の兄貴の給与明細見てなるのをためらったわ。

[ 2009/11/24 20:58 ] -[ 編集 ]

同業の端くれとして、
ZmOvIPUs0みたいなのを言うのがいて本当に申し訳ない

[ 2009/11/25 00:38 ] -[ 編集 ]

国会議員や公務員は給料高くてもいいんだよ。
それだけ責任あって有能な仕事だからな。
だが何もせずに高い給料もらうのは駄目だ。
そして高給な代わりに罪を犯したら微罪でも即死刑。
懲戒免職なんざ甘過ぎ。

[ 2009/11/25 01:30 ] -[ 編集 ]

SEは残業代さえ出れば高卒でも20代で貯金1000万オーバーする。
アレの問題は時給換算そのものは高くないのになぜかそんなに貯まっちゃうほど、というか使う暇が無いほど働かされるってとこだな。

残業カットされる会社のSEは早めに辞めたほうが良いぞ？
いやほんとマジで。
社員の待遇がどうのこうのって話以前にさ、
システム屋ってのはそもそも「時間を売る仕事」なんだから、
目先の売上の数字だけ見て仕入れ(残業時間)をごまかしてたら適切な経営なんかいつまでもできない。
分かりやすく言うと「リサイクルショップが社員の私物を勝手に売って売上にしてる」ような経営状態。

[ 2009/11/25 11:35 ] -[ 編集 ]

給金がせめてもの慰めというわけで

[ 2009/11/26 01:31 ] -[ 編集 ]

結局給料ってなんだかんだいって市場で決まってるもんだし、ある意味”見合ってる”んだよな。
難しい。

[ 2009/11/26 08:11 ] -[ 編集 ]

>139
こんな奴が医者になるのか…
人を人として見ないような医者には掛かりたくないな

[ 2009/11/26 08:45 ] -[ 編集 ]

>139がかわいそうだ

[ 2009/11/27 13:33 ] -[ 編集 ]

コネないと公務員が無理って・・・
俺にどんなコネがあったんだよ・・・
席次の上位10％に入るくらいの勉強をした上でいってんのかな？
面接で今年とるコネありで全部の席を埋めるとかありえん
残った席を掠め取れよ

[ 2009/11/27 23:17 ] -[ 編集 ]

公務員の給料が安いってのも何と比べてかってことだよね。
県庁とか国家なら大企業の平均年収と比べるべきだと思うし、
その辺と比べると明らかに安いと思う。

[ 2009/11/28 10:06 ] -[ 編集 ]

自衛隊の給与が高いとの米が幾つかあったけど、これはどうだろう…

居住場所以外にもちょっと外泊・旅行するにも制限を受けるし、
連日太陽が昇る前から深夜まで勤務しても残業代なんて出ない、
そもそも何かあったら文字通り命を賭けて任務を遂行しなくちゃならんし、
これで給与が少なかったら志願する人居なくなるような…

来年春から幹部か…不安だ…

[ 2009/11/29 02:04 ] /1ztqa4g[ 編集 ]

公務員は高いというか差がなさ杉
年功序列なくして完全能力性にすればOK
高卒でもできそうなルーチンは年収300万でいいでしょ
逆に大企業の役員並になるのが難しい事務次官とかが2000万とか安すぎじゃね？

[ 2009/11/29 11:50 ] -[ 編集 ]

地方公務員だけど、
予算ないから、
毎晩、模索中の
結果の未定な試験材料は
自前でいろいろ買うし。かない。
結果の未定な試験の残業時間は、
毎月数十時間、申請していない

住民からの要請試験の材料を、
自前で、買ってるわけだが、
開店時間中の昼間と言う事で、
公務員差別という　
「公然と許されている差別の眼」でみて、
通報するヤツもいる。
その対応に要した人件費や旅費、電話代は、
ムダとはされていないようだ。

[ 2009/11/29 15:38 ] -[ 編集 ]

国会議員や地方議員が給料が高いとされているけど、秘書代2名は国が面倒みるけど、それ以上は自腹！、毎月２００万もらうとしても、事務所の人件費はその給料から差し引くので10人いたら、1人20万づつとしたら、給料なしということにもなる。実質的に見ると、議員さんは以外に給料が安かったりする。

公務員は以外と高くないかもしれない。場所にもよるのだろうが、自分のアルバイトした場所では、朝8時半から21時まで(残業代なし)で、昼休みは昼食いれて15分でみんなせっせと働いていた。賞与などは税金のムダとして省かれて削除されていた。一緒に中に入って働いてみて、みんなピリピリしていて、こんなに公務員になりたいと思いたくなかった職場でした。

むしろ、高すぎると思うのは野球選手、他のスポーツ系からすると破格の値段、サッカーとかバレー、バスケなどがかわいく思える値段だと思う。

[ 2009/12/02 21:18 ] mQop/nM.[ 編集 ]

とりあえず世の中の役に立ってる人間にはそれなりの報酬を与えてやってほしいよな。
スポーツ選手とか、一体なんの役に立ってるのか理解できん。

[ 2009/12/03 21:09 ] -[ 編集 ]

コンビニやってみたけど確かにこれで最低賃金はないわｗ
浅く広く知識を求められる上に接客業だしｗ

[ 2009/12/13 00:00 ] -[ 編集 ]

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