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もっと高学歴で金持ちでルックスの良い家系に生まれてたら幸せだった  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 14:52:53.35 ID:f3uOvom20

全てが憎い
低学歴で貧乏でキモメンで子供を残そうとする意味が分からない
子供の迷惑考えろや



5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 14:57:05.62 ID:gusBiFLP0

低学歴で貧乏のキモメンじゃなくなったら>>1さんじゃなくなっちゃうだろ


6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 14:58:08.84 ID:f3uOvom20

じゃなくなっちゃう方が絶対に良い
全てが憎い
自分より能力の高い全てが憎い
自分より能力の低い全てがメシウマ



7 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 14:58:09.53 ID:WYjUrZHm0

低学歴なのはお前の自業自得だろ


9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:01:02.52 ID:f3uOvom20

>>7
馬鹿の子供で才能がない上に
金も情報も良い教師も塾も何もなしで高学歴になれる訳ないだろ
自業自得って何だよ
高学歴が全て自分の力だけで高学歴になったとでも思ってんのか?



11 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:01:51.20 ID:FSZz6kIU0

>>9
独学って知ってるか?



15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:03:36.29 ID:vhONu/Yy0

まあそりゃ幼少期から教育に投資してもらって進学校に入れさせてもらえた奴とそうでない奴には差ができるわな


19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:05:16.42 ID:WYjUrZHm0

自分の馬鹿さを正当化する人ってどうしてこうも恥ずかしいんだろ
死ね社会の癌




23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:10:49.78 ID:f3uOvom20

見た目が悪い奴がどんなにおしゃれしてもたかが知れてるだろ
身長が低い奴 160ぐらいの奴が どんなに頑張ったって水泳オリンピック金メダルは取れないだろ
独学って何だよ
勉強なら才能関係なく勝てるとでも思ってんのかよ
バカばっかりの家系から勝ちあがれるとでも思ってんのかよ
舐めんなよマジで


27 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:12:20.16 ID:95RmvbR00

>>23
逆なんだよ

才能無い奴の武器が「勉強」なんだよ


28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:14:13.47 ID:f3uOvom20

>>27
勉強には記憶や推理能力などの才能がいるだろ?



32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:17:35.96 ID:hvwhyZojP

母子家庭だけど、宮廷の俺が来たよ。
金はともかく宮廷なんて今まで出たことなかったらしいから家柄も宜しくはない。

国公立なら授業料は何とかなる。学力は公立進学校行けば何とかなる。
結局努力次第だよな。


36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:20:48.39 ID:f3uOvom20

>>32
それはお前に努力出来る才能があるかだろ
親父方の家系に高学歴がいたとか
学歴はないけど武家系の家柄で職人系や事業で成功してきた家系とかじゃねーの?



38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:22:23.31 ID:T8xIEnT9P

「努力する才能」

これの存在を認めちゃうと世の中が駄目になって行くから認められないけど
少しはあると思われるね


43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:26:39.55 ID:hvwhyZojP

>>38
確かになぁ…
努力できる奴見てると何であんなに出来るのかって思ってしまう。
俺はどちらかというと要領よく最小限の努力で乗り切った感じだったから。



45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:27:42.60 ID:c2qrpnNb0

ギャルママ()とかの子供は将来が可哀想だな


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:28:51.20 ID:NUXd+iRQ0

そのネガティブ至高をなんとかしたらいくらか良くなる


52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:32:07.43 ID:f3uOvom20

>>45
あいつらバカだわ
俺みたいな奴を大量に生産しやがって

>>47
そーゆーレベルじゃねーよ
ネガティブだから駄目なんじゃなくて
駄目なんだからネガティブなんだよ



54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:33:13.71 ID:T8xIEnT9P

まぁとどのつまりもとを辿ればすべてどんな事でもただの「運」だからまた腹が立つよな


55 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:33:43.50 ID:0Xel/1FV0

環境のせいでこんな糞スレ立てちゃったのね・・・かわいそう


59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:35:51.17 ID:/KiVfF6z0

こればっかりはクソから生まれた奴にしか解らないな
上流階級の方々には一生わからん



60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:35:57.47 ID:MvaSoiF+O

来世でガンバ o(^-^)o


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:39:44.43 ID:/To9zf5N0

で、お前はちゃんと努力したんだよな?した上で自分には才能ないって言ってるんだよな。
授業もちゃんと聞いて、宿題もきちんとやって、わからないところは自分で考えた上での結論だよな?



64 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:41:48.01 ID:f3uOvom20

>>62
なんで努力出来るんだ?
なんで授業を聞けるんだ?
なんで宿題が出来るんだ?
なんでわからにところを自分で考えられるんだ?

ある奴には分からねーよ


69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:46:56.92 ID:WA++tVHs0

>>64
努力できなくても、せめて授業ぐらい聞こうぜ・・・
わからないところが自分で考えられないならせめてわかる人に聞こうぜ・・・

でも親が高学歴それなりに金持ちな家に生まれた俺は運が良かったんだろうな
ルックスは最悪だがまあ贅沢は言うまい


70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 15:49:56.05 ID:f3uOvom20

>>69
全く聞かなかったなんてことはねーよ
でも、ある奴には分からんのだよ
出来る奴はどんなに長時間でも授業を聞くし 覚えるし
勝手に分からない所を質問に行ったりするだろ

こうやって才能がある奴が自慢して虐めに来る
結局こんなもんなんだよ社会ってのは
ないやつはやられ放題
憎い
悔しい
死ね


82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:00:10.07 ID:zvX1SZXY0

うちは両親とも高卒だ
親父がまともな職に就かないから貧乏でよく電気止まってた
明るいうちに宿題しなさいって言われたことあるか?

高校入ってバイト始めてもほとんど生活費として渡してた
歯並び悪くて出っ歯だけど矯正する金ないからそのまま
そのコンプレックスで25歳で未だ童貞だ

高卒で就職したけど精神的にきつすぎて今年の4月に辞めた
今はニートで就職先も見つからない

こんな俺だけど生まれてこなきゃよかったなんて思ったことないぞ?

>>1はどんな環境で育ってきたの?教えてくれよ



87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:06:06.63 ID:f3uOvom20

>>82
こっちはもっとひどいな
正直あんまり書きたくないんだが
適当に書くと
片親で最終的には高校途中で一人になって
辞めてバイト
ゴミのような人生
虐めとかはデフォな



88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:06:36.49 ID:cWw6H+0b0

こんな超ド級のネガティブゴミクズが高学歴で金持ちでルックスの良い家計に生まれたとしても結局今と同じような状況になるんだろ?


92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:07:22.35 ID:f3uOvom20

>>88
能力が低いからこんな性格なんだよ
そんな家系に生まれてたら性格もなにもかも違うわw



116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:37:30.77 ID:zvX1SZXY0

努力するのにも才能が・・・っていうのは分かる
分かるけど、だから努力しても意味ないってことにはならんだろ
やったことは必ず後で何かしらの成果が出るんだよ
>>1は他人と比べるから劣等感でやる気なくしてるだけだと思う
他人は他人て割り切ると楽になるぞ


117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:42:52.10 ID:nHJGEcbW0

結果がすべて

努力したことが何かに役に立てば意味があったと考えられる
もし、結果も出せず、役にも立たなかったら?
それはただの時間の無駄遣いをしただけ、よって意味なし


118 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 16:48:20.17 ID:zvX1SZXY0

>>117
役に立たない努力なんてねーんだよ
気付かないだけでどこかで自分のためになってるって思えよ


125 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 17:46:59.30 ID:YcI+ud890

そうだね、育つ環境が悪いとだめになるかもね
で、結局どうしたいんですか、っていう




127 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2010/07/30(金) 17:56:02.62 ID:fs++nBNf0

      _,,.. -―― - 、 _,,. - ーッ-
       ̄ 二=:::::::::::V::::::::::::ー- ,,,_       思春期のころには・・・もう・・・
    _;;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<        スッカリ分かっちまった・・・・・・・・・!
   ''" ,..-=^::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
   /_;;;;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::>      元々・・・・・・もって生まれたものの・・・・・・!
  / ''"/:::::::::/i::::/|::::::|i:::::::::::::::::::::::::ゝ       どうしようもなさ・・・・・・!
   /::::::::::;/ |::/ r+::| l::i:::::::::::::::::::::|
   ///::/::::::::!i/ !;;;V;;;;!!ゝ:::::::::::::::::|        容姿や・・・・・・ 生まれついた家・・・・・・
    ム-=''"~~    __ヽ::r- 、:::|       金・・・・・・ 才能・・・
      \≦ニリ  ゙ ニ二リ |:|ニi !:::|
       〉く ,;      ̄ 、 ||,-,リ:::|        悪すぎた・・・・・・! オレの手持ちカード・・・・・・!
.      //  __ ヽ, .,, , ||_シ:::::|        まあ・・・ブタだわな・・・・・・・・・!
      く ゙''   U       /\:::::::|
    i" ̄ ̄ ゙゙゙゙゙̄"'''''' -、 ./ .\:::|        なのに・・・・・・そのくせ・・・
    |.            /   \|        夢だけはあった・・・・・・!
    |  (  ! l 、 ;;:"'  /   ,. ヘ
.    !........,,,,,_____/, - '"    \     それが哀しかった・・・・・・
          \ ,. - '"     ,. - '"~\     厳しかった・・・・・・・・・!
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[ 2010/07/30 21:04 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(622)
    とりあえずこんなとこで愚痴ってもなんにもならないってのは「ある奴」も「ない奴」も関係なくわかるんじゃないかね。
    [ 2010/07/30 21:11 ] cRy4jAvc[ 編集 ]
    人を妬む才能はあるんじゃね?
    [ 2010/07/30 21:16 ] -[ 編集 ]
    みんなもう少し「遺伝子」ってものを重視したほうが良いと思うけど

    「ある奴」は「ない奴」の気持ちなんて一生理解できん
    逆もまた然りだけどな

    俺は努力という言葉を振りかざす奴は大嫌いだ
    [ 2010/07/30 21:21 ] -[ 編集 ]
    努力する才能 すばらしい
    史上最強の弟子ケンイチをよろしくお願いします
    コミックかってね
    [ 2010/07/30 21:21 ] -[ 編集 ]
    1日3時間3年間勉強してそれでも国立大に入れなかったというのなら主張を認める
    [ 2010/07/30 21:22 ] -[ 編集 ]
    ※5
    国立目指すなら8時間は必須じゃねーの?
    [ 2010/07/30 21:26 ] -[ 編集 ]
    ていうか、国立大に入ることが目的みたいになってる奴が多すぎるな
    勉強する気無いなら大学来んなって
    勉強したい奴の邪魔
    [ 2010/07/30 21:28 ] -[ 編集 ]
    授業の他に8時間は無理だろ
    つーか、3時間毎日休まず勉強してそれでも馬鹿のままなんだとしたら愚痴くらいする資格はあるよ
    [ 2010/07/30 21:28 ] -[ 編集 ]
    高学歴で金持ちでルックスの良い家系に生まれてても>>1のひがみ根性だと不幸になってただろう
    >>1はそういう家系に生まれてたらこんな性格になってなかったというだろうが
    [ 2010/07/30 21:32 ] -[ 編集 ]
    >>5
    知ってるか? 凡人(俺)が苦労して宮廷に入っても
    周りとの能力差って奴をもろに実感するんだぜ・・・マジで

    努力してもコンプは一生付きまとうよ。同じ大学入った筈なのにね
    後、ハゲは本気でどうにもならん・・・どうにもならん・・・どうにも
    [ 2010/07/30 21:33 ] -[ 編集 ]
    同情するというか、気持はわかる。
    けれど、極論を言えば「やる」か「やらない」と運。

    成功者になりたいというなら、2chしてる暇ないでしょ。
    [ 2010/07/30 21:33 ] -[ 編集 ]
    みんなもう少し「環境」ってものを重視したほうが良いと思うけど

    「やる気ある奴」は「やる気ない奴」の気持ちなんて一生理解できん
    逆もまた然りだけどな

    俺は家系という言葉を振りかざす奴は大嫌いだ
    [ 2010/07/30 21:35 ] -[ 編集 ]
    幼稚園ぐらいから金髪で襟足の長い格好をさせる家庭だとか、
    片親で母親はキャバ嬢だとか、
    TVに出るような生活保護受けてる8男6女の大家族だとか、

    あんな家庭の子供と、祖父が元総理大臣で30ぐらいまで適当に遊んでてもなんとかなる家庭の子供とかじゃあ
    ぜんっぜん違うよね
    [ 2010/07/30 21:36 ] -[ 編集 ]
    家柄よくて運動神経以外の才能はある程度持ってるけどクズの俺みたいな奴もいるぜ
    [ 2010/07/30 21:37 ] -[ 編集 ]
    妬んで愚痴ってばかりで何もやらない奴に何かが与えられる訳が無いだろ
    [ 2010/07/30 21:37 ] -[ 編集 ]

    自分も環境ダメダメだけど、この人のは見ててムカツク。
    同情して欲しいわけ?何なの、不毛じゃん。
    変わろうと思えば変えられるでしょ。

    大体人間なんて知的障害者で無い限り、勉強に対しての頭の良さは同じなんだよ。知的障害者にだって勉強は得意な人はいくらでもいるし。自分で限界作ってんじゃんか。

    もの凄く胸糞悪いスレ!
    [ 2010/07/30 21:37 ] -[ 編集 ]
    色々考えさせられました。
    [ 2010/07/30 21:40 ] -[ 編集 ]
    世の中にはどうしようもなくダメな奴っているしな
    勉強だってそう。何時間教えても理解できない奴が存在する
    恵まれた環境にいるやつが恵まれない環境にいるやつのことを理解しろって言われても出来ないもん。
    だから努力しろだのなんだの綺麗事ばかり言える。
    本当の弱者は努力したところで何も変われないわけで、でもそういうやつには頑張れとしか言えんけどな。
    まぁその、なんだ、弱者の努力なんざ見苦しいだけだし、こいつみたいに世の中を呪ってればいいさ
    [ 2010/07/30 21:40 ] 3/Cu/1as[ 編集 ]
    虐待受けただとか、バイトで家計を支えて勉強できなかったとか。
    生まれつき障害持ちだとかなら生まれを恨むのはわかるけど。
    才能がないことで親を恨むかね。
    ましてや努力する才能を与えられなかったとか、どうしようもねえ奴だな

    [ 2010/07/30 21:42 ] -[ 編集 ]
    学歴はそいつの努力しだいだろ。
    何なんだこのアマちゃんは
    [ 2010/07/30 21:42 ] -[ 編集 ]
    ※10
    負けんなはげ
    [ 2010/07/30 21:42 ] -[ 編集 ]
    ※16
    環境を変える服がない。
    [ 2010/07/30 21:42 ] -[ 編集 ]
    努力できるのが才能だって?ふざけんじゃねえ、笑わせんな。
    努力や勉強なんてのは誰にとっても辛いものなんだよ。

    いい大学に行くやつは何で勉強するか知ってるのか?
    大学に行ってやりたいことがあるからだよ、夢があるからだよ。
    そのために辛くて苦しい受験勉強をしてきたんじゃねえか。

    「才能」なんて軽い言葉でその人の努力を否定するなと言いたい。
    [ 2010/07/30 21:43 ] -[ 編集 ]
    環境効果も大きいけど、血筋って意外と侮れないな
    若ハゲと一緒に、脳ミソも隔世遺伝したっぽい
    [ 2010/07/30 21:43 ] -[ 編集 ]
    しねばいいのにねw
    [ 2010/07/30 21:43 ] -[ 編集 ]
    こんなカスみたいな嫉妬心はあるのに、自分はひどい家庭環境だけど恵まれた奴には負けねーって思わないんだろう。
    結局こいつは勉強出来る環境にあってもニートになるよ。
    あと勉強には才能がいる、授業はちゃんと聞いているとか言ってるが、教科書とかちゃん読めばわからいところとか質問できるだろ。どうせ予習復習もしていないんだろ。それでもできないなら脳に障害があるとしか思えん。
    下位国立なら教科書だけで合格できるだろ。学費は奨学金でなんとかなるし。
    [ 2010/07/30 21:44 ] -[ 編集 ]
    文字通りの底辺になっちゃってるね

    これだけ恨み言書けるならもちろんそれなりの成績は残せるはずなのに
    「自分はダメだ」と決めて意識染み付いて
    向学心も、各種補助制度を調べることもしなくなって階層が固定される、
    どこぞの国の身分研究の典型みたいになっちゃってる
    [ 2010/07/30 21:47 ] -[ 編集 ]
    まぁこうゆう事言う奴に限って絶対に自分から動いて何かをやろうとはしないんだけどな
    それでオヤガーサイノウガーセケンガーと自分以外のものに責任転嫁して怠け者の己から目を反らそうとする
    [ 2010/07/30 21:47 ] -[ 編集 ]
    事故正当化するのは楽
    プライドの低さを周りに見せつける事にしかならないけど
    [ 2010/07/30 21:48 ] -[ 編集 ]
    ※18
    奇麗事を言ってるのは>>1みたいな奴の方だろ。
    良い結果はクリーンに得られるものだとばかり思っている。
    成功者がどれだけ泥臭い努力を積み重ねてきたのか、理解しようとしてないんだもん。

    人の結果だけを傍観して「才能」の一言で全てを片付ける。
    奇麗事と言わずになんと言うのか。
    [ 2010/07/30 21:49 ] -[ 編集 ]
    めんどくさいヤツだなぁ
    [ 2010/07/30 21:50 ] -[ 編集 ]
    百歩譲って気持ちはわからないでもないが
    この>>1は真性のカスだな
    自分が努力しないのを環境のせいにして、「才能がない」という言葉で逃げ道を作ってるようにしか見えん
    [ 2010/07/30 21:53 ] -[ 編集 ]
    俺が>>1に一言いう事があるとしたらこれだな



    哀 れ な 奴 だ な
    [ 2010/07/30 21:53 ] -[ 編集 ]
    1みたいな奴は叩かれるし嫌われるだろうな。
    でもおれは全部に同意だわ。悲しい。
    [ 2010/07/30 21:53 ] -[ 編集 ]
    米10宮廷まで行くと、もともと地頭がオーバースペック
    な奴が一つの通過点として大学いってるって感じになるんだろな
    [ 2010/07/30 21:53 ] -[ 編集 ]
    釣ろうとしてんのがあからさますぎてつまらん。
    [ 2010/07/30 21:54 ] -[ 編集 ]
    まあ100年後にはみんな死にますから

    俺も不遇な生い立ちで ひきこもりだけど

    それで死ぬんならそれはそれで仕方の無いこと

    不遇の役割を 神様がやってる
    [ 2010/07/30 21:54 ] -[ 編集 ]
    ポン猿は根性論ばかりだからなあ
    まあ人間としての能力がまともに備わってないからそうなるのも仕方ないのかもね
    結局それも限界が来て今の状態だけど(笑)
    [ 2010/07/30 21:55 ] -[ 編集 ]
    >>1の考えで全員が高学歴になっても
    結局その中で>>1は底辺になるだけ
    [ 2010/07/30 21:55 ] zz4au/V2[ 編集 ]
    で、駄目な奴の出来るたった一つのことって、成功した人を引っ張ることだよな
    前にマツタケ食ったダルに絡んだおっさんが居ただろ
    言い訳ばっかりの屑は、あのオッサンと同レベルなんだよ

    本気で死んだ方がいいと思う、生きてて何か役に立つの?
    [ 2010/07/30 21:58 ] -[ 編集 ]
    2chは年々高齢化が進んでるはずなのに
    お前らはどんどん子供になっていってるような気がするわ
    とうとうトーチャンカーチャンのせいにし出したか
    [ 2010/07/30 21:58 ] -[ 編集 ]
    努力する才能っていうか何かしら才能があるらから努力できるんだろうな。
    程度の差こそあれど才能があれば壁を乗り越えて成功する喜びを味わいやすいから努力が苦にならないし成功体験があるから特に才能に恵まれた分野でなくてもそれなりに頑張れるんだろう。
    無限に努力できる精神と体力があれば別だが常に底辺に押し込められた人間がいづれ努力しなくなるなんてわかりきってるだろ。

    まぁこういうこと言うと俺は、俺の知り合いは~違うとか言うんだろうけどそりゃ善きしろ悪しきにしろ例外はあるだろ。
    [ 2010/07/30 21:59 ] -[ 編集 ]
    なんだかなあ・・・。
    才能っていうのに逃げてるだけな気がする。
    自分に責任が無いみたいな書き方がいやだ。
    [ 2010/07/30 21:59 ] -[ 編集 ]
    集中して3時間>>>ダラダラと8時間

    勉強なんざ量より質だぜ
    [ 2010/07/30 22:00 ] -[ 編集 ]
    努力しないであきらめるならもっと潔くならなきゃ
    家系も悪い、頭も悪い、努力もする気ない、環境が悪いせい
    とことん上昇する気がないのなら、上の人を見て羨ましがるなよ
    自分の位置はここだ、と決めてその場でのんびり過ごせばいい
    人を妬むエネルギーがあるなら違うとこに使えよ
    畳むしるとかご飯粒丸めるとかお前でもできることをさ
    [ 2010/07/30 22:00 ] -[ 編集 ]
    世の中金とはよく言ったものだ
    [ 2010/07/30 22:03 ] -[ 編集 ]
    僻む才能が傑出した可哀想な>>1
    [ 2010/07/30 22:03 ] -[ 編集 ]
    言いたい事は分からないでもないが、やらなきゃ始まらないのは間違いないだろ。

    出来る奴は1やって10できるが
    出来ない奴は1やっても0.5しかできないのは分かる


     だ が や ら な け れ ば 一 生 0 の ま ま な ん だ よ


    馬鹿だろうが白痴だろうがアスペだろうが池沼だろうがやらなきゃ何も始まらない。


    それが分からないから>>1の人生は始まる事が無いんだろ。
    [ 2010/07/30 22:03 ] -[ 編集 ]
    一の気持ちはわからんでもないよ、陰湿だが責めるのは酷だ
    だれしも、自分がくだらない、凡百な人生を送るのはいやだろうし、それを眼前に突きつけられるのは恐ろしく辛い
    でも大抵の人もくだらない一生を送るんだから、一もくだらない一生を生きればいい 
    それで孤独死したって、50や60まで生きりゃ死体の処理する金額以上の経済的価値はゆうに生み出してる
    だれも一を非難できないよ
    [ 2010/07/30 22:04 ] -[ 編集 ]
    それでも
    配られたトランプで、
    [ 2010/07/30 22:05 ] -[ 編集 ]
    妬む、恨む、責任転換の才能があるじゃないww
    [ 2010/07/30 22:05 ] -[ 編集 ]
    政治家はともかく、起業家、エリートのほとんどって親は
    凡人じゃねーの?
    [ 2010/07/30 22:05 ] -[ 編集 ]
    どんなクズだって勉強しないとぶん殴られる環境に置けばそれなりに勉強する。
    努力の才能うんぬんは完全にナンセンス。
    [ 2010/07/30 22:06 ] -[ 編集 ]
    ※44
    頭の悪い奴ってそういう意味分からない比較するよな。

    勉強なんて量に決まってるだろ。
    質を高められない奴は勉強以前に人として終わってる。
    [ 2010/07/30 22:06 ] -[ 編集 ]
    ただの言い訳じゃんw
    俺の友人にも片親の奴いるけど
    そいつは金がないのに親に塾行かせてもらってて
    親に対してもしっかり感謝してるし
    目標持って勉強してる
    それなのに>>1は環境とか才能がどうのこうのって
    マジで腹立つ
    [ 2010/07/30 22:06 ] -[ 編集 ]
    思考停止状態からは何も産まれない。

    どうせ、汚い部屋に住んでんだろうから、まずは自分の部屋を掃除することから始めなさい。

    小さなところからコツコツ重ねず、いきなり途方も無いところに行こうとしても行けるはずがない。目標があるなら、レベルアップしないと永久に辿り着けないぞ。
    [ 2010/07/30 22:06 ] -[ 編集 ]
    高学歴の子供の親ほど高学歴or金持ちが多いみたいたいなデータをどこかで見たような・・・。
    [ 2010/07/30 22:08 ] -[ 編集 ]
    結局かまってもらうことが1の目的?
    [ 2010/07/30 22:08 ] -[ 編集 ]
    うーん
    釣り臭
    [ 2010/07/30 22:08 ] -[ 編集 ]
    で、こいつは何のためにスレ立てたんだ
    才能才能で全部ごまかしてねーか
    人一倍環境は悪いみたいだけど
    [ 2010/07/30 22:08 ] -[ 編集 ]
    実際に自分が生まれ出た環境は将来に大きく関わると思う
    努力とか心持ちだとか言ってる人も居るがそれは成功する一因であり全てでは無い
    自分は不自由しない分に財力のある家庭に生まれて
    ちゃんとした大学に行かせて貰えたが自分の努力以外に親の力がかなり大きいと感じてる
    おそらくそこら辺にいるアパート暮らしの幸薄そうな家庭に生まれてしまっていたら
    自分やりたい事も見つけられずロクな大学も将来も無かったと思う
    要するに奴隷の子は奴隷、貴族の子は貴族
    たまにトンビが鷹を生むだけだ
    [ 2010/07/30 22:08 ] -[ 編集 ]
    環境は大事だろうな
    [ 2010/07/30 22:10 ] -[ 編集 ]
    どんな人でも多かれ少なかれコンプレックスはあるもんだよな。
    俺は自分がやればできる子だと思ってたんだけど全くそんなことはなかったんだよなぁ。やった後だから言えるよ。
    [ 2010/07/30 22:10 ] -[ 編集 ]
    生涯働かなくていいだけの金をくれ。

    働きたくないし、コミュ力その他自分の限界が見えてるから職場に居るだけで辛いのに、
    辞めると困窮して後悔するのがわかっているから、辞めるわけにもいかず、仕事を“させられている”気がする。


    学生の時代に死ぬべきだった。
    [ 2010/07/30 22:11 ] -[ 編集 ]
    いいじゃないか・・・三流で・・・!!

    とかいうのは置いといて、国公立は教科書の内容しか出ないんだから塾なんか行く必要ない。私立を目指すんじゃなければ塾は無駄な出費かつ時間の浪費
    確かに学歴とかあったほうが生きやすいかもしれないけど、それが満たされないと不幸って決まるわけじゃないだろ
    やりたいようにやれよ
    [ 2010/07/30 22:11 ] -[ 編集 ]
    まあ貧乏だから無理って話は無いわ
    貧乏が死にそうになりながら達成することを
    金持ちは鼻ほじりながらやれるけどね

    努力ネタは左右ネタ並にコメ飽食出来るなw
    [ 2010/07/30 22:11 ] -[ 編集 ]
    良い家は良い家で苦労するんだぞ
    遊びたくても友達とは遊べないし
    顔がよくても女の子が苦手だから 相手からは
    彼女いると思われて彼女ができないし
    社長なるから従業員の生活(命)を背負って生きていかないといけないから 背中が重いんだよ
    逆に俺だったら貧乏な家で生まれてそこそこの暮らしできる
    方がよっぽどいいと思うぞ
    人生に選択肢がいっぱいあるからな
    [ 2010/07/30 22:12 ] -[ 編集 ]
    他人の考えなんて自分には分からないって言う。
    自分の考えなんて他人には分からないって言われる。
    他人の言うことには信憑性が低いと言う。
    自分の言うことには信憑性が低いと言われる。

    人間は増えすぎたから、このようなケースが出来上がってしまった
    努力する気力がある者と努力する気力がない者の二つに大きく分かれてしまった。
    こればかりはもう先人のせいとしか言えない

    百回挑戦して全部「失敗」して次の挑戦で今までの苦労が詰まった「成功」を起こす。そういう人もいれば、一発で「成功」を起こす人もいる。結局は人の運、時代、環境こそが大きくかかわるんだろう
    人間ってこんな面倒くさい生き物だったの?
    [ 2010/07/30 22:12 ] -[ 編集 ]
    環境なんて一切関係ないとかいうやつの人生を交換できるなら実験したいもんだな。
    上流階級からスタートしても最底辺からスタートしても最終的に同じような人生が送れるのか?どうかでやってみたい。
    [ 2010/07/30 22:14 ] -[ 編集 ]
    >61
    だから母子家庭でも国立大学に行けるんだって。
    実際いるからな。親の財力のせいにするなよ。
    東大だって家庭が貧しいけど優秀な人は授業料免除の制度があるだろ。
    [ 2010/07/30 22:15 ] -[ 編集 ]
    これほどの、努力を人は「運」と言い。
    [ 2010/07/30 22:15 ] -[ 編集 ]
    言いwwwwwww
    [ 2010/07/30 22:16 ] -[ 編集 ]
    山岡「じゃあ死ねよ」
    [ 2010/07/30 22:17 ] -[ 編集 ]
    >「やる気ある奴」は「やる気ない奴」の気持ちなんて一生理解できん

    やる気ないヤツや勉強に集中できないヤツでも、無理やり環境変えれば結構変わるよ。

    俺は会計士試験受けたんだけど、自分が勉強キライなのを自覚してたから、
    高い金払って毎日9時間受講予約して、サボると追加料金取られる環境に追い込んだら受かった。
    [ 2010/07/30 22:17 ] -[ 編集 ]
    日頃のストレスを発散出来そうな内容ですね(笑)
    [ 2010/07/30 22:18 ] -[ 編集 ]
    ※71 だよな
    [ 2010/07/30 22:18 ] -[ 編集 ]
    考えるだけ無駄なことである
    [ 2010/07/30 22:19 ] -[ 編集 ]
    >70
    そりゃあ母子家庭だろうが親がいなかろうが
    行こうと思えば行けるだろ。
    でも親が馬鹿で子も元々頭よくないと
    大学というより勉強がなんで大事かすら分からないぞ。
    [ 2010/07/30 22:20 ] -[ 編集 ]
    成果を出したときにちゃんと報われるような環境だったかは
    その後のやる気、ひいては人生を変えかねないと思う

    学ぶにも環境や要領もあるし、こういうときの「努力」って言葉は俺も嫌いだ
    [ 2010/07/30 22:20 ] wr80fq92[ 編集 ]
    >70
    まあ東大は親の平均年収1000万近いって統計がでてんだけどなw

    教科書の内容しか出ないってのは
    英語や古文の単語の時点でアウト
    参考書使えば全範囲補完できるってのは分かる

    [ 2010/07/30 22:22 ] -[ 編集 ]
    適当に勉強して宮廷入ったけど周りのやつたいしたことないよww
    割とみんな普通だよww
    [ 2010/07/30 22:22 ] -[ 編集 ]
    これをリアルで言ってたらどうかと思うけど
    ネットでくらい愚痴らせてやれよwwww
    「持てる-持たざる」じゃなくても他人の辛さなんて完全に理解できるわけないんだから。
    自分が一番つらいってのは陥りやすくなっちゃうよね。
    [ 2010/07/30 22:22 ] -[ 編集 ]
    自分に出来る精一杯をやりきってから言え
    [ 2010/07/30 22:22 ] -[ 編集 ]
    本当にかわいそうな人は2chとかやってる暇もないんだぜ
    愚痴をこぼさないやつ見ると心配しちゃうよ
    [ 2010/07/30 22:23 ] -[ 編集 ]
    ※67
    隣の芝は青いというが、貧乏な家にも選択肢なんてないぞ

    高卒で働いて家計を支えなきゃいかん人も世の中にはいるしな
    [ 2010/07/30 22:24 ] -[ 編集 ]
    人生嫌ならとっとと死ねばいいのに
    やっぱクズの考える事はよく解らん
    [ 2010/07/30 22:24 ] -[ 編集 ]
    努力は努力でも非効率な努力してるから伸びないんじゃね。
    [ 2010/07/30 22:24 ] -[ 編集 ]
    >>1は自分が屑なのは環境のせいって人生の結論出てるのに何でこんな糞の溜まり場みたいなとこで喚き散らしてるんだろ
    結論出たんだからなんも悩むことないじゃん
    [ 2010/07/30 22:25 ] -[ 編集 ]
    ごめん
    この>>1の言ってる事全てほんとだ

    全て親のエスカレーターで行ってる性能いい奴らは今頃遊んでんだよ

    人間平等じゃねえんだよ。だから努力しなきゃいけねーのに出来ない自分が憎い。このエネルギーを勉強に向けられたらな。
    [ 2010/07/30 22:25 ] -[ 編集 ]
    >>1は>>1で救いようのないダメ人間だと思うが、
    レス見てておめでたい人生送ってきたヤツも
    結構多いんだなと思った
    [ 2010/07/30 22:25 ] -[ 編集 ]
    米70
    そりゃいるだろうけど大半はそうじゃないからそれなりに話題になるんじゃないの?
    親に財力が無いだけならまだマシだが教育に理解が無い理解する余裕がないとかの環境だと最悪だぞ。

    授業料免除やら奨学金やらで通えばいいっていうのも言うのは簡単だが実際のトコかなりきついんだけどなぁ・・・日本は先進国の割には奨学金が名前を変えた借金制度ばっかりなんだよな(給付型はかなり狭き門)中国人や朝鮮人に授業料どころか生活費までくれて(給付)する余裕があるならもっと給付型奨学金を増やしてやって欲しいもんだよね。
    [ 2010/07/30 22:25 ] -[ 編集 ]
    そうだ!俺様が一番可愛そうなのだ!
    こんな美しい被害者に向かって説教するやつは人間じゃない!反省しろ!
    [ 2010/07/30 22:26 ] -[ 編集 ]
    >>1の言うことは心理だろう
    でも、だから? で?ってなるわけで。

    まあ、クズは親になるべきじゃないな
    それが人類平和への道だ

    不幸な者は死で救われる
    幸せな者は死で堕とされる
    最終的に同じラインに立つんだから気にするな
    [ 2010/07/30 22:26 ] -[ 編集 ]
    日本では努力しても結果がついてくるとは限らないが結果には「必ず」努力がついてくることになってるんでね!
    [ 2010/07/30 22:28 ] -[ 編集 ]
    そりゃ環境とか才能に人生は左右されるだろうけど
    愚痴ってもよくはならないだろ。
    もちっと有意義に時間を使うべきじゃねぇかなぁ。
    [ 2010/07/30 22:28 ] -[ 編集 ]
    産んでくれた親に少しも考えられない時点でこの>>1は糞
    まだ自分のことしか考えられないくらいガキなんだろうけど
    人生悟るのはまだはえーよってな。舐めんな
    [ 2010/07/30 22:29 ] -[ 編集 ]
    ※80
    あの年収のデータってコントロール出てたっけ?
    前に調べたときはまとまったのは見つからなかったけど、
    3流私立と大差ないか、むしろ私立に行かせてる方が高かったんだけど
    [ 2010/07/30 22:30 ] -[ 編集 ]
    加藤智大被告予備軍になりそうで、考えさせられる。

    絶望しかかった人を挑発してもあまり効果は無いと思う。

    絶望した人が勝手に自殺してくれればまだいいが(よくないけど)、その殺意が外向けに行われる可能性は心無いレスによって変わってくるから、日本人として「レスの品質」が向上してくれる事を願う。

    [ 2010/07/30 22:30 ] pYrWfDco[ 編集 ]
    じゃあ死ねば?の一言で済むことですね。
    [ 2010/07/30 22:31 ] -[ 編集 ]
    母子家庭奨学金で慶應医学部卒の俺が来ましたよっと
    高校まで公立だったし受験前以外塾にも行かなかったけどな

    本気で行きたいと思って他のもの気にしなければ大学程度どこだって入れるんだよ
    [ 2010/07/30 22:31 ] -[ 編集 ]
    コイツは何もかも正しい。努力云々抜かしてるのは挫折知らずのエリートか漫画見すぎた小学生だ
    コイツだって人並みに這い上がるために努力はしたし苦労もしただろ だけど報われないからヒネクレたんだ、ぶっちゃけ努力で上がる能力は高が知れてるんだよ、どんなに苦痛に打ち勝って努力してもちょっと適正がある奴に一瞬で抜かされる様なレベルでしか成長しないよ
    んでなんで頑張れないかって言うアホがいるが十分に頑張った結果だよこれだよW
    才能ある奴は才能に導かれる様に努力するから苦痛なんて感じないし、ぐんぐん力が付く、だから楽しくていくらでも頑張れる、出来ない奴は努力が報われた経験がないから次第に努力をしなくなる
    誰だって努力は辛い?バカかW?全くの無能が時間を無駄にするだけってわかっててやる努力は平均的な能力の人間の100倍は辛いしそれでも当然結果は出ない、結果が出ないから努力が足りないと言われる、楽々実力を付けられる普通の奴等になW
    あと結果に結びつく確信があれば汚い事だってするだろうが結果出ない様な人生だったのに変なリスク負ってまで勝負する訳ないだろバカが
    得られる確信がありゃ誰だってがんばるさ
    勉強だってそう、コイツだって人間なんだから俺達が思い付く様な対策なんて幾らでもしてきた、それでも理解力集中力が足りないから全く力が付かない
    やっぱ何にでも適正はあるから諦めが肝心だよ新しい道に進まないとな

    断言できるのは努力しろしろうるさくて努力が万能だと思ってる奴は挫折知らずの甘ちゃんだしそいつは努力は少しもしてないって事W 多分>>1の100分の1も努力してないだろうなW鼻糞ほじりながらダラダラしてたら勝手に実力付くぐらいの奴等だもんなW
    ちなみに世界中でなんでゲームが流行るのかって言ったら時間をかけて努力すれば確実にレベルアップして成長を実感できるからだよ、現実世界じゃどんだけやっても徒労だったのがだ
    一般的に報われない辛さを知ってれば努力を勧めるなんて絶対しない
    よくドラマで無能がエリートに返り咲いた話がもてはやされるのは極端にレアケースだからだ無能100人が居て100人が全力で頑張っても多分全く成長しないよだって無能だもんW 1万人いればいるかもな
    努力が万能だと思ってる奴は底辺の学校で勉強でも見てやれよW教えても教えても瞬時に忘れる奴等ばっかだから全然実力つかなくてお前の方が根を挙げるぞ

    [ 2010/07/30 22:31 ] -[ 編集 ]
    経済的な理由で学歴が低くなってしまった人は少ないだろう
    本人が優秀であれば奨学金はちゃんと出る

    しかし、低収入の家庭の子供は統計的に学力が低い
    学習意欲が低いというのもあるだろうが、やはり頭の出来がちょっとアレなんだろうと思う・・・
    [ 2010/07/30 22:31 ] -[ 編集 ]
    ネオニートだけど暇過ぎて死にそう
    毎日家でPC見てろってのかクソが
    [ 2010/07/30 22:31 ] -[ 編集 ]
    初期設定がチートなら苦労は少なくてすむだろう。要らない苦労といったほうがいいか。でも、幸せかどうかはまた別だろう。>>1は苦労がない=幸せだと思ってるんだろうな。苦楽と幸せは別。達成感を幸せだとするなら、そのプロセスには苦労が必要だし。
    あと、努力も勉強も才能だと思うよ。同じ事やって天才に勝てないなら、別の手段を。それでもだめなら、目標を変えてみる。色々やってみることはあるだろうに。まぁ、諦めるってのも方法のひとつかもしれないけど。
    [ 2010/07/30 22:32 ] -[ 編集 ]
    >自分より能力の高い全てが憎い
    >自分より能力の低い全てがメシウマ

    まぁグチられてもうっとおしいし、周りの人の生産性をムダに落とす事になるから、
    部屋の隅っこで体育すわりして大人しくしてたらいいんじゃない?

    アフリカの恵まれない子供たちのドキュメンタリでも見ながらメシウマとか言ってれば、
    たぶん幸せな気分になれるんじゃないかと思うよ。
    [ 2010/07/30 22:32 ] -[ 編集 ]
    どこを縦読み?
    >>1はただの甘えたゆとり。
    [ 2010/07/30 22:32 ] -[ 編集 ]
    世の中金次第に尽きる
    [ 2010/07/30 22:32 ] -[ 編集 ]
    勉強は努力である程度はなんとかなるんだろうけど、駄目な奴はいくら努力しようが全然駄目。
    [ 2010/07/30 22:33 ] -[ 編集 ]
    人生の先輩のお前たちに質問させて

    両親中卒、年収240万くらい
    父親63歳 電気工事。年金は後2年くらい払う必要があるらしい
    母親48歳 パート
    俺18歳(中学で虐められてそのまま3年ニート。今年から通信制通いながらバイト)
    妹15歳(偏差値58くらいの高1)

    ここから逆転する方法教えて
    もちろん貯金何か無い
    学力も殆ど無いに近い。中学のことは半分くらい覚えてるくらい

    今まで甘ったれてたのは十分承知だけど何が最善なのかよくわからないんだ・・・

    将来的にはJR職員になりたい。けど親が・・・
    そもそも大学いくお金作れるか不安だけど・・・
    [ 2010/07/30 22:33 ] 2RQP8FvU[ 編集 ]
    「文句言うなら努力しろ」ってのは間違い
    「俺は駄目だーどうせ俺なんて・・・」とか「俺だって才能があれば・・」とか愚痴るのって結構気持ち良いんだよ
    勝ち組負け組って言葉が流行ったせいで日本は駄目になった
    勝ち組が背負う責任から解放されて勝ち組に向かって偉そうに文句が言える、失敗しても失うものはない
    負け組になるのって実は魅力的なんだよね
    負け組になりたがる奴がどんどん増えてるから勝ち組の苦労も比例してどんどん増える
    負け組ざまぁって言ってる場合じゃないんだよ勝ち組の皆さん
    [ 2010/07/30 22:33 ] -[ 編集 ]
    管理人ほんと福本好きだよな
    最後のAA使いたかっただけなんじゃないかと思ってしまうレベル
    [ 2010/07/30 22:34 ] -[ 編集 ]
    米101
    俺もたぶん1は努力したんだと思うよ。少なくとも本人は辛いと感じるレベルまではね。
    本当に最初から努力なんてクソ食らえと思ってるカスならそもそもこんなスレなんて建てないしせっせとレスしたりもしないよ。
    そんなヤツだったらひっそりと引きこもって、ひっそりとROMして、ひっそりと野垂れ死ぬからな。
    [ 2010/07/30 22:36 ] -[ 編集 ]
    お前らさあ
    >>1は「やる」ってことが「できない」んだよ
    気持ちはすごくわかる

    でもこれって死ぬしか解決法ないと思うよ
    でも死ぬことができるなら何かやれる
    [ 2010/07/30 22:38 ] -[ 編集 ]
    ※101
    ボランティアで暴力沙汰とかもある地域最低レベルの学校の子に課外で教えてたけど、
    はっきり勉強量と成績に相関出たよ

    教えた当初同じ成績だった子がやるやらないではっきりと差がついてったのが目に見えてわかったのが面白かった。
    塾や家庭教師とかの余分なお金回す家庭のように勉強熱心の家庭雰囲気じゃなくても量で差が出る。

    それまでが足りないからいわゆる超有名校とかにいける子はごく僅かだったけど、
    昔の小学生からやってたらまた結果は変わってるはず。

    ほんとに、2桁の足し算の筆算ができないとか通常の会話すら厳しい発達障害の子は別の話になっちゃうが
    [ 2010/07/30 22:42 ] -[ 編集 ]
    断言するが、そういう輩は一般とは別なところに才能を持っている。
    ただし、その才能を見つけ出す才能はない。
    [ 2010/07/30 22:42 ] -[ 編集 ]
    親だけは困らせるなよ
    [ 2010/07/30 22:43 ] -[ 編集 ]
    ※109
    学力ないならとにかく勉強しろ
    中学レベルの参考書買ってきて解きまくれ
    半分覚えてるならなんとかなる。
    中学のこと覚えきったら高校レベルの勉強に入れ
    国公立だと金は安いし奨学金もあるし成績良ければ学費免除もあるから大丈夫
    年齢も18歳とか3年後大学入学しても若いし言わなければバレない
    バイトして金貯めて今から学費を貯金しとけ
    あとは勉強あるのみ。頑張れ。
    [ 2010/07/30 22:43 ] -[ 編集 ]
    パソコンやってなかったらマシだったかもね
    [ 2010/07/30 22:44 ] -[ 編集 ]
    米109
    勉強こそ、愚者がなり上がれるたった一つの方法
    頭の良い奴は勉強なんて必要ない、学歴もいらん

    でも俺には学歴が必要だった

    勉強が出来ないなら、凡人に人生は逆転できない
    勉強が嫌いなら、父親のコネでも使って就職するしかない
    [ 2010/07/30 22:44 ] -[ 編集 ]
    努力なんてしなくてすむならしない方がいいわ
    [ 2010/07/30 22:44 ] -[ 編集 ]
    ※109
    貧乏人は勉強してのし上がるしかない
    それ以外に方法なんて無い
    [ 2010/07/30 22:45 ] -[ 編集 ]
    こういうやつってなんて腹が立つんだろう
    自分に才能がないだと!ふざけるな
    表に出てちやほやされることだけが才能だと思うな
    こち亀の寺田さんの送りバント人生だって立派な才能だよ
    誰にだって才能はあると思う 見つける努力もしないでなにを言う!
    なによりねたむ気持ちが最も許せない
    金持ちだってイケメンだって高学歴だって悩みはあるもんだ
    みんな顔しか見てくれない中身をみてくれよ
    って思っているイケメンだっているかもしれない
    それをうわべだけ見てああ妬ましい
    人を愚弄しているよな ねたみって
    [ 2010/07/30 22:46 ] -[ 編集 ]
    上を見すぎてんだよ
    平民が空見ても一生届かないのはわかりきってるだろ
    生物の究極目標子孫を残し育てる これだけ出来れば上出来なんだよ
    親のせいにしてる場合じゃねえんだよ
    子供を生むことで多少なりとも可能性ができるだろ?
    自分の子供を自分以上に育ててやれれば上等だろ?
    人間はそうやって階級も能力も才能も進化できるようになってんだよ
    [ 2010/07/30 22:47 ] -[ 編集 ]
    同じ身体同じ環境なら同じ人間が出来上がるんだろう。
    じゃあ自分の責任なんていうものはどこから発生するんだろうね
    突き詰めれば結局不幸なのは生まれが悪いからだってことになるんじゃないのかな
    [ 2010/07/30 22:47 ] 4RSyl9Sg[ 編集 ]
    金持ちでルックスがいい家系に生まれて心底良かったと思う
    人間不平等だからな 下はずっと底辺のままだ
    [ 2010/07/30 22:47 ] -[ 編集 ]
    こういう人間を見るにつけ田中角栄の精神力を思い知らされる
    [ 2010/07/30 22:48 ] -[ 編集 ]
    ※109
    逆転も何も、まだ何にも負けてないよ。
    考えすぎずにいいイメージもってがんがれ。
    [ 2010/07/30 22:49 ] -[ 編集 ]
    言い訳が
    貧しい家に生まれた・・・だけじゃなく、劣等遺伝子を受け継いだ、とか言い始めたら本当に終わりだ
    [ 2010/07/30 22:49 ] -[ 編集 ]
    >>1の言ってることも判るが
    それを他人にぶちまけてどうなるもんでもねぇだろ・・・
    努力すればどうにかなると思ってる奴も相当の甘ちゃんか
    世間の暗い部分を見てこなかった幸運の持ち主なんしょ

    それを変えようと一人で努力しても何にもできない事なんて腐るほどある。組合で企業と掛け合って福祉厚生の改善を言えば
    不平不満を言ってた奴等が突然「自分は言ってません」と鞍替えし自分だけ生き残ろうと裏切る。必死に努力して改善しようとした人は左遷、クビ
    こんなもんだって日本は・・・努力なんてあってもなくてもどーでもいいわって思えてくるからw
    機械みたいに感情殺して淡々と生きて死ねればいい。
    自殺する前の痛いのだけが怖いからさw安楽死施設あったら
    いつでも入る気はあるんだけどなw
    [ 2010/07/30 22:50 ] -[ 編集 ]
    >>1は言い訳の才能がある
    [ 2010/07/30 22:50 ] -[ 編集 ]
    ※109
    いろいろ例も出てるけど
    ガチで職員目指すために大学行くって言うんだったら
    何とかならなくもない

    まずは、せっかく今ここに書き込めてネットにつなげられる環境にあるんだから、
    目標大学のシステムをきっちり調べて、そして学校絞ったら当該大学の事務に連絡

    ほんとに親年収総合で240万なら国公立行けば各種減免制度を受けられる
    ただ、現状からすでに勉強とバイトをかなりの質で両立させるのが前提なんだけど、
    一発逆転なんだからそのコストはそれなりに大変なもの

    私を含め前例がいくらでもあるから、無理なことじゃあない
    後は覚悟しだい
    [ 2010/07/30 22:51 ] -[ 編集 ]
    ここで>>1をわかった気になって説教してるやつマジで笑えるわ
    >>1と同じ環境になったわけでもないのによく上から目線で物言えるよな

    あと結果に努力が必ずあるとかいうやついるけどそれはない
    大学で例えると
    1日10時間勉強してマーチ行く奴もいるし
    授業聞いてるだけでマーチ良く奴もいる
    もちろん前者は授業中も真面目にしての話ね

    才能ない奴は何やってもダメだし才能あるやつは何やってもできる
    なんでもかんでも努力のせいにするなカス
    [ 2010/07/30 22:52 ] -[ 編集 ]
    図書館の本全部読んでから言うべきだな
    日本は地域のサービスが充実してるから、
    本気で勉強したいなら金なんてほとんどかからない
    [ 2010/07/30 22:54 ] -[ 編集 ]
    米132
    もっと努力しろよwwwwwww
    [ 2010/07/30 22:55 ] -[ 編集 ]
    努力厨はインセンティブって言葉を覚えるべき
    [ 2010/07/30 22:56 ] -[ 編集 ]
    ※132
    両方いってんだから努力に結果でてんじゃんw
    反例になってないぞw
    あと、マーチクラスで才能はないない
    宇宙飛行士目指すとかのクラスはさすがに生まれの才能必須だけど
    [ 2010/07/30 22:58 ] -[ 編集 ]
    米132
    俺かな?
    結果を出してるやつは努力してるとかそういう意味で言ったんじゃないぞ。
    結果を出したやつは経過に関わらず努力したことになるってことだよ。
    結果さえ出せばそれこを運良いだけだったとしてもその影ではすごい努力があったんだーだからお前ももっともっと努力しろやカス・・・みたいな方向に持っていこうとするやつを皮肉っただけだ。
    [ 2010/07/30 22:58 ] -[ 編集 ]
    勉強なんて全くしたこと無いのにそこそこの大学に入れた私は両親の遺伝子に感謝せねば。
    [ 2010/07/30 22:58 ] -[ 編集 ]
    132
    才能ない奴は勉強しても、東大に行けないかもしれん
    だがそれ以外の大学には、行けるのではないか?

    変に一番を見すぎて、2番目3番目を馬鹿にしすぎてないか?

    何でも才能のせいにしている奴は、何になりたいのかよく分からん
    1番じゃないと駄目なんですか?
    [ 2010/07/30 22:59 ] -[ 編集 ]
    安心しろ、努力しても勉強ができないやつって、勉強しなくてもいい天才と同じくらい稀有な存在だから
    人間そうそう特別なもんじゃないぜ?

    努力が報われないのは社会に出てからだ
    大学受験は最初で最後の努力が社会に通用する場なんだよ
    [ 2010/07/30 22:59 ] -[ 編集 ]
    ※132
    で?その結論に至るまでに何年生きてきたの?
    もう定年間近のおっさんならわかるけど、お前まだ若いだろ?
    お前は努力してねーよ。理想が高すぎてすぐ諦めてしまうだけ。
    [ 2010/07/30 23:00 ] -[ 編集 ]
    同情の余地無し。
    [ 2010/07/30 23:01 ] -[ 編集 ]
    160センチか。
    俺は中学時代に170オーバーまで伸びたから競馬学校行くの諦めたけどな。
    170オーバーのヤツはよほどのコネがないと騎手にはなれんのだよ。
    [ 2010/07/30 23:02 ] -[ 編集 ]
    初期設定にケチつけるやつは、たとえスタートがどんなチート設定だろうが活かせやしねえよ。
    一回やって出来なかったら十回やる。
    百回でも千回でも、手を変え品を変えやる。
    それ以外に近道なんてない。
    [ 2010/07/30 23:03 ] -[ 編集 ]
     努力ってのはな上を目指すだけでなく、下に落ちないためにもするもんだ

    「俺が走っても金メダルが取れるわけないから、絶対に走らないブヒー」

     デブのひどい言い訳、これが1の正体だ
    [ 2010/07/30 23:04 ] -[ 編集 ]
    よく分からんが努力すれば結果が出るって考えは一番危険だと思う
    せめて自分に問題はなかったかは見直せ
    [ 2010/07/30 23:05 ] -[ 編集 ]
    俺は努力して成功したんだしお前が出来ないわけはないそれは努力不足だ!
    って言う奴こそが実際は一番不満を隠しているんだろうな

    いくらかの天才や成功者と話させてもらったことはあるがそんな心の余裕のない奴いなかったし
    [ 2010/07/30 23:06 ] -[ 編集 ]
    夏休みすなぁw

                        亠ァ厂|        `':,;..:..:.';.     ;'..:..:.,:'
                           ‐个 兀          `:;:.::.':.,   ,':.::.:,:'
    `.:`.:''''..:.‐ :.:-:.:...,,,, __   、‐-、        __   ,.‐z_,-、   '':;;:::':, ,...;'::..:,;'  ,,.:':
    ..:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.`_,,ノ └¬、'''.:.:‐:..,,ヾ、__)∠,ィク /,、   ';:''..:.:..:..:.:..:.'':;'':.:.,;.
    .:..:...:..:..:...:...:...:.:..:...:...:..:.ヾ、_   <^'".:..:..:.:..: <`ヾ´~_  _~´ 〉'''':.::.;':.::...:.:..:..:..:...:.:.';' ,,
    ..:..:...:..:..:...:...: ,,;,;,;,,;:..:..:.:.:..: / /\ `ヽ、..:..:.:..:..:_ブ∧ ‐ ‐ /.:.:..:,;,::';..:..:..:.:..:..:..:...:.:.:''´:.:
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      / r'7ァッーヘ、_) ゚                      ,,:''.:.:,:'' , -~''ヽ‐-‐、.:.:.''
    -く  レ'/〈 °   。     ,ヘVフヽ、          ,,:''.:.:.:,:''  (_,ヘ、     ⌒
      V巛〈 ヽ  , ~''ヽ    / e ヽノ\ヘ.      ,,:.''..::.:,:'' 。     と_刀Tゥー
    _/ ヾ ヽ、 Y ァ个~'。゚  ,少ー- 代ヽ、 ヾゝ   ,,.: '':.:/ヽ、' 。 ゚ (⌒⌒ー-く ノノ,!j
     {.   \ Y巛〈       ) l㌶㍑レ゙く  \''.:.::.:.:.:/ / 入 ゚ 。 `~<ヾヾ、,`⌒ ~
    _, ヘ、  ヾ{ ヾト、      'ヾゝャ㍑メ㌫㌔   ヾヨ /〃/ _,,>    〉〉ノ `厂丁`
       \  \  ヽ、    `ゞへ㍊㌶㌍㍉  ゞ㌧f‐ '' ´      ////  ノ
    ─~ ⌒ヽ、  \   ヽ、    ´`'‐ニ世三r<㌣´       _,,ノ,〆   /
        __,, へ、 \   ` ー- 、__      _,, --‐‐ ''´     _ - ´  /
     ̄ ̄      \  ` ー- 、 _     ̄ ̄ ̄       _, -~< -一 ブ
              ヽ、、       ̄` ー─----── ´ ̄    _ -一 ´
    [ 2010/07/30 23:07 ] -[ 編集 ]
    3年の夏から真剣に頑張ればある程度の大学まではなんとかなる
    [ 2010/07/30 23:07 ] -[ 編集 ]
    塾いかせてもらえなかったって
    塾行っても勉強できない奴は出来ない
    >>1はゆとりの厨房にこんなこと言われて恥ずかしくないのか
    [ 2010/07/30 23:10 ] -[ 編集 ]
    1番じゃないと駄目なんですか?
    [ 2010/07/30 23:10 ] -[ 編集 ]
    ※132
    10時間やって受からない奴は
    才能云々じゃなくて要領が悪すぎるだけだろwww
    だらっだら何時間もやれば良いってもんじゃないんだぞwww
    成果が出なければ何か勉強法に問題がなかったか考えるだろwww
    [ 2010/07/30 23:10 ] -[ 編集 ]
    米147
    そろそろお薬飲んで、病院に戻りましょうね
    [ 2010/07/30 23:12 ] -[ 編集 ]
    まんがでわかる偉人伝みたいなのとか読むとわかるけど、
    環境が全てとは言わないけどやっぱり重要だよ。
    自分の人生を変えるほどの人に出会えるかどうか、
    更にその人が自分に合っているかどうか、
    自分で選んだ道が自分にとって最良だったか、
    これらと天賦の才、時の運が必要。
    しかもその人生が人から見て成功者であっても
    本人にとっては地獄の道のりでしかなかったりする。
    [ 2010/07/30 23:12 ] -[ 編集 ]
    ※109です
    117 119 121 127 131番の皆さんありがとうございます
    おかげさまでやる気が出てきました
    最初は中学レベルの学力を取り戻すのが咲ですが、どの国公立大学からJR職員になれるかなどこれから調べたいと思います

    [ 2010/07/30 23:13 ] 2RQP8FvU[ 編集 ]
    逆に親が超エリートだとプレッシャーがものすごくきついぞ。親が東大出だから、息子も当然に東大前提で中学受験もさせられたし、遊びがほとんどできなかった。でも高校でグレて結局Fランク大学入っちまった俺みたいな人間もいるんだぞ。。。
    [ 2010/07/30 23:15 ] -[ 編集 ]
    人生はやり直す事ができる。
    その1つの方法として自分の子の人生で人生やり直すってのがある。
    >1の親がそれを狙ったのは間違いだったな。
    [ 2010/07/30 23:16 ] -[ 編集 ]
    努力努力言って自己責任論に走ってる奴が一時期多かったから
    「努力しかない!努力すればなんでもできる!できないのは全部お前の甘えだ!!」
    と言わんばかりの努力原理主義には正直うんざりしてるし共感できる部分はあった。
    努力厨って団塊世代の根性論と根底は一緒にも思える。
    [ 2010/07/30 23:19 ] -[ 編集 ]
    なんかどいつもこいつも偉そうだなw
    [ 2010/07/30 23:19 ] -[ 編集 ]
    米155
    で、お前は結局人のせいにして自分では何もしないのなw
    [ 2010/07/30 23:19 ] -[ 編集 ]
    米161
    で、お前は人を嘲笑ってばかりなんだろ?w
    [ 2010/07/30 23:21 ] -[ 編集 ]
    こんな中学二年生の俺が言うのもなんだが。
    俺が一年生のときに最初にテストを受けたとき、180人中103位という下の中をとったんだ。そのおかげで影が薄くて頭が悪いというから虐めの対象になったんだ、それでよく「低脳」って言われる日々をすごした。でも俺は努力をしてテストを受けるたびに少しずつ上がっていって今年の最初のテストで三十位を取れたんだ。
    そのおかげか、俺より上の奴だったはのがが五十位だったから俺は馬鹿にした奴らを蹴散らせれたんだ。
    それで、俺に対しての虐めも無くなってきて人生を楽しく出来たんだ。
    だからちゃんと努力をすれば人生は生きがいがあると思えるってわかったんだ。

    (これは事実だから)
    [ 2010/07/30 23:22 ] -[ 編集 ]
    強い遺伝子が生き残るのではない

    生き残った遺伝子が強いんだ
    [ 2010/07/30 23:23 ] -[ 編集 ]
    ネガティブの人は友達すら出来ないよ?
    [ 2010/07/30 23:25 ] -[ 編集 ]
    ネットができない人もいるんだよ。
    こうやって皆に伝えることもできない人が
    [ 2010/07/30 23:25 ] -[ 編集 ]
    ひがみすぎててこわい
    [ 2010/07/30 23:27 ] -[ 編集 ]
    釣りだと思っても敢えて言う

    「 そ れ で も 笑 っ て い ろ 」

    人のせいにばかりしているヤツに先は無い
    [ 2010/07/30 23:27 ] -[ 編集 ]
    俺もダメ人間だわ
    が、去年からやりたいことがはっきりして専門学校も合格した
    資金面は学費ローン借りるしかないけど、生活費は自分でまかなうつもりだ

    だって、28にもなって明確な目標を持てるんだぜ?
    それに向かって頑張れるんだぜ?
    精神科の世話になったり、皮膚科の世話にもなってる俺だけどよ、
    >>1には同情できないぜ
    俺の親父も絵に描いたようなダメ人間だしのう
    母親とは離婚、育ての母親も肝臓患ってこの世を去った
    愛人作って、自分の店を勝手につくって…
    言い出したらきりがないけど、俺の家庭環境もグダグダだ
    [ 2010/07/30 23:28 ] -[ 編集 ]
    自分の可能性を試さないで才能云々語るなと
    自分探しなんて言葉寒くて使いたくないがなんでも全力でやれば
    自分に向いてる事が少しはあるだろうに。
    [ 2010/07/30 23:28 ] -[ 編集 ]
    俺の家は、両親大学出。収入も悪くない方だと思う。
    色々親には投資してもらったし。
    ただ、このスレ主より俺はカスだと断言できる。
    環境を言い訳にできる奴がうらやましい・・・。
    俺マジでカスだなぁ・・・。
    [ 2010/07/30 23:29 ] -[ 編集 ]
    才能をどこからともなく沸いてくる不思議パワーだと思ってるやつ何なの?
    そういうやつって自分ができることを何で自分ができるかわかってねえの?
    [ 2010/07/30 23:29 ] -[ 編集 ]
    米126犯罪者ですやんwww
    [ 2010/07/30 23:30 ] -[ 編集 ]
    中学生に説教されてる1憐れ・・・
    [ 2010/07/30 23:30 ] -[ 編集 ]
    ヒント:池沼
    [ 2010/07/30 23:31 ] -[ 編集 ]
    お前ら低学歴で何も努力した事がない奴が偉そうに言うなw
    [ 2010/07/30 23:31 ] -[ 編集 ]
    親が高学歴 子供も頭がいいとは限らない
    親がルックスいい 子供もルックスがいいとは限らない
    親が金持ち 金だけはガチ
    [ 2010/07/30 23:33 ] -[ 編集 ]
    ※163
    ガチ厨二病来ました



    (これは事実だから)
    [ 2010/07/30 23:34 ] -[ 編集 ]
    >>177
    社会的地位もな
    親がそれなりの社会的地位にいるヤツはやはり学歴高くなるし
    親の七光りで食っていける事もある、特に世襲が進んでる今の日本では。
    [ 2010/07/30 23:35 ] -[ 編集 ]
    貧乏だけど
    ルックスだけは恵まれてて良かった~(´・ω・`)
    [ 2010/07/30 23:35 ] -[ 編集 ]
    うm..
    俺も今より悪かったら、どうなったか、まったく想像が付かない。
    それにしても※欄が見苦し過ぎる。
    説教は人のためにするんじゃなくて自分の為にしてるんだろ?
    ちなみにこれ言ったのはオスカーワイルドな。
    文句言うならワイルドに言ってくれや。
    [ 2010/07/30 23:36 ] -[ 編集 ]
    まあ俺は>>1好きだけどな

    今の塾に何万と金をかける家庭と下流家庭じゃな

    独学とかいってるけどそれが成功するのそんな多いわけじゃないだろ
    [ 2010/07/30 23:36 ] -[ 編集 ]
    悔しいとか妬ましいとか思わなくなったら、負け人生でも楽なのにな
    勝負捨てろよ
    [ 2010/07/30 23:37 ] -[ 編集 ]
    米162
    >で、お前は人を嘲笑ってばかりなんだろ?w
    気が合うじゃないかゴミカスwww
    [ 2010/07/30 23:37 ] -[ 編集 ]
    今まで1みたいな奴は単に努力が足りないだけなのかと思っていたが、

    1の立場に立って考えると高学歴・金持ちな奴を妬んでしまう気持ちもわかる気がする。

    この手のスレってたまに立つし、実際1の言うことも正しいのかもしれない。

    まぁ努力ほど平等に成り上がる手段はないってのが俺の持論なんだが。
    [ 2010/07/30 23:37 ] -[ 編集 ]
    ド三流の才能の奴でも、意識次第で二流までにはなれるだろ。
    一流には色んな条件が必要だから無理だけど。

    よってコイツは社会のゴミだ。才能とかではなく、意志も弱い、恐らく努力も一切していない、身の回りの不幸のみを嘆くハンパないゴミだな。
    [ 2010/07/30 23:38 ] -[ 編集 ]

    三流で良いじゃねぇか...

    熱い三流なら上等よ...
    [ 2010/07/30 23:38 ] -[ 編集 ]
    ※138勉強しないでよかったとかうらやましい せっかくだからもう少し頑張ればよかったのに

    すべての分野に才能を持ってない奴がいるとは思わないがものすごい才能持ってるやつはガチでいる
    自分でも結構努力してかなりの学校にたどりついたつもりだが、そういう奴に出会うたびに心が折れそうになる だから1の気持ちは分からないでもない
    いるんだよなあ、一族全員東大、そのうち半分理Ⅲみたいなやつが
    [ 2010/07/30 23:39 ] -[ 編集 ]
    まずパソコンをぶっ壊すところから始めようか…
    [ 2010/07/30 23:40 ] -[ 編集 ]
    俺は正直かなり恵まれた状況にあるけど実際努力するための
    環境を与えてもらえるってのも運だからね。
    親に虐待とかされたら何もかもやる気なくなるしな。
    学習性無気力だな。
    だから俺は運が良かったんだな。努力を続けさせてもらう
    [ 2010/07/30 23:40 ] -[ 編集 ]
    親から金で買ってもらった学歴で遊んでる奴がギャーピー言ってんじゃねえよカスが
    [ 2010/07/30 23:40 ] -[ 編集 ]
    1の気持ちすっげぇわかるわ
    リアルタイムでこいつに会いたかった
    俺もコイツと似たような境遇だわ
    でも親は今では尊敬してる
    産んでくれたんだなって思う


    でもやっぱりこんなんなら生まれてゴメンって思う
    俺がいなければっておもう
    俺は根底で働いてるけど、年が近い奴らは皆実家暮らし
    車はポンポン変えるし趣味も金かかるようなことばっかやってる 羨ましいし妬ましいわ
    ココできっと「普通」の奴らは「お前が悪い」「じゃあ努力しろよ」とかいうんだもんな
    ホント心が貧しいやつらだ
    きっとおまえらが大昔のフランスに産まれてたら「パンが無いならお菓子を食べればいいじゃない」とか言っちゃうKY人間になってたんだろうな
    今日も向かいの家にはベンツが止まっててソコの息子が乗ってます
    [ 2010/07/30 23:40 ] -[ 編集 ]
    >158同意

    次世代のことを考えた結果
    いまをがんばって生きられるものだよね

    なんか昔の自分を見ているようだ・・・
    能力の有無に関わらず
    自分のことも、他人のことも認められない人間は
    精神的に生きてくのがつらいだろうな


    まずは自分を裏切らないような努力をしてごらん
    努力って言うのはできることをやるってこと
    出来ないのならば目標設定が間違っていたのだから
    一段階下げる

    [ 2010/07/30 23:43 ] -[ 編集 ]
    高学歴で金持ちで、ルックスだけが悪い場合でも、同じ話だな
    [ 2010/07/30 23:44 ] -[ 編集 ]
    米193
    ねぇ知ってるぅ?当時は小麦粉より砂糖のほうが安く手に入ったんだって。だからマリーアントワネットはお菓子作れば良いじゃないって言ったんだよ。

    というかね、なんでお前みたいな虫けら同然のカスに「普通」の奴らがいちいち同情せにゃならんのよ。
    だまってコンクリ混ぜてろ。
    [ 2010/07/30 23:44 ] -[ 編集 ]
    1は馬鹿のくせに自分の考えは正しいと思ってるのか
    馬鹿なら馬鹿らしく人の意見を素直に聞いて勉強すればいいいのに
    [ 2010/07/30 23:46 ] -[ 編集 ]
    ここにいる奴って童貞多そう
    [ 2010/07/30 23:48 ] -[ 編集 ]
    人の事を虫けらのカスとか言っちゃう奴がとても普通の奴とは思えんがな
    [ 2010/07/30 23:49 ] -[ 編集 ]
    米155
    言いたい事はわかるけど、それはちょっと違うんじゃない?
    偉人になってみんなから尊敬されたいのならともかく、どこにでもいる中の下程度の一般市民になるには環境はそこまで重要じゃない。

    もちろん、世の中には極貧で労働を強制されたり、文字の読み書きも不可能だったりと、永久に中の下になれない人達もいるけどさ。

    少なくとも>>1はPCを所有できるだけの財力とネット出来る学力があるわけで。
    >>1がネット上に存在している時点である程度の環境がそろってると証明されてる
    [ 2010/07/30 23:49 ] -[ 編集 ]
    イケメンは甘え
    [ 2010/07/30 23:50 ] -[ 編集 ]
    米199
    世の中の人間がみんなお前の母ちゃんみたいに優しくしてくれると思ってるのかな?
    虫けらのカスは虫けらのカスだろw
    [ 2010/07/30 23:52 ] -[ 編集 ]
    自由に生きるのはうらやましいと
    夢捨てた人たちぼやくのは得意だね

    だって私誰かのせいにしたことないよ
    見続ける夢大変なのは同じなのに

    by米倉千尋
    [ 2010/07/30 23:52 ] mrDgtT9s[ 編集 ]
    ※203
    奥井雅美さんでした
    失礼
    [ 2010/07/30 23:53 ] mrDgtT9s[ 編集 ]
    なんでも良いけど頑張ってる奴等の足はひっぱるなよ
    [ 2010/07/30 23:53 ] -[ 編集 ]
    202
    でお前みたいな傲慢な奴が偉いとでも思ってんのか?
    その厨房みたいな精神を小学校からやり直して治してもらえよ
    [ 2010/07/30 23:54 ] -[ 編集 ]
    好きな事でも見つけたら特に気にせず生きていけるんだろうね
    違う事はしょうがない、堪えられないなら死ねばいいと思うよ
    [ 2010/07/30 23:55 ] -[ 編集 ]
    典型的うんこカスだな
    学歴なんて本人しだいだボケ
    [ 2010/07/30 23:57 ] -[ 編集 ]
    まだ人生のちょっとしか生きてない奴が努力は才能がいるだの、育ちだので悲観してるようじゃ、成長の見込みはない。

    結果ってなんだ?人生の半分も生きてない時期にでるものなのか?運動神経だって実は筋肉鍛えたらある程度は補えるんだ。ソースは小学生までデブだった俺。
    勉強もそうだ。
    どっちもスグに目に見える効果がでるわけじゃないからこそ、気長に続けるしかないんだ。
    [ 2010/07/30 23:58 ] -[ 編集 ]
    米202
    底辺のゴミからしたら大半のコメが傲慢に見えるんだから
    いちいち大変だなwww
    [ 2010/07/30 23:58 ] -[ 編集 ]
    どちらかというと1に近いから痛い程気持ちは分かる
    糞みたいな家庭環境だと生きる気力が毎日じわじわと削がれる
    ちょっとでも愚痴ると普通の家庭であまり苦労なく育った奴程やたら説教したがるし
    説教するなら、同じような境遇から這い上がった奴だけにしてくれと思った事はある

    勉強していい大学行っていい職に就こうが、親が糞過ぎて今金の無心とかしてきて絶望するしかないんだよな
    [ 2010/07/31 00:00 ] -[ 編集 ]
    などと容疑者は供述しており
    [ 2010/07/31 00:00 ] -[ 編集 ]
    ああだのこうだの言う前に、やればいいのに、動けばいいのに、すればいいのに
    [ 2010/07/31 00:00 ] -[ 編集 ]
    しかしまあ、小学校低学年のころは普通にたくさん友だち作ったり、近くにいとこがいて一緒に遊んだりとごくごく当たり前の少年として育っていた俺が、親が離婚してあっちこっちへ引っ越しを繰り返して、気づけば数少ないほんの一人二人の友人以外とはまともに口もきけなくなった俺みたいな例もあるから、>>1の気持ちもわからんでもない。

    仕事で、他の人は普通に「お尻流すよー!」と大声出して皆に知らせてるのに、俺がやろうとすると何度も深呼吸を繰り返して一大決心をするかのような覚悟を決めてなんとか声を絞り出して、言った後はうまくいえなかったんじゃないかと激しい自己嫌悪に陥ってしまうとなんかもう泣きたくなってくる。催眠術かなんかで根本から人格変えたいとすら思ってしまう。
    [ 2010/07/31 00:00 ] hV7NF406[ 編集 ]
    努力できる才能持ってる奴はほとんどいないんだけどな

    努力してる奴は好きで楽しいからやってるパターンと
    やらなきゃならないって必要性や決意や意思があるってだけで
    才能とはまたちょっと違う
    [ 2010/07/31 00:01 ] -[ 編集 ]
    配られたカードで勝負するしかないだろ
    劣等感があるってことはそれだけ成長できるってことでもあるぞ
    [ 2010/07/31 00:01 ] -[ 編集 ]
    お前らってネットの中では生き生きとしているよな
    [ 2010/07/31 00:02 ] -[ 編集 ]
    210
    勝ち組はこんなとこ見てないだろ
    草生やして粘着レスして馬鹿の一つ覚えみたいな事しか言えないお前もだいぶ底辺だよ

    餓鬼は大人しく宿題して寝とけ
    [ 2010/07/31 00:03 ] -[ 編集 ]
    駄目人間ほど才能が~って言うような気がする
    [ 2010/07/31 00:03 ] -[ 編集 ]
    まあ実際問題環境ってのは大きく違うからな.
    勉強って実は一番金がかかるし・・・
    そういう意味では均等な教育の機会を
    保証してきていない国(旧自民党政権,現民主党政権双方)に問題がある.

    だが能力ってのはそうは変わらないんだよね.
    IQってのは100が平均値だがそこから±15に殆んどの人が入るんだぜ.
    [ 2010/07/31 00:04 ] -[ 編集 ]
    努力の才能(笑)

    結局自分が辛い思いするの面倒なツケが来てるのに
    言い訳して他人を憎むとか滑稽だな
    [ 2010/07/31 00:05 ] -[ 編集 ]
    まあ言ってることは分からんでもないし
    スレの大半を構成するお前が悪い系の上から目線のクソみたいな奴に嫌悪感を露わにするのも分かる

    しかし、この>>1は良くない傾向だ。何があったんだ?
    [ 2010/07/31 00:06 ] -[ 編集 ]
    米218
    粘着コメに粘着してるゴミが何言ってんだかww
    鏡みてから死ねwww親も保険金が入ればお前が生きてるより喜んでくれるさwww
    [ 2010/07/31 00:09 ] -[ 編集 ]
    こういう奴にはじゃあ死ねとしか言いようがないよな
    [ 2010/07/31 00:10 ] -[ 編集 ]
    根性が腐ってるな
    こいつは世界で2番目に恵まれた家庭に生まれてもおんなじことを考えるんだろうな 結果が努力に先行するなんてことはないのにな

    [ 2010/07/31 00:10 ] -[ 編集 ]
    現状ネット環境が持てないほどの奴がどんだけいるんだ
    昔みたいにPC1台安く組んでも10万以上とか定額ネットもない時代ならともかく
    オナネタには事欠かんし時間対効果は最強だと思う

    ネット環境があるなら恵まれてるってのは
    日本に住んでるだけでましと金持ちが言ってるようなもん
    [ 2010/07/31 00:10 ] wr80fq92[ 編集 ]
    せめて人並みに頑張ってからそういうこと言えよ
    授業聞かないとかっていうのは努力できてないんじゃなくて努力してないだけだろ
    環境に甘えるな
    [ 2010/07/31 00:13 ] -[ 編集 ]
    才能がない奴はなぜ自分に才能がないか考えるべき
    その答えも分からんようじゃ知能レベルは低いままだぜ?
    [ 2010/07/31 00:14 ] -[ 編集 ]
    妬まれれば妬まれるほど
    「努力して良かった」って思って優越感に浸れる
    [ 2010/07/31 00:14 ] -[ 編集 ]
    ※214
    こういう途中から没落するタイプもいるよな
    俺は最初から下にいたからこの手の連中がいてくれると
    味方が増えて助かる
    [ 2010/07/31 00:14 ] -[ 編集 ]
    1を否定しようと思っていろいろ書こうかと思ったけど

    禿げてる人に努力が足りないって言ってる気分になったからやめた。

    でも結果がどうあれ腐らず努力していかなきゃ駄目だと思うよ
    [ 2010/07/31 00:14 ] -[ 編集 ]
    いいたいことはよくわかる。愚痴りたい気持ちも。
    そこであえて言わせてもらうなら、自分と他人とを比べるな、惨めになるだけだ。
    幸せを感じる瞬間はなにも他人と比較するところにしかないわけじゃないだろ? 小さな幸せを積み重ねろ、それくらいは出来るだろう?
    [ 2010/07/31 00:15 ] -[ 編集 ]
    米欄よく伸びるなw
    [ 2010/07/31 00:17 ] -[ 編集 ]
    本スレ6
    自分より能力の低い全てがメシウマ

    これが全てを物語ってるなwww
    [ 2010/07/31 00:17 ] -[ 編集 ]
    >>211
    言ってることは分からんでもないが
    「やっても無駄だろうから努力する気が起きません」なんて言われて説教してくる奴はむしろ親切な気がする。
    普通は「知らんがな」で受け流して終了だぜ。

    つーか本当にいい職に就いてたら親が金の無心してきたぐらいで絶望なんかしねぇから安心して努力しろ
    [ 2010/07/31 00:17 ] -[ 編集 ]
    同情を誘いたいのか愚痴を言いたいのか
    本当に分からそうとしてるのか分からんが共通してうざいな
    [ 2010/07/31 00:18 ] -[ 編集 ]
    1の言うことは正論
    圧倒的な運の差によって人生は決まる
    人は環境によって作られる
    [ 2010/07/31 00:20 ] -[ 編集 ]
    ルックスもよく勉強しなくても成績良いっていってもマーチだけど、俺からするとその僻む気持ち全く分からないけど。

    >>1が極端なアホだということは分かる。

    まず世の中が平等に生まれるってことから勘違いしてる。
    世の中は不平等。ダメな親からダメな資質受け継ぐのは当たり前。子は親の分身みたいなもんなんだからな。


    結果が全て!
    努力した、頑張った、運が悪かった。
    これをいうやつはクズ。

    むしろ結果の出せない奴まで守るっていう世の中の仕組みが不平等だよな。

    社会的に>>1みたいな奴は抹殺するような社会こそ健全な社会だと思うわ。

    ぬくぬく生きてんじゃねーよ!
    [ 2010/07/31 00:20 ] -[ 編集 ]
    因果律って言葉知ってるか?
    先天的要因のせいにしたほうが気楽になれていいかもな
    [ 2010/07/31 00:21 ] hquyhvao[ 編集 ]
    手持ちのカードで勝負するしかねぇだろ・・・
    俺の手持ちのカード全部カスだった;;
    [ 2010/07/31 00:22 ] -[ 編集 ]
    因果律を言い始めたらそれこそますます1は悪くないな
    [ 2010/07/31 00:25 ] -[ 編集 ]
    この手のキモイスレは※が伸びてPVが増えるからアフィブログ管理者の思うつぼなんだが
    [ 2010/07/31 00:25 ] -[ 編集 ]
    他人がどんな綺麗事を言っても
    あなたにとってのそれが真実であると同時に
    こいつにとってそれは真実ではない
    こいつのクズのような本音は嫌いじゃないよ
    [ 2010/07/31 00:26 ] -[ 編集 ]
    ※238
    >ぬくぬく生きてんじゃねーよ!
    >ぬくぬく生きてんじゃねーよ!

    必死こいて生きてやっとマーチ(笑)ですか
    しかも勉強してないんだってね
    気楽なもんだね
    まず君から抹殺しようか^^
    [ 2010/07/31 00:27 ] -[ 編集 ]
    まあ実際才能の有る無しで生活は変わるだろうけど、
    てめぇの才能がないせいで落ちぶれたのをなんで親のせいにできるんだかね
    少なくとも、人としてここまで落ちぶれたのは、間違い無くこいつ自身のせい
    こーいうクズは例え金があってもルックス良くてもクズに育つだろ
    [ 2010/07/31 00:27 ] -[ 編集 ]
    結果が全てというならマーチごときの出来損ないも抹殺されるべきだけどいいのかなあ……?
    [ 2010/07/31 00:28 ] -[ 編集 ]
    ※238
    努力もなしに楽して生きてるやつに説教する資格はねぇよ
    おまえみたいなやつが一番嫌いだ
    [ 2010/07/31 00:29 ] -[ 編集 ]
    米244
    殺人予告、通報しておきました。
    [ 2010/07/31 00:30 ] -[ 編集 ]
    >>1は、自分がこのスレ立ててる間に他人がしている努力も「才能」で片付けるんだろねえ。さ、資格の勉強に戻るか。
    [ 2010/07/31 00:30 ] -[ 編集 ]
    米238
    ぬくぬく生きてるのはおまえだ頭悪すぎ
    [ 2010/07/31 00:33 ] -[ 編集 ]
    ルックスなんて服装その他でカバーできるけどな。テレビに出てる連中だってさほどイケメンではない。
    だがそれでも、あながち家系は無関係ではない
    ダサい服装してる子供は、親見ると確実にそいつの服装も酷い。
    心当たりのある奴は自分の親の服装を思い出してみな
    [ 2010/07/31 00:34 ] KZNMZlFY[ 編集 ]
    >>1のことを完全否定するってのはよくないと思う、変な考えだけどこの考えは完全に間違ってるって根拠もないんだし
    [ 2010/07/31 00:35 ] -[ 編集 ]
    *226
    08年の時点で自宅PCでネット可能な環境の家庭は国民全体の約43%。

    生活保護受給家庭の96%はPC未所持
    身体障害者等級1級で障害年金受給者の70%以上がPC操作の経験なし。
    [ 2010/07/31 00:35 ] -[ 編集 ]
    東大生の親の年収って平均よりだいぶ上だしね
    親の教育は影響あるよ
    ただ社会にでたら当然そんなことは言えない
    かっこわるいからね
    ただ事実ではあるよ
    それに対して抹殺とか平気で言えるほうがよっぽどぬくぬく何も考えずに生きてきたって感じだな
    そういう言い方はよくない
    [ 2010/07/31 00:38 ] -[ 編集 ]
    一度も親恨んだことない奴っている?
    [ 2010/07/31 00:39 ] -[ 編集 ]
    米247、250
    痛いとこ突かれて条件反射でしかコメントできんのか。
    見苦しい。
    底辺は明日も仕事だろ?早く寝ないとダメでしょ。
    [ 2010/07/31 00:39 ] -[ 編集 ]
    米254
    すまん、何が言いたいのかよくわからん
    [ 2010/07/31 00:42 ] -[ 編集 ]
    *214
    お尻ながす仕事ってなに?w
    ワロタ

    まあ環境を言い訳にするようになったら人間おわりっすわ。
    それで転落した自分がいってみる。
    [ 2010/07/31 00:42 ] -[ 編集 ]
    なんで米欄にまで変なのが涌いてんだよ
    キモいのは>>1だけで十分だっつの
    [ 2010/07/31 00:42 ] -[ 編集 ]
    >>244
    まぁマーチ辺りで全く努力しないタイプって社会的には本当に抹殺される可能性が高いんだけどな…

    20代後半で色々自覚し、努力してなんとかなったが…
    [ 2010/07/31 00:43 ] -[ 編集 ]
    妬み嫉みはよくわかる
    でも人間は与えられた条件で生きていかねばいけないんだよね

    ただ、貧乏の子沢山は正直やめてくれとも思う
    貧乏なら子は1~2人程度が、子供の為にも良い
    [ 2010/07/31 00:43 ] -[ 編集 ]
    感動した。
    ぜひ1には子孫を残さないでほしい。

    俺は俺より能力の低い奴が憎いし、これが人間なのかと思うと飯がまずくて仕方ない。。。
    [ 2010/07/31 00:45 ] -[ 編集 ]
    もっと高学歴で金持ちでルックスの良い家系に
    低学歴キモメンの奴が生まれるよりマシさ
    [ 2010/07/31 00:46 ] -[ 編集 ]
    慶應だけど金持ちばっかでワロタ
    幼稚舎あがりの別荘所持率が半端ないw
    なんかの統計に出てた大学ごとの親の年収ランキングの数値で
    感じるよりはるかに金持ち多いよ
    今、仲いいやつらも、金銭感覚そんな俺と変わらんから
    慶應つっても金持ばっかじゃないんだなって思ってたら
    俺ん家以外親の年収2000万超えてたw
    [ 2010/07/31 00:46 ] -[ 編集 ]
    下位国立なら一日2時間の+自習を3年もすれば馬鹿でもなんとかなる
    んで中上位国立、マーチ辺りは一日3~4時間の自習を3年

    旧帝、一橋、東工、早慶にもなると一日6~8時間の自習を3年とかしなきゃいかんだろうが


    まあ「半年で受かったしw」みたいな奴も存在するだろうが、そういう奴は授業を完璧に吸収してて尚且つ天才な奴に限るからな
    一日7時間授業を3年間ってのは全員のスタートラインなわけだから、そこにいかにプラスアルファしていくかだよね

    そもそもが上記大学全部足しても日本にある大学全部のほんの上位一握りだから難しいのは当然
    [ 2010/07/31 00:46 ] -[ 編集 ]
    こうやってなんでもかんでも人のせい環境のせいにできる思考って、
    ある意味うらやましいわー
    [ 2010/07/31 00:49 ] -[ 編集 ]
    配られたカードで勝負するしかないのさ。
    カードは変えられない。だからそのカードで少しでも勝つ可能性を上げるべき。
    [ 2010/07/31 00:51 ] -[ 編集 ]
    これがゆとりか。
    努力が全てなんて根性論はナンセンスだけどな、その分要領を覚えて、最小限の努力で、あるいは努力無しに手際よく世の中渡っていけばいいだろ。
    それが器用さで一つの才能だというのなら、違う。
    これはずばり経験値だ。
    どんな愚鈍な奴でも、パン作り10年のだったら、超エリートの未経験者に勝てるだろ。まぁ、すぐ抜かれるだろうが。
    取り敢えず、努力したくなければダラダラでいいから、何かのジャンルで経験値を積んでいけ。無駄にはならない。
    [ 2010/07/31 00:51 ] -[ 編集 ]
    両親高卒
    年収300位くらいで、
    中高公立で塾無しでも
    旧帝上位行けるよ
    親の年収低いと授業料免除で通えるし

    顔は知らんが学歴は親のせいにすんな
    [ 2010/07/31 00:52 ] -[ 編集 ]

    >そもそもが上記大学全部足しても日本にある大学全部のほんの上位一握りだから難しいのは当然

    日本語になってるかこれ?
    [ 2010/07/31 00:52 ] -[ 編集 ]
    すげえな、マーチ効果w
    そんなに学歴に固執しなくてもw

    マーチですが、就職困りませんよ?
    上場企業の役員程度なら視野入りますよ?

    マーチで抹殺するなら、人口何人になっちゃうんだよw
    笑わせんな。

    俺は努力してない。
    ぬくぬく生きてるよ。
    だから何?

    俺は言い訳ばかりの奴が嫌いなんだわ。
    はやく消えたらいいのにな~^^


    とりあえずこのバカなコメントw
    返信しとくね。俺優しいから。



    「必死こいて生きてやっとマーチ(笑)ですか
    しかも勉強してないんだってね 気楽でいいね」
    必死こいてませんけど?マーチだから?
    田中よしかずは日大ですけども。
    もちろんお気楽です^^楽しいよ。生きてて。




    「ぬくぬく生きてるのはおまえだ頭悪すぎ」
    ぬくぬく生きてるのは俺だよ^^
    頭悪いけど幸せだよ。
    勉強なんかはしなくても出来るし、そこそこもてるしね^^



    「努力もなしに楽して生きてるやつに説教する資格はねぇよ
    おまえみたいなやつが一番嫌いだ」
    努力とかかざすお前みたいな弱い人間が一番嫌いだ。
    なんで説教する資格ないの?
    馬鹿なの?


    「結果が全てというならマーチごときの出来損ないも抹殺されるべきだけどいいのかなあ……?」
    え、マーチ出身ってだけで出来損ないなの?
    まあ、出来損ないかもしれないけど、そうじゃないかもしれないよね?どこなら出来損ないじゃないの?

    確かに何の努力もしなかった結果だから、若干マーチって恥ずかしいんだけどな。まあ、俺の出来損ないの頭じゃ勉強しないで入る限界だったよ。もっと頭良い奴なら別だろうけどな。勉強しとけば!って思うけど、戻ってもまた遊んで、マーチにしか入れないんだろうな~。


    それと、大学で出来損ないとか決めちゃうお前の頭が出来損ないなんじゃない?

    ソウケイジョウチもマーチもニッコマも大差ないよね。
    お前が東大法1か理3だったら、説得力あるけどなー。
    [ 2010/07/31 00:52 ] -[ 編集 ]
    つか日本に生まれただけで勝ち組だろ。
    そう思えないのは傲慢の極みだな。
    上を見れば限りが無いが、下をみれば限りが無いほど上位なのにな。
    [ 2010/07/31 00:53 ] -[ 編集 ]
    親がバカな子はまず何も知らんだよ。
    独学で頑張ればいいって言うけど、まず勉強すれば貧乏でも稼げるようになる!
    っていう発想がない。
    親がなにもせず生きているから自分も何もしなくても生きていけると思うんだよ。
    外の世界を知る機会がないんだ。
    友達もいなかったんだろうし。

    そして大人になっていきなり社会に放り出されればそりゃあビックリするよねw
    今からでも頑張って欲しい
    [ 2010/07/31 00:53 ] -[ 編集 ]
    なんか学歴厨がわいてきてるなぁ、こいつらも結局、>>1と同じで
    「自分より能力の低い全てがメシウマ」
    って思考なんだろうけど
    [ 2010/07/31 00:55 ] -[ 編集 ]
    ※271
    東大文一な笑

    東大理三は知らんが、文一はたいしたことないぜ笑

    それこそ努力しなくても入れる奴もいる。

    だから、そんな自分に満足しないで、もっと上を目指したら?

    恥ずかしい。

    [ 2010/07/31 00:56 ] -[ 編集 ]
    >>1の気持ちはよく分かる・・・
    [ 2010/07/31 00:58 ] -[ 編集 ]
    ぼくは環境にめぐまれたおかげで野球選手になれました!
    両親の教育のおかげで科学者になれました!
    どうしてこんなに美しいか?わたしは生まれつき美人なだけです!
    大学生なのにどうしてこんなにいい家に一人で暮らせて高い車に乗れるか?実家が金持ちだからです!

    こういうやつってイラつくよな。言ってやりたいよ、環境のせいにするな教育のせいにするな才能のせいにするな
    環境なんて関係ない。ぜんぶ自分の力と責任で勝ち取ったものに決まってんだろ!
    両親のおかげ?甘ったれたこと言うんじゃねえ!
    [ 2010/07/31 00:59 ] -[ 編集 ]
    ※271
    面白いもっとやれ
    [ 2010/07/31 01:00 ] -[ 編集 ]
    努力(笑)
    努力するのが才能ならその才能がまたいるわな
    努力してこれこれ評価して、それは、運しかないよな
    努力すれば報われるって、それなら世の中野球選手や、サッカ選手ばかりになると思うんだが。

    てかこんなこと書く前に資格の勉強しろよ。
    努力で、資格じゃなく自分の好きなことでの資格なら簡単なんだがな・・・

    てか自分が裕福な家庭で暮らして、裕福な人生ならそれは、自分じゃないよ、他のだれかなんだよな・・・
    [ 2010/07/31 01:02 ] bzb2jBZU[ 編集 ]
    つうか、俺文章長すぎ。
    すげー暇人みたいだな。
    恥ずかしいわ。

    なんか学歴コメになってるけどw
    学歴は問題じゃないよ。

    一応、マーチ半分受かって早稲田落ちた俺の勉強書くわ。
    中学は公立でオール3で2が2つ。
    高校は模試は殆どサボって受けてない。成績下の中。
    最後に受けたのが夏模試で偏差値48位。
    11月になって流石に不味いってことで先生に呼び出されたんだけど、馬鹿だから彼女と結婚するから働くと宣言、親に泣かれる。親が可愛そうになり、12月から東進ハイスクールに通って一日3時間も勉強することに。まあ、3ヶ月もあれば、俺みたいな失敗作の頭でもマーチ程度の出来損ない程度は!受かるよ。

    逆に問題なのは3ヶ月も数時間勉強してもドコにもうからないやつね。あんな簡単な事務処理もできないんだから仕事なんて出来ないんだろうな。学歴云々よりも、試験を攻略できない頭の弱さが社会人になってから絶望的。

    こんな馬鹿でも受かるんだから、俺に馬鹿って言ったやつはさぞかし素晴らしい大学行ってんだろうね~。

    [ 2010/07/31 01:03 ] -[ 編集 ]
    米271
    30分近くかけてこれだけ中身の無い長文を書けるのは
    ある意味天才的かもわからんね。

    >上場企業の役員程度なら視野入りますよ?
    まぁまーちならその位なら視野には入るのだろうが、お前には縁の無いことだろうな。
    [ 2010/07/31 01:04 ] -[ 編集 ]
    ※271
    バカすぐるw
    一日3時間も努力してんじゃん。

    >>1も、こいつを見習って、自分に根拠のない
    自信をもてば幸せになれると思うよw
    [ 2010/07/31 01:05 ] -[ 編集 ]
    そもそも、大学受験でそれなりのとこ目指すスタートラインとして
    小、中の勉強で上位にいないとかなりきつい
    よく、頭悪くても一日何時間勉強したらという話が出るが
    それは小、中でできる側だった人間で高校で怠けた程度の人対象であって
    小、中で軌道から外れた人間にはまず無理
    積み木で例えるなら一番大事な土台(基本)の部分が
    虫食いだらけの貧弱な小さいつくりだからな
    その上に莫大な量の大学受験の学習がのるわけがない
    そして、はやい時期でドロップアウトすればするほど
    軌道修正はできなくなる
    塾講師をやってたときに小学校で放置されてきた子を見たが障害者並の学力だった
    彼に未来はないだろう、文字はろくに読めない、計算はできない
    彼が生きるには犯罪や生活保護しか残ってない
    少年院に入る人間の学力は小2程度でとまってるそうだ
    [ 2010/07/31 01:06 ] -[ 編集 ]
    生まれ持って決定されている事って生活環境とか運動能力とかだけだろ?
    しかも決まると言っても、どう勉強してもノーベル賞が取れないとか、いくら練習してもオリンピックで金メダルが取れないというレベルなだけで、
    障害者とかでなければどんな奴でも大学教授ぐらいにはなれる可能性があり、100mを11秒くらいで走れる可能性を持ってる。
    そして生まれ持っているかどうかは運だ
    人の価値はスタートラインからどれだけ伸びたかで決まる
    [ 2010/07/31 01:08 ] -[ 編集 ]
    ※280
    誰もそんな話聞いてない件
    でも君は面白いね
    もっと続けていいよ^^
    [ 2010/07/31 01:09 ] -[ 編集 ]
    早慶とマーチには果てしなく差があるけどな
    受験においても就職においても
    [ 2010/07/31 01:11 ] -[ 編集 ]
    米277
    なんか挙げてる例に共通点が無いような気もするが...
    お前、自分だけの力で大きく育ったと思わないほうがいいと思う。
    [ 2010/07/31 01:11 ] -[ 編集 ]
    ※271
    東大文一な笑

    「東大理三は知らんが、文一はたいしたことないぜ笑

    それこそ努力しなくても入れる奴もいる。

    だから、そんな自分に満足しないで、もっと上を目指したら?

    恥ずかしい。」



    お前の言う 上って何?w

    俺は満足してるよ。

    仕事はマッタリすぎて詰まんないけど、
    副業が金になるからな。

    ちなみに俺は上は金持ちだと思ってる。
    決して学歴じゃない。

    良い家に住んで、社会に影響力もって、良い女と暮すのが上。

    学歴はそのためのほんの小さなステップに過ぎないだろ。


    つーか、文1は法だろうが。細かいこと突っ込むな。性格出るなw

    正直東大2次の英語と国語は簡単だったけど、社会がわかんないし、数学、とか理科?しらんけど意味不明だわ。

    暗記がメインだろうから
    「それこそ努力しなくても入れる奴もいる。 」
    は、めちゃくちゃ稀だろうな。

    俺の友達での2人旧制司法試験に大学3年で受かった奴いるけど、全然勉強してるそぶりなかったな~。
    しかもイケメンだったわw

    まあ、2人とも出来損ないのマーチだけどなw
    [ 2010/07/31 01:11 ] -[ 編集 ]
    米288
    まさかとは思いますが、この「マーチ卒のあなた」と「旧制司法試験に大学3年で受かった2人の友達」とは、あなたの想像上の存在にすぎないのではないでしょうか。
    もしそうだとすれば、あなた自身が統合失調症であることにほぼ間違いないと思います。
    [ 2010/07/31 01:15 ] -[ 編集 ]
    低学歴貧乏不細工なんてすごいじゃん!きっと選ばれし者なんだよ!充分エリートじゃん、負の
    「負のエリート」、なんてかっこいい響きなんだ!今度目の下に黒のシャドー入れてみろよ、おもしれえからwww
    [ 2010/07/31 01:15 ] -[ 編集 ]
    学歴話に結局は落ち着くけど、、、、

    大学受験レベルの勉強は結局暗記だからな。
    さっきからウザイマーチが、
    「俺は頭がいいから暗記科目以外は勉強しなくても
    解けたんだ★
    リア充だから、勉強してないし~。」
    主張してるけど。

    こいつ学生かと思ったら、社会人だっつーから
    驚き。
    [ 2010/07/31 01:17 ] -[ 編集 ]
    >>281
    中身のないコメント欄に張り付いてる奴が何をいうかw
    それとずっと張り付いてるわけじゃないから。30分後に書き込んだだけだけど。
    役員に縁がない。文章だけでお分かりになるなんて凄いですね^^一応出世コースにいますが、縁がないかも知れません。未来のことは分かりません。


    >>282
    そうか、3時間だと努力なのね^^
    もっと勉強しとけばって後悔してたけど十分やったかもな~。じゃあ、俺、努力家だわ。
    説教する資格あり。


    >>286
    そうとは限らない。いやマジで。
    [ 2010/07/31 01:18 ] -[ 編集 ]
    原石がよくても磨かなくては輝かない

    変なプライドが強くなるだけで、今とたいした変化はないと思うぞ
    [ 2010/07/31 01:20 ] -[ 編集 ]
    @メガバン「おーいマーチ君、早くコピーとってこいよwおめーは資格の勉強しなくていいよ?どうせ役員とかムリだから笑」
    [ 2010/07/31 01:22 ] -[ 編集 ]

    この自称出世コースマーチ君、出世コースでもマーチでもねーだろ
    どうせ高卒かなんかだろ

    っていうか仮にマーチだとして、なんでマーチを叩かれる様に一生懸命持っていってるのか理解できない
    普通わざわざ母校を槍玉にあげるようなことするか?
    [ 2010/07/31 01:22 ] -[ 編集 ]
    マーチ君いくつ?
    [ 2010/07/31 01:22 ] -[ 編集 ]
    米292
    いやね、30分もキーボードカタカタうってるお前を想像すると
    涙がでるわけだ...

    今後も在りもしない出世コースにのってせいぜい頑張ってくれ。何をがんばるのかわからんが。
    [ 2010/07/31 01:23 ] -[ 編集 ]
    289
    それ、弟が張り付いてくるって奴だろ、怖いよな。


    291
    「俺は頭がいいから暗記科目以外は勉強しなくても
    解けたんだ★リア充だから、勉強してないし~。」

    違うって。


    頭が悪いから3時間も3ヶ月にわたって勉強したのにマーチにしか入れなかったんだよ。出来損ないの頭だから。

    俺が言いたいのは、出来損ないの頭でもちょっとは勉強すればそんくらい入れるって事。
    確かに自慢できるような学歴じゃない。
    だけどここにいう>>1でも入れるちょうど良いレベルだよ。

    まあ、学歴は頭の悪さは分かっても良さは分からないよな。

    社会人になってからが勝負さ。
    ここで、学歴が大事だのなんだの言ってるのこそばかげてるんじゃないかい。


    リア充ってお前こそいくつだよw
    人生楽しんだほうがいいぞ。
    [ 2010/07/31 01:25 ] -[ 編集 ]
    マーチなんて腐るほどいるから、まあ本当かもしれない。
    でも、マーチで出世コースは業界3位以内レベルの大企業だったらないな。
    [ 2010/07/31 01:25 ] -[ 編集 ]
    マーチが出世できるなら俺も希望持てるわありがとう
    [ 2010/07/31 01:26 ] -[ 編集 ]
    >>1さん、かわいそう。
    [ 2010/07/31 01:27 ] -[ 編集 ]
    マーチ君が学生じゃなく社会人…?
    さすがにそれはねーだろ。
    レス見る限り、とても就職活動や社会を知っている人間が書いた内容とは思えない。
    [ 2010/07/31 01:28 ] -[ 編集 ]
    ※298
    いや、お前の勉強しなくても大学に入れた自慢、それを頭がいいと思っている空気をみな感じとっているからお前は叩かれてるんじゃないのか?

    急に余裕のある常識人っぽくふるまわなくてもいいぞ?w

    なら最初っからへんなレスをするなってこった。
    [ 2010/07/31 01:29 ] -[ 編集 ]
    ※298
    いい加減からかわれてることに気づけよw
    そろそろ可哀相になってきた
    [ 2010/07/31 01:29 ] -[ 編集 ]
    この自称出世コースマーチ君、出世コースでもマーチでもねーだろ
    どうせ高卒かなんかだろ

    「おーいマーチ君、早くコピーとってこいよwおめーは資格の勉強しなくていいよ?どうせ役員とかムリだから笑」

    2ちゃんの特徴だね^^
    マーチにすら入れてないんだろう?
    本当のことを話しているのに、こういうことを、かかれたときの俺の気持ち分かるか?


    非常に愉快だよね。マーチごときで妄想扱いw
    そんな妄想しねーって。

    もっと愉快な妄想するわ。
    あと、残念ながらどう謙遜しても出世コースなんだわw

    もちろんあと何年かして重役に嫌われてポイされるかもわからないけどな。サラリーマンってそんなもんよ。


    あと、今は資格は勉強してないよ^^
    大学中にとった簿記1級とTOEIC680点と秘書検定3級、社労士しかもってません。クソの役にも立たない資格だわ。










    っていうか仮にマーチだとして、なんでマーチを叩かれる様に一生懸命持っていってるのか理解できない
    普通わざわざ母校を槍玉にあげるようなことするか?

    [ 2010/07/31 01:32 ] -[ 編集 ]
    いろいろあんですね

    確かに運いるわ。
    あと良い親いる。

    でも、すごい努力したら自分にとって幸せなことあると思うから頑張って努力したらいいと思うよ。

    でも努力する才能て考え方はどうかと。

    何か目的に出会ったときに、ひっしにな姿勢で達成に向かう勇気を才能でかたずけるのはちょっと。
    頑張られへん人は自分の努力に意味があるのかとか報われるか不安やったりして怖いだけかもよ。
    とりあえずやってみたら、少なくとも充実した生活ぐらいは手に入るかと。
    [ 2010/07/31 01:33 ] -[ 編集 ]
    1に全面同意。最近そんな感じのことばっか考えてるわ。
    マジ爆発しそう
    [ 2010/07/31 01:34 ] P/yuRyQg[ 編集 ]
    米305
    もういい!もういいんだ!明日はコンビニのバイトだろ!
    早く寝ないとまた店長に怒られるぞ!
    [ 2010/07/31 01:36 ] -[ 編集 ]
    「ネガティブだから駄目なんじゃなくて
     駄目なんだからネガティブなんだよ」
    「能力が低いからこんな性格なんだよ」

    これは・・・確かにそうかもしれんな
    [ 2010/07/31 01:36 ] -[ 編集 ]
    >>1の言うこともわからんでもないかも。
    練習しようにも失敗が怖くてなかなかはかどらないんだわ。
    イップスなのかな?
    [ 2010/07/31 01:38 ] -[ 編集 ]
    マーチではないけど、業界3位以内レベルの大企業ではないが、まぁ中小ではない。

    >>302
    残念ですが社会人ですわ。こういう社会人もいるんだわ。


    >>303
    叩くのは構わん。
    みんなレスすっからなんとなく暇つぶしてる。

    >>304
    そうか、もう寝るね。


    あと、一つだけ嘘があるんだけど、マーチではないよ。
    自分の大学よりも下のランク言っとけば、傷つかなくてすむでしょ^^

    それだけ、あとは本当。


    頑張ってね!
    [ 2010/07/31 01:39 ] -[ 編集 ]
    その怒りを他人じゃなく自分に向けるだけでいい。

    高学歴じゃなくても家買うくらいの生活は出来るはずだ。

    自分の幸せは他人から見て幸せかどうかじゃないんだから。
    [ 2010/07/31 01:40 ] -[ 編集 ]
    あと、司法試験受かった二人のうち1人はマーチではないです。

    つうか、そんなの誰も興味ないかw

    まあいいや、お休み。

    ところで激しく円高だね。業績響くわ。
    [ 2010/07/31 01:41 ] -[ 編集 ]
    ググったらマーチでも意外と出世コースに乗れる%は高いらしいぞ



    大学別上場社長・役員出世率ランキングベスト20

    ※上場企業社長・役員数を各大学別全卒業生数で割って出したポイント(出世率)

    ①東京大学:1340人/530.6ポイント 卒業生数 252,552人
    ②慶應義塾:2014人/530.0ポイント 卒業生数 380,000人
    ③京都大学: 646人/352.0ポイント 卒業生数 183,534人
    ④名古屋大: 274人/297.1ポイント 卒業生数  92,219人
    ⑤大阪大学: 332人/276.7ポイント 卒業生数 120,003人
    ⑥早稲田大:1578人/247.6ポイント 卒業生数 637,196人
    ⑦九州大学: 283人/227.4ポイント 卒業生数 124,428人
    ⑧東北大学: 285人/217.0ポイント 卒業生数 131,345人
    ⑨北海道大: 245人/205.1ポイント 卒業生数 119,438人
    ⑩関西学院: 401人/191.9ポイント 卒業生数 208,992人
    ⑪立教大学: 283人/180.5ポイント 卒業生数 156,764人
    ⑫上智大学: 180人/174.0ポイント 卒業生数 103,458人
    ⑬中央大学: 726人/161.3ポイント 卒業生数 450,000人
    ⑭同志社大: 522人/158.5ポイント 卒業生数 329,393人
    ⑮学習院大: 154人/154.0ポイント 卒業生数 100,000人
    ⑯関西大学: 362人/123.5ポイント 卒業生数 293,000人
    ⑰明治大学: 595人/122.3ポイント 卒業生数 486,496人
    ⑱青山学院: 253人/113.4ポイント 卒業生数 223,134人
    ⑲法政大学: 371人/ 98.5ポイント 卒業生数 376,679人
    ⑳東京理科: 160人/ 96.9ポイント 卒業生数 165,198人
    [ 2010/07/31 01:41 ] -[ 編集 ]
    うーん・・・社会のせいもあると思うんだよな
    少なくとも失職者は増加してる
    バブル世代が羨ましいわ
    [ 2010/07/31 01:44 ] -[ 編集 ]
    司法試験云々の2人は
    お前のこと友達とは思ってないわ。
    [ 2010/07/31 01:45 ] -[ 編集 ]
    311の人と友達になりたいw
    [ 2010/07/31 01:46 ] -[ 編集 ]
    まあ何だ、勉強して学歴で身を立てようとしてるなら、
    関東なら頑張って国立なら東大一橋、私立なら早慶目指して頑張れな(文系の場合)。大手の場合、入ってみると先輩・同僚の大学OBOG率がダンチだから正直精神的にすっごい楽だよ。

    後は何も言うまい、何か可哀想な人が必死だし・・
    [ 2010/07/31 01:46 ] -[ 編集 ]
    こりゃ犯罪に走るのも時間の問題だな。おちおち外も歩けやしない。怖い世の中になったな。
    [ 2010/07/31 01:47 ] -[ 編集 ]
    318可愛そ
    [ 2010/07/31 01:50 ] -[ 編集 ]
    嫉妬で頭がおかしくなると>>1みたいな人間になっちまうんだろうな
    人を蹴落とすんじゃなくて、自分を伸ばすこと考えなきゃ卑屈になるだけだぜ
    自分より出来る奴なんて必ずいるんだから

    頼むから安易に犯罪に走るのだけは辞めてくれよ
    [ 2010/07/31 01:52 ] -[ 編集 ]
    とりあえず東大生は金持ちの子供が多かった
    たまに貧乏人もいたが
    [ 2010/07/31 01:54 ] -[ 編集 ]
    「努力する才能」世間はこれの存在を絶対認めないよな。
    これが全てなのに・・・
    [ 2010/07/31 01:58 ] -[ 編集 ]
    学歴は階級下の人間が成り上がる数少ない手段の一つだからな
    もっとも学歴も上の階級の人間のほうが金、環境ともに大分有利っていう
    熱心に子供に話しかけ、本を買い与えて育ててきた家庭と
    パチンコ、風俗に精を出し子供を放置してきた家庭じゃ
    同じ人間とは思えんほどの差がでるよ
    [ 2010/07/31 01:58 ] -[ 編集 ]
    まず、ネット環境を捨てろ。
    話はそれからだ。
    [ 2010/07/31 01:59 ] -[ 編集 ]
    う、うわぁ米がほとんど気持ち悪いwwww
    [ 2010/07/31 02:00 ] -[ 編集 ]
    悲しい
    [ 2010/07/31 02:01 ] -[ 編集 ]
    努力にまで才能持ち出してくるようじゃ終わってるな
    [ 2010/07/31 02:05 ] -[ 編集 ]
    「努力する才能」これどうやっても否定できないよな

    それこそ神はいるかいないかの次元の話

    トランプのポーカーで言えば

    最初からロイヤルストレートフラッシュ持ってる奴
    最初はワンペアだったけどフルハウスまでいけたやつ
    最初からブタまた引いてもブタ

    山札の並び順はきまってるんだから引いた奴を責めても仕方がない

    あとは運だな
    [ 2010/07/31 02:07 ] RTxLICcw[ 編集 ]
    暇人が何人か何回も米してるな

    というか人と比較するときりがないな
    やめよーぜ

    と暇人高校生が米してみる
    [ 2010/07/31 02:08 ] -[ 編集 ]
    <328

    ですよねー!!

    306書いたんですけど
    あまりに無視されて虚しくなってたとこです。

    太鼓の達人してましたが。
    [ 2010/07/31 02:09 ] -[ 編集 ]
    高校の体育の授業を思い出すなぁ・・・
    お遊び半分の卓球の授業で中学のとき卓球部だった俺が
    易々と素人に追いつかれることを・・・

    才能の差は努力じゃどうにもならない事を悟ったよ。
    [ 2010/07/31 02:11 ] -[ 編集 ]

    妬んだって結果は悪くなるだけなんだから、努力しろよ。
    結局現実が受け入れられないから、成長出来ないんだよ

    [ 2010/07/31 02:14 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    豊臣秀吉はそんなこと言わない。
    [ 2010/07/31 02:16 ] -[ 編集 ]
    >>332
    俺の場合はテニスだったわwwwwwwwwwwwwww
    [ 2010/07/31 02:17 ] -[ 編集 ]
    とりあえず>>1は釣りでなければ
    ネットに書き込める環境にあるんだし
    両親いなくてもニートできる環境にあるらしいし
    まだどうにでもなると思うよ。
    犯罪に走らなければね。

    ホームレスまで落ちても、再び職を得て生活基盤を持ち、人間らしく生き直すことだってできる。
    この国、まだ戦争状態でもないし、一応法律で人権が保障されてるからね。

    ただ、>>1の言いたいことも分かる。
    「努力すれば全て解決」ってほど甘くない。
    思っている以上に、人の頭は遺伝子で決まっている。
    努力(長時間の精神の集中力など)ができるかできないか、
    環境の影響を受けてない赤子の頃から差が出てくる。

    受験勉強に向いた脳、向かない脳、というのは存在する。
    でも受験勉強に向かない脳に生まれても、幸せに生きることはできる。
    受験勉強に向く脳でも、必ず幸せになるとも限らない。
    [ 2010/07/31 02:17 ] -[ 編集 ]
    米にすげぇキモイのいるなwwwwwww
    [ 2010/07/31 02:17 ] -[ 編集 ]
    マジレスすると、>>1って典型的な鬱病の症状だよね。
    とりあえずヒロポン一発で解決すると思われ。後は知らん。
    [ 2010/07/31 02:18 ] -[ 編集 ]
    *253
    4割って若者だけじゃなくて全世帯じゃないのかね
    生活保護者がネットできないのはそりゃそうだろできたらキレるわ
    障害者ができないのは操作慣れが難しくて敷居が高いのがあるだろう
    「ネット環境が欲しいけど無理」ってアワレな若者はどんだけいるの?


    ってここまで書いて、>>1が若者とは限らないな、と思った
    おっさんがいままでの満足できなかった人生を振り返り、
    もう再起は不可能な年齢になって愚痴ってるかもと考えたら悲しくなってきた
    [ 2010/07/31 02:19 ] wr80fq92[ 編集 ]
    ※336

    それはちょっと違うんじゃないかと。

    結局>>1が言いたいのは才能云々と言うよりも運命論なわけで。

    受験勉強に向いた脳に生まれるか否かで幸せになれる確率は果てしなく違うでしょ

    [ 2010/07/31 02:22 ] -[ 編集 ]
    日本に生まれたというそれだけでラッキーだったと思う
    内紛地域で産まれてたら10回は死ぬ自信あるなぁ

    でも>>1は「死ね」とは言うものの「死にたい」とは言わないんだから、その思考はある意味才能じゃね?長生きしろよ
    [ 2010/07/31 02:23 ] -[ 編集 ]
    >>1の言うことは100%正しいと思うんだよな
    どう見ても、どうにもならないなってやつは居るもん。
    「努力教」の日本でそれ言っちゃいけないよってだけだろ。
    どこかのスレにあったけど、ジャンプのマンガも実際は「友情、努力、勝利」じゃなくて「友情、才能(+努力)、勝利」だもんな。
    [ 2010/07/31 02:31 ] -[ 編集 ]
    ※332の続き
    友達とテレビゲームで対戦したとき
    友達は未経験のゲームなのに5、6戦プレイしただけで俺に追いつき
    それ以降はフルボッコ(友達が俺をw)
    大好きなゲームでもごらんの有様だよ!!!
    [ 2010/07/31 02:31 ] -[ 編集 ]
    匿名掲示板の書き込みといえど1はさすがにひどい
    [ 2010/07/31 02:31 ] -[ 編集 ]
    自閉症スペクトラムというのがあってだな…
    努力すれば結果が出るというのは正しい認識ではない
    脳という臓器に個体差があるのは当然なのだがな
    [ 2010/07/31 02:36 ] -[ 編集 ]
    国立大生だが....少し納得してしまった

    俺も貧乏な家庭には不満があったし、逆に裕福な人達はマジでうらやましかった。全部親のおかげだろクソ!と思ってた。

    でもそうじゃないんだよな。親or先祖の人ががんばったからこそ裕福なんだよ。
    だから今度は俺が子どもを良い環境においてやりたいから、日々頑張ってる。
    [ 2010/07/31 02:36 ] -[ 編集 ]
    親がバカだと子供もバカになるって傾向はあるからなぁ
    子にとってみればある種の運だよな
    [ 2010/07/31 02:38 ] -[ 編集 ]
    バカで弱い者は、自分よりより弱いものを叩いて自己の慰めとする
    [ 2010/07/31 02:40 ] -[ 編集 ]
    能力に限界に個人差はあるね
    ただ誰も自分の限界がわからないだけでさ
    [ 2010/07/31 02:40 ] -[ 編集 ]
    俺親あほやけど、
    割とちゃんと育ててくれた。

    くそ小さいころに大量の本を読み聞かせてくれた&なぞなぞ大量に与えてくれた。

    あかげでIQ高い。

    ただ勉強は嫌いでさぼってたから
    高3の初めに模試の偏差値37。
    遅刻数1位&提出物したことない状態。


    部活引退して、夏休みガチで独学したら
    夏あけの模試で偏差値67

    そっから気抜けて、府大理学部はいった。

    やっぱ親が大事。
    子供できたら、とにかく本読んであげて。
    [ 2010/07/31 02:51 ] -[ 編集 ]
    世の中には障害を持って生まれても
    生きてて幸せだってヤツが五万といる
    この>>1はよほど自分にコンプレックスを持って
    今まで生きてきたんだな
    努力もせずに自分を卑すことでしか正当化できない
    人よりも勝る何かを習得しようとする努力もせずに
    他人と能力比べながら生きるくらいなら
    一層のことさっさと死ね

    どうせ人間なんて周りを見下すことでしか自分の価値を見出せないから
    一生コケにされる人生にしかならないだろうし
    [ 2010/07/31 02:52 ] -[ 編集 ]
    >>1の言ってることは間違ってはいない

    確かに、今現在より高学歴で金持ちでルックスのいい家系に生まれてたら、その今現在より幸せだったんじゃね
    >>1の代わりに、高学歴で金持ちでルックスのいい家系に生まれた奴は>>1より幸せなんじゃね
    そんなの当たり前じゃん

    でもそいつが高学歴で金持ちでルックスがいいのは、>>1みたいに低学歴で貧乏でブサイクな奴らがいるからだろ
    こんなの当たり前じゃん


    結局何を>>1は伝えたかったの?
    [ 2010/07/31 02:56 ] -[ 編集 ]
    ※109まだいる?
    うち両親高卒で貧乏、小中ではいじめがひどかった。
    けどまあなんとか国立大行った。浪人したけどな。

    勉強とか経験談とかちょいちょい話すくらいなら、
    サポートできるかな、って思ったんだけど。
    [ 2010/07/31 02:56 ] -[ 編集 ]
    ああ、分かった。
    1は「かっこよくない」んだ。
    だからなんか好きになれない。

    どんなに環境や能力が悪くても、不器用でも、「かっこいい」生き方は出来ると思うんだ。
    自分の父親はまるで神様に見放されたくらい悲惨だけど、それでも「かっこいい」よ。
    そして自分もそんな生き方をしたいと思う。
    [ 2010/07/31 02:56 ] -[ 編集 ]
    でも>>1ももっと高学歴で金持ちでルックスの良い家系に生まれてたらこんな糞スレ立てないですんだのにね。
    [ 2010/07/31 03:01 ] -[ 編集 ]
    俺はまぐれで一瞬やつらの中に紛れ込んだことあるんだが、社会人なりたてに限れば頭がいいやつは性格もいい可能性が高い。
    やつら大した挫折なくしてすくすく育ってるからいい子のまま捻じ曲がってないんだよな。自分が恥ずかしかった
    [ 2010/07/31 03:01 ] -[ 編集 ]
    ※351

    俺が今まで出会った障害者の人は「障害が無かったらと思わない日はない」とよく漏らしてたぞ

    お前が言ってることは全部ずれてる


    俺は※346のような意見が一番好きだな
    [ 2010/07/31 03:02 ] -[ 編集 ]
    東大早慶は無理でも
    駅弁とかマーチなら独学余裕だよね。世間的には高学歴だし。

    てかダメなやつの95割が、ただのマイナス思考な件
    [ 2010/07/31 03:08 ] -[ 編集 ]
    ※358

    誰もそんな話はしてないんだが
    [ 2010/07/31 03:10 ] -[ 編集 ]
    ※357
    障害者支援を職としているが、
    先天性でも中途障害者でも、みんな一度は「障害が無かったら」と思ってる。
    表に出さず障害の受容を経た後でも、心の奥にはその感情を持ってる。

    自分も※346の意見は良いなと思う
    [ 2010/07/31 03:13 ] -[ 編集 ]
    大漁ですね。気持ちは分かるし、一理あるけれど、

    >>自分より能力の低い全てがメシウマ
    これでもう駄目。同意してる人もみんな、そうなんですか。

    あと、一生ごみ山で死ぬ子供もいるんですけどね。幾らでも。日本に生まれた時点で恵まれてるんですけどね。

    野たれ死ぬ子供見てメシウマですか。そうですか。
    それとも、人間性も才能と環境ですか。まあ、そういう
    こともあるかもしれませんけどね。

    一緒に酒は飲みたくないです。メシウマとか言ってる以上、
    メシウマされても同情されないですよ。余計惨めになるだ
    けですよ。
    [ 2010/07/31 03:19 ] JalddpaA[ 編集 ]
    努力が全てだとか思ってる奴って、マンガの影響受けすぎだろ
    [ 2010/07/31 03:21 ] -[ 編集 ]
    ちょっとコメントも読んだが、育ちの良さってーの?
    そういうの、こんなもんでも如実に現れるもんだな


    他人から好かれるような、尊敬されるような、そんな人間にはもうなれねーのかな?もう遅いんかな?
    [ 2010/07/31 03:24 ] -[ 編集 ]
    ※361

    人間性は才能と環境だろ

    他に何があんの?
    [ 2010/07/31 03:26 ] -[ 編集 ]
    この※欄で学歴自慢してるやつって何なの?

    一番のポイントは「環境」であって、その結果の例の一つとして学歴を挙げているだけだろ。
    実際、頭良くても家庭の事情等で進学できないやつや中退せざるを得ないだっているしな。

    努力である程度軌道修正はできるだろうが、なんだかんだで人生決めてるのは「環境」と「運」が一番支配してるんだな。。。
    [ 2010/07/31 03:29 ] -[ 編集 ]
    こいつビューティーコロシアムに出てるブスにそっくりだわ
    五体満足に産んでくれた親に向かって「なんでもっと美人に産んでくれなかった!」と悪態
    自分に降りかかる不幸は全て容姿のせいで自分のせいじゃないと思い込んでる
    他人を妬んで羨んで自分は世界一不幸だと信じて疑わない
    そのくせわざわざ自分から容姿の問われるような職業を高望み 容姿を問われない仕事は地味で陰気でやりたくないとえり好み 分相応って言葉を知らんのか?身の程を知れ。
    [ 2010/07/31 03:29 ] -[ 編集 ]
    ※欄すげーな

    友達で大学一年の時にダウンロードとプリントアウトの違いがわからなかった奴が、N○Tに入社したぞ。

    そいつは行動力が半端なかった。就活の時に、毎日3~4社受けてた。あんま関係ないけど14日連続で飲み会に出続けたり。
    特定されたらごめん。

    行動力が努力に含まれるなら余計に努力の価値は上がる
    [ 2010/07/31 03:30 ] -[ 編集 ]
    運動音痴がいるように勉学にもおんちがあるんだと
    頭いいやつには全くわからん世界だが、
    まぁ、頭悪いなら頭使わない職業、専門職とかに行くとか色々あったろうに
    [ 2010/07/31 03:31 ] -[ 編集 ]
    こういうスレで説教してくるやつなんなの
    うぜえんだけど
    結局運だろ
    [ 2010/07/31 03:34 ] -[ 編集 ]
    ※368
    >頭使わない職業、専門職とか
    もう今の日本にはバイトか派遣くらいしかないだろ・・・
    いや、それすらも厳しいか・・・
    [ 2010/07/31 03:36 ] -[ 編集 ]
    >>※364
    もうちょっと自分で考えてから発言した方がいいよ。


    [ 2010/07/31 03:37 ] -[ 編集 ]
    ※369
    禿同(但し、前半のみ)

    [ 2010/07/31 03:39 ] -[ 編集 ]
    >>367

    単なる勘違いじゃねーか

    よほどの馬鹿って言うことの例えにしても下手すぎるだろ。。。
    [ 2010/07/31 03:45 ] -[ 編集 ]
    ※366
    そういえばビューティコロシアムにでて
    AV女優になったやつとかいたなw
    自分のコンプレックスが解消されたら
    さらに高望みする。まさに欲望の塊のようなもんだな。
    [ 2010/07/31 03:47 ] -[ 編集 ]
    1の言う事は分かるがなぁ
    うちは俺が幼稚園の頃家庭内暴力と借金ばっかする父親と離婚。
    特に助けてくれる人たちもいなく母親一人で頑張って借金返済しながら育ててくれたけど俺が高校1年の頃病気で死んでしまった。
    親戚もなんもいないから今は独り身で底辺労働しながら暮らしてるよ
    [ 2010/07/31 03:50 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    米321
    了解
    [ 2010/07/31 03:50 ] -[ 編集 ]
    ※375 mQop/nMに何があったのか
    [ 2010/07/31 03:53 ] -[ 編集 ]
    日本に宗教が残ってたら、>>1は幸せになれたかな、と考えてしまった。

    今の人生の苦労は来世で報われる、悪人でも。そう信じられるなら、頑張れるもんな。

    [ 2010/07/31 03:59 ] -[ 編集 ]
    >>371

    答えられないんですねわかります
    [ 2010/07/31 04:06 ] -[ 編集 ]
    まぁ他人との比較で生きていくのはしんどいな
    自分のやりたいように生きればいいんじゃないかね
    [ 2010/07/31 04:17 ] -[ 編集 ]
    まだ自殺してないだけマシだよな。

    色々言ってるが、何かしら希望があるのだろう。
    完全に絶望してたら速攻で首くくるもん。

    まだまだ大丈夫。
    [ 2010/07/31 04:18 ] -[ 編集 ]
    あんまり比べすぎてもしんどいだけだよ
    自分を肯定する事も少しは必要だと思う
    一時期劣等感強かったけど、今はこんな人間がいても良いよねーみたいな思考w
    結局自分は自分でしか無いんだし、どんなに嫌でも辛くても
    誰にも真似出来ない、自分だけの人生を歩んでやれという気持ちでさ
    そう考えたら少しは楽にならない…か
    [ 2010/07/31 04:58 ] -[ 編集 ]
    自分でする哲学に教科書はない

    誰があーだこーだ言ったとか自分が誰だとか関係ない。ゼロベースで議題は作れ。なんでもいいから考えろ

    代わりに自分を歪める程考えて苦しめ

    あたま、よくなるから
    [ 2010/07/31 04:59 ] -[ 編集 ]
    配られたカードで勝負するっきゃないのさ...
    それがどういう意味であれ
    [ 2010/07/31 05:01 ] -[ 編集 ]
    >>384

    もう一度シャッフル、できるれば表側を見ながらでお願いできますか?
    [ 2010/07/31 05:05 ] -[ 編集 ]
    何も反論できないのは誰も根拠をもって証明できるからだろう

    逆も然りだろ
    環境だとか努力が才能だなんてことそいつの一生を持ってもわかりやしない
    それなら自分なりにできるだけのことは生涯やっていけよな
    [ 2010/07/31 05:11 ] -[ 編集 ]
    米386 証明できる→証明できない

    連投すいません。
    [ 2010/07/31 05:14 ] -[ 編集 ]
    この>>1ダメ過ぎワロエナイ………
    [ 2010/07/31 05:16 ] -[ 編集 ]
    上の下くらいの家庭に生まれて助かった
    頭良くて助かった
    美人で助かった
    努力できる才能が備わってて助かった
    この>>1にだけは絶対になりたくない
    [ 2010/07/31 05:24 ] -[ 編集 ]
    同じ考え持ってるやつもいるもんだ
    俺はルックスだけが取り得
    出来れば金持ちの家に生まれたかった
    DQN親は嫌だった
    [ 2010/07/31 05:47 ] -[ 編集 ]
    日本に生まれたおかげでこんなのでも餓死もせず
    字も読めてパソコン叩いて寝言ほざけるようにまで成長できるし
    生まれた環境で生じる差は必ずあるのは事実だろう

    でどうなって欲しいんだこいつは…
    [ 2010/07/31 06:08 ] -[ 編集 ]
    1は人を妬んでる余裕がまだある
    まだ随分上から物言ってるよ

    本当に死ぬか生きるかくらい追い込まれると努力がいかに楽なものか分かる
    [ 2010/07/31 06:21 ] -[ 編集 ]
    こいつは人を見下してるだけだな
    運がないんじゃなくて傲慢なだけ
    [ 2010/07/31 06:25 ] -[ 編集 ]
    人をうらやみすぎ
    そんなんじゃ疲れてしまうよ
    [ 2010/07/31 06:52 ] -[ 編集 ]
    俺は、ひとになにかを与えられる人間になりたい。

    虚しくなるから説教も同情もしない。なんかこういうの見てると落ち込むなあ

    [ 2010/07/31 06:53 ] -[ 編集 ]
    教育は大切と思うが、日本の学校において高学歴でも良いとは思わない。どーせ使えない馬鹿学校ばっかりだし。
    貧乏は度が過ぎると辛いか。勉強もろくに出来ないしな。
    ルックスは良くても自分を守る術もなく弱っちければホモに掘られまくってキショイだけだぞ?
    [ 2010/07/31 06:55 ] -[ 編集 ]
    俺はお前が高学歴で、金持ちでイケメンじゃなくて良かったと思うぜ
    性格はお前の魂みたいなもんだ、考えてみろ、形は違えども
    同じ結果だ

    結果がすべて

    努力したことが何かに役に立てば意味があったと考えられる
    もし、結果が出なかった時は
    お前は努力してないと言うんだよ

    気づけ、あほが。
    [ 2010/07/31 07:07 ] -[ 編集 ]
    >>1のようなやつは頑張って成功した人間の足を引っ張ってくれればいいさ
    [ 2010/07/31 07:15 ] -[ 編集 ]
    来世でガンバ o(^-^)o
    [ 2010/07/31 07:34 ] -[ 編集 ]
    ネット環境云々って奴いるけどネット喫茶とかの可能性は0なのか?
    後生まれた時点で片親で高校で残りも没なら両親共に失格だろ
    何子供なんて作ってるの?最下層の分際でレベル
    まぁこいつの不幸はいくら理解や同情を得ても何一つ救われないって事だが

    ちなみに俺がこの環境下なら迷う事なく犯罪者になるわ
    親族もいないだろうから賠償請求で迷惑をかける先もいないし
    下手すると豚箱にいた方がマシな可能性すら有る
    [ 2010/07/31 07:53 ] -[ 編集 ]
    ※3
    それも少し極端な話だ。
    遺伝がけっこう重要なわりに遺伝で説明するのがタブー化されてる現状はよくないが、
    超一流じゃなきゃやだとか言わない限り、努力次第でかなりの程度達成できるのも確かだろう。
    「遺伝は重要、しかし、努力で相当程度修正可能」というあたりの認識が妥当では?
    [ 2010/07/31 07:59 ] -[ 編集 ]
    え?こいつ自前のパソコンもネット環境もなしで
    ネカフェだけでここまでになったのか
    その可能性のほうが低いだろ



    [ 2010/07/31 08:00 ] -[ 編集 ]
    犯罪者になることもなく勝手に死んでいく下層の人間っていうのも多いんだぜ
    [ 2010/07/31 08:02 ] -[ 編集 ]
    あらそう
    じゃあ○になさい!
    [ 2010/07/31 08:02 ] -[ 編集 ]
    天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず
    って事だろ。

    反論があるやつは、書き込む前にこの言葉をググれよ。
    [ 2010/07/31 08:04 ] -[ 編集 ]
    ネットカフェなんか行くなら貧乏ではないなw
    [ 2010/07/31 08:05 ] -[ 編集 ]
    前に元傭兵だった人のスレで印象に残った発言があった。

    戦場を出て行くときに思ったこと。人間頑張ればどんな壁でも乗り越えられる、とキレイ事をいう人がいるが、たった30センチの有刺鉄線で作られた国境の、壁とも言えない粗末な物も乗り越えられないということ。
    物理的に、社会的に、宗教的に、人種的に、将来的に、色々な理由があって努力じゃ超えられない壁が存在する。

    もちろんこれをこのスレに適用するのは極端だしナンセンスだ。しかし、自分は努力が全てとは思わない。人生にはある程度の差がある。「個人に出来る事は努力しかない」というのはわかる。
    [ 2010/07/31 08:12 ] -[ 編集 ]
    407続き
    「自分は貧しかったけど、いい大学行けたからお前は甘えてる」というのも違和感を覚える。貧乏だったとかイジメられてたとかいうのは大きく見るともしかするとプラスになり得るかもしれないからだ。偉人や有名人にもそういう人は多い。
    それに東大に受かる人間の多数が家が裕福だという調査もある。それに貧しくてもいい大学にいけるのが普通ならば鳶が鷹を生んだなんて言葉は使われないし、本人もきっと周囲の人間に驚かれたはずだ。
    [ 2010/07/31 08:15 ] -[ 編集 ]
    408続き
    それと俺は決して>>1に同意しているわけではない。

    自分はむしろ差があるのが当然と思ってる。馬鹿はどうやっても馬鹿。運動神経悪いやつはスポーツ選手にはなれない。馬鹿だったら頭じゃなくて体を使う仕事をすればいいという考え。努力すればどうにかなるんじゃないかと思っているから諦めが悪いんだよ。

    まぁ、>>1みたいなやつもいるだろうなぁと思う。色んな考えの人間がいてその中で生きてるんだからな。
    [ 2010/07/31 08:16 ] -[ 編集 ]
    こういう俺みたいなネガティブ思考な奴に一言

    ネガティブ思考は直さなくていい、むしろそれを利用して
    希望を持って努力するんじゃなくて、できる奴に対して憎しみを持って努力しろ

    それで俺はできる奴らを抜かしたよ
    [ 2010/07/31 08:28 ] -[ 編集 ]
    上のキモイ奴だけど、またコメ欄伸びてるな~w
    そもそも学歴の話なんぞするつもりなかったんだけど、これだけは言わせてくれ。

    司法試験受かった2人とは親友だった。
    あくまで「だった」。

    たまに連絡したり飲みに行くけど、ほんとは友達だと思ってないかもな~。そういうのって分かんないよね。

    あと何故出世コースか。
    会社によって違うけど、人事は上が薄いから出世しやすい。仕事楽だし、笑ってりゃ気に入られる。
    今のところ、最年少で係長。

    あと何人か指摘してるけど、そうだね自分は頭いいと思ってる。まあ、いいというか周りがバカなんだけど(あくまで事務処理能力の話ね)
    受けた大学全部受かったから。でもマーチ程度なら出来損ないっていっていいかな~って!
    ホントはマーチは入れたらまぁまぁだと思うけどね。

    って書くとまた学歴馬鹿がどうこういうけど、頑張ってw東大じゃないし自分の大学誇ってないから。

    説教してるつもりはないんだけどな。
    まあ、卑屈にならずに。
    人生なんて不平等なんだから。
    そりゃあ、財閥に生まれて、中山ユウマみたいな顔に生まれて、ルーニーみたいな身体能力に、孫正義の地頭、ジミーペイジみたいに楽器が弾けて、細木数子みたいに占いできれば言うことないさ。

    [ 2010/07/31 08:30 ] -[ 編集 ]
    こいつマジいらいらする。環境のせいにして甘えてるだけじゃん。こいつからは多少の努力も感じられない。絶対こいつデブだな。

    これが釣りじゃないなら、リアルであってたらマジで嫌いになってたし、もし両親ならぶん殴るか、見捨てるわ
    [ 2010/07/31 08:49 ] -[ 編集 ]
    環境のせいってもあるだろう
    [ 2010/07/31 09:04 ] -[ 編集 ]
    日本人に生まれただけで、ラッキーと思ってる。
    [ 2010/07/31 09:11 ] -[ 編集 ]
    Fラン大学から
    東証225入れました^^
    [ 2010/07/31 09:18 ] -[ 編集 ]
    高学歴とかルックスはどうでもいいし、家が金持ちでも自由に使わせてもらうまでが色々面倒そうだ。
    普通の家に生まれて、大学を卒業する直前ぐらいに宝くじで一生食ってける金を手に入れるというのが理想だな。
    [ 2010/07/31 09:23 ] -[ 編集 ]
    なんという無いものねだりスレ
    [ 2010/07/31 09:24 ] -[ 編集 ]
    人生は公平ではないんだよ
    [ 2010/07/31 09:24 ] -[ 編集 ]
    俺向きのスレ
    [ 2010/07/31 09:26 ] -[ 編集 ]
    生まれが良かろうが「努力にも才能が…」とか言うような奴じゃ
    絶対に幸せにはなれないだろうよ…。
    すぐに落ちぶれて今度は世間のせいにし始めるだけさ。
    [ 2010/07/31 09:27 ] -[ 編集 ]
    自分が生まれた以上は仕方ない。

    自分が子ども作らなきゃいいだけ。
    俺はそうする。
    [ 2010/07/31 09:31 ] -[ 編集 ]
    *339
    >>「ネット環境が欲しいけど無理」ってアワレな若者はどんだけいるの?

    統計はとれていないけれど、かなりの数の人がいる。
    自分は08年まで就労困難者就労支援センターに勤めていたけれど年間で知り合った約200人のうち約60%くらいが金銭的な理由でPCを所有できていなかった。
    ネット未経験者も非常に多い。

    知的な障害等でPC操作が理解できない、或いは努力できない(勉強しようとすると情緒不安定や眩暈等が起こる)人も九州の地方都市で年間50人程度ぐらいは相談に来る

    そういった極貧の環境や知的な問題を持った人でも多くが就労している。
    少なくとも>>1は自分が就労困難者支援センターで出会った人達の中では相当に恵まれた環境と才能を持ってる。
    [ 2010/07/31 09:39 ] -[ 編集 ]
    刃物片手に大暴走してくれんなよってつくづく思う。
    [ 2010/07/31 09:40 ] -[ 編集 ]
    バカくさw
    1がカスなのは親のせいでも環境のせいでもなく自分のせいじゃねーかwww
    それと生きていく上で必要なのは、勉強でも何でも言う事聞いてくれる優しいママンでもなく要領とコミュ力だよ。リア充が強い理由はこれ
    まーそれすらも自分の不幸さに甘えて鍛えてこなかった1はもう手遅れだよね~、残念だけどw
    [ 2010/07/31 09:46 ] -[ 編集 ]
    俺も1と同じこと考えてて苦しんだ時期もあるけどさ
    でも生まれてきたんだからしょうがないんだよ
    言い訳するよりまず行動しようぜ
    お前努力してないのにぐちぐち言ってるんだろ?
    愚痴は努力してから言え
    [ 2010/07/31 09:48 ] -[ 編集 ]
    恐ろしく米欄が長いなwwwwwww

    口動かす前に手ぇ動かせや!キーボード叩くのは手です。とか、そう言う屁理屈はいらんからなw

    かなり真面目な話、小学校の時点で『人は決して平等じゃない。』ってことを叩きこむべきじゃねーの?
    もちろん、弊害が多々出ると思うけど、負ける奴はどっかしらで負けるし、逆転勝利できる奴は、何が何でも勝つんんだから。
    [ 2010/07/31 09:53 ] -[ 編集 ]
    才能ある人を努力でねじ伏せるのってこの上無い快感なのになー
    [ 2010/07/31 10:00 ] x6fvQuQQ[ 編集 ]
    なんでここまでの状態で自殺しないのかが理解出来ない
    俺だったら間違いなく死んでる、それとも死ぬのにも才能がいるのかね
    [ 2010/07/31 10:06 ] -[ 編集 ]
    別に頭よくてもずば抜けてなけりゃ意味ない
    まわりの期待にこたえなきゃならんから俺みたいに結局努力せにゃならん

    あと努力がいつか必ず報われるってのはない
    せいぜいときどきだな
    [ 2010/07/31 10:15 ] -[ 編集 ]
    比較しても嘆いても意味がないので時間の無駄
    [ 2010/07/31 10:16 ] -[ 編集 ]
    ※426
    子供でも「人は平等じゃない」って事は感覚的に理解出来てると思うけどなぁ。
    「○○君は俺の持ってないおもちゃを買ってもらえてる…良いなぁ」だの
    「○○ちゃんは足が速くて羨ましい」なんて誰でも小学生の頃には思っただろうし。
    で、そのうちに「でも俺は○○君よりゲームが上手いもんね」とか
    「○○ちゃんより漢字は得意だぞ」みたいな感じで
    適当に折り合いを付ける事を覚えるんじゃないかな。
    [ 2010/07/31 10:17 ] -[ 編集 ]
    3時間程度の勉強でまともな大学に入れると思ってる※5は間違いなくFラン
    [ 2010/07/31 10:20 ] -[ 編集 ]
    >>1の立場に立たないと分からないことは、いっぱいあるんだろうけど、発展途上国のスラム街でも昔の貧乏な日本でも幸せだと感じて生きてる人がいっぱいいるのに、「性格も環境と才能が全て、そうじゃない人は例外(キリッ)」と言われてもなあ。

    疲れてネガティブになってるだけで、>>1がいつもこんな考え方して生きてないことを祈る。
    [ 2010/07/31 10:24 ] -[ 編集 ]
    努力がすべてなんてバカ言う気はないけど、
    運動神経があるやつでも頭がいいやつでも、
    何もしない状態より努力した後のほうがマシ

    [ 2010/07/31 10:49 ] tHX44QXM[ 編集 ]
    俺は、貧乏よりその他環境/情報がでかいと感じている。
    低学歴だが、今になって思うと、努力で金/勉強はなんとかなった部分もあると思う。
    しかし、小学校のころから中学でたら働けって、親に言われてた。
    これじゃ、なかなか勉強には向かわない。。。
    [ 2010/07/31 10:51 ] -[ 編集 ]
    これはぶっちゃけ大体あってるだろ。
    俺は旧帝大院卒で某大手金融専門職だった(今は転職した)が、学生時代も就職してからも周りはいいとこのお坊ちゃんだらけだったぞ。俺はパチ屋の息子だ。
    今は別の会社で大手じゃないけど、ここもそういうのが多いな。親が医者とか大学教授とか。
    この階級社会化は今も拡大しつづけていて、事実上の貴族制が完成するくらいまではいくと思う。
    [ 2010/07/31 11:01 ] -[ 編集 ]
    ※432
    大学なんて授業を真面目に聞いてりゃ3時間の勉強すら無しで入れるだろ
    って書こうと思ったが
    そういえば俺は暇つぶしに単語覚えたりしてたから
    もしかするともっと勉強してたかもしれない
    [ 2010/07/31 11:01 ] -[ 編集 ]
    ※395
    今すぐにでもなれるよ。小さなことから始めなよ。
    人は自分が持っているものに往々にして気付いていない。
    その持っているものが、足りなくて困ってる人は必ずいる。

    ※109
    もういないのかな。少し話したかったんだけど。
    [ 2010/07/31 11:02 ] -[ 編集 ]
    このコメントの量、半端じゃねぇ

    何人も言ってるけどさ結局は 運 だから
    [ 2010/07/31 11:05 ] -[ 編集 ]
    でもさー

    環境が問題だったのは、ご愁傷様だけどさ。

    今、現に、バイトをやれる環境にはあるわけでしょ?

    それすらも出来ない環境にある人の気持ちを考えたことあんの?

    >1はやればバイトだって出来るんだからさ。


    >1に足りない「覚悟」と「意思」だと思うんだよ。

    足りないなら足せばいいんだから、そう後ろ向きになりなさんなw
    [ 2010/07/31 11:07 ] -[ 編集 ]
    >>1はカス人間だなw
    何でもかんでも親のせいにして…
    苦労してないんだろうな…きっと…
    [ 2010/07/31 11:13 ] -[ 編集 ]
    おまえら学歴・勉強のことは好きなように自分の意見言ってるけど、ルックスとか顔についてはノータッチなんだな・・
    つまり※
    [ 2010/07/31 11:17 ] -[ 編集 ]
    コメント伸びすぎだろ
    [ 2010/07/31 11:22 ] -[ 編集 ]
    金持ちの打率は8割で
    貧乏の打率は2割なんだよ
    まあ2割は次の8割になるからすこーし回転はしてるんだけど

    まあ俺みたいな奴は2割目指して勉強するしかない
    [ 2010/07/31 11:29 ] -[ 編集 ]
    >442

    ルックスと顔とかwwww

    ルックスは痩せるとか太るとかあるから議論の余地があるとして、顔は劇的に変わるもんじゃない。

    顔がどうとか議論の余地も無いわwwww

    それに、男なんて1割ぐらいしかイケ面いないだろ、そんな絶対数で「オレ・・・イケ面じゃないし・・・・」とか言っても、むしろマジョリティーだろwwww
    [ 2010/07/31 11:40 ] -[ 編集 ]
    努力する才能がないなら
    努力する努力しろ
    [ 2010/07/31 11:48 ] -[ 編集 ]
    >>1の言葉を簡単に説明するとこうゆうこと。

    自分が幸せでないのは、努力せずに成功できる楽園を作ってくれなかった大人のせいです。だから楽園を作らなかった大人を怨みます。

    どんなに努力しても今の環境じゃ超エリートになれません。今まで努力しなかったので超底辺ですが、努力して並み以下ぐらいに這いあがろうとは思いません。だって超エリート以外に意味はありませんから。
    [ 2010/07/31 11:51 ] -[ 編集 ]
    あまりに失敗が多いものだから
    何やってもダメだと学習して何もやらなくなるんだよな
    それか努力の意味がわからないとか。
    学校で耳にたこが出来るほどあいさつしないさいとか
    努力しないさとか言われるものだから
    あいさつや努力の意味なんて考えなくなるのね
    [ 2010/07/31 12:05 ] -[ 編集 ]
    夏…だな…
    [ 2010/07/31 12:11 ] -[ 編集 ]
    コメント欄が学歴の話になってて残念

    1が言いたいことは
    子供を育てる能力も意欲もないのに無駄に子供作るなってことだろ。ホントにその通りでまともに教育受けさせる気がないのなら虐待っていってもいいと思う。そうじゃなくても子供を産むことなんて罪だよ。
    [ 2010/07/31 12:13 ] -[ 編集 ]
    漫画家の西原の言葉。

    ・順位に目がくらんで戦う相手を間違えちゃあいけない。目標は「トップになること」じゃない。これだけは譲れない、大切な何かを実現すること
    ・肝心なのは、トップと自分の順位を比べて卑屈になることじゃない。最下位でも出来ることを探すこと
    ・自分の得意なものと、限界点を知ること。やりたいこと、やれることの着地点を探すこと。最下位の人間には、最下位の戦いかたがある
    ・「どうしたら夢が叶うか」って考えると、全部あきらめてしまいそうになる。「どうしたらそれで稼げるか」って考えれば、必ず、次の一手が見えてくる
    [ 2010/07/31 12:16 ] -[ 編集 ]
    ※450

    禿同。でも最後は蛇足じゃなかったか。
    >そうじゃなくても子供を産むことなんて罪だよ。
    [ 2010/07/31 12:25 ] -[ 編集 ]
    米450
    いやそうじゃないだろ。
    >>1は、
    自分の成績が悪いのは親がお金を持っていなかったせい。自分が勉強する努力が出来ないのは才能がない=親がバカだったせい。
    とはっきり書いてるわけだし。

    だけどあなたの意見には賛成。生活力も育児能力もない親が安易に子供を育てるのは子供が可哀想。
    しかし、>>1が言うようにギャルママの全員が生活能力や育児能力が無いわけじゃない。ちゃんと育てている人の方が圧倒的多数。
    [ 2010/07/31 12:28 ] -[ 編集 ]
    こうして格差社会は生まれていくのであった。
    [ 2010/07/31 12:33 ] -[ 編集 ]
    アカギさんも言ってただろ
    死ねば助かるのにって
    [ 2010/07/31 12:34 ] -[ 編集 ]
    そりゃ努力(?)して競争に勝ち残った人に
    「お前が勝てたのは元々才能や環境が良かったからだ」
    なんて言ったら怒るよ。
    勝ち残って得意顔できるのは出来レースだったから
    と、いうのを認めたら
    負けた奴をこき下ろせないし
    何より自分のプライドが崩壊してしまうからなw
    [ 2010/07/31 12:39 ] -[ 編集 ]
    こいつは視野が狭すぎ
    イケメンで高学歴で金持ちになるのが
    人生の正解ってわけじゃないのに
    [ 2010/07/31 12:44 ] -[ 編集 ]
    自分は世界で一番不幸みたいな顔して不幸に浸るのは気持ちいいもんね。
    でも本当に不幸な人はそれに浸ってる暇なんか無い、そこから抜け出そうとして必死に努力するの。
    それをしてないってことは、あんたは不幸じゃなくて、それに浸って勝手に拗ねてるだ
    [ 2010/07/31 12:44 ] -[ 編集 ]
    そんなに今の状況がいやなら死ねばいいのに
    [ 2010/07/31 12:45 ] -[ 編集 ]
    俺は日本に生まれただけでもラッキーな方だと思うけどな…

    [ 2010/07/31 12:50 ] -[ 編集 ]
    >>自分より能力の低い全てがメシウマ
    こう思えるんだったら、そのメシウマできる人間を少しでも増やすためにもうちょっと頑張ってみればいいのに
    [ 2010/07/31 12:50 ] -[ 編集 ]
    悲しいな
    勝ち組は負け組の事を知らない
    負け組は勝ち組の事を知らない

    負け組から勝ち組に上がった奴は、
    負け組に頑張れよと哂う。
    でもそれは才能があったからの結果。
    負け組のままの奴は勝ち組を恨む。
    でもそれは才能が無かったからの結果。

    こんな感じか?
    [ 2010/07/31 12:54 ] -[ 編集 ]
    ※458
    ダウト
    本当に不幸な人は絶望に打ちひしがれて
    抜け出そうなどという思考すら湧いてこない。
    結果自殺する奴もいる。
    年間3万人も自殺するこの国にいてそんなことも分からんのか?
    >>1はネットで拗ねてるだけまだマシかもしれないけど。
    [ 2010/07/31 12:57 ] -[ 編集 ]
    >>1には>>422みたいな環境を見てもらいたいな。
    ネットをしたこともないような自分より遥か下のド貧乏やらレジ打ちもできないなようなド低能の人が、何百時間も苦労して人並みの成功を手に入れてるのを見たらしあわせだって変わるんじゃないかな?
    [ 2010/07/31 13:01 ] -[ 編集 ]
    *463
    その程度の事は知ってるわwww
    有名なコピペにマジレスしてもねえwww

    >>1は、大勢を前にして拗ねてグダグダ言えてる時点で不幸じゃないじゃん。
    本当に不幸ならネットで何時間もグダグダ言えるお金も余裕も時間もないわけで。
    それを更に追いつめられるとあなたの言うとおり希望も考える力も無くなって自殺しちゃうんだけど。
    >>1は自殺の前段階にまで達していないって話。
    [ 2010/07/31 13:12 ] -[ 編集 ]
    僻みがひでぇw
    せめて何かしてから嘆けや
    何もしないでいい家に生まれなかったから屑になったとか全てが憎い死ねとか、何でお前のために死ななきゃいけないんだよ。
    死ななきゃいけないのは害のあるお前だろ、さっさと首つって死ね。
    人口過多なんだから屑の死は喜んで受け入れるわ

    心の中では今まで頑張ったとか思ってんだろうなこいつ。
    気持ち悪い
    こういう性格のやつは良い家系に産まれても一度こけただけで周りのやつらが憎いとか思うようになるよ。
    こけなくても成功してる時は周りを見下してる場合が多い。
    [ 2010/07/31 13:14 ] -[ 編集 ]
    ※427

    大した才能の差がなかっただけだろ


    ※464

    PCもできなくてどこが人並みの幸せだよww笑わせんな

    人並みの幸せって言うのはまともな幼少時代を送り、高校、大学と青春時代を楽しみ、ある程度の企業に就職し、
    綺麗だと言われる嫁さんをもらい、子供は二人、30過ぎにはマイホーム。休日には家族と出かけ、週に一回は外食。
    たまの休暇は実家で親孝行。


    こういうのをいうんだよ
    [ 2010/07/31 13:21 ] -[ 編集 ]
    ※466

    だから良い家系に生まれたら性格も変わるっての

    >>1の性格は>>1の今までの人生で出来上がったものだろ
    [ 2010/07/31 13:23 ] -[ 編集 ]
    良い家系に生まれたら性格も変わるとか笑止
    変わるのは表向きだけだろが
    憎しみがなくなるだけで歪んだ性格までかわんねーよ
    [ 2010/07/31 13:28 ] -[ 編集 ]
    全てを他人のせいにしてもいいけど、結果わりをくうのは自分。不幸になるのも自分。そこに気づけないと、そのくそったれな人生を自分で変えようとはできない。
    [ 2010/07/31 13:36 ] -[ 編集 ]
    米欄462へ

    そうじゃないと思う。
    社会人になったらわかると思うけど才能はないけれど努力で成功した人なんてどれだけもいるよ。
    そりゃイチローのようなスポーツ選手や東大合格なんかは才能がなきゃ無理。だけど「中小企業の正社員に採用された。」ぐらいの成功なら少々の努力でどうにかなる。
    才能はないし馬鹿だけど他者より訓練や勤務時間を長くして好成績を出している営業マンなんてどれだけの数がいることか。
    それらだって勝ち組でしょ?

    米欄が荒れてるのは努力否定したい人が、「才能がないから努力をしたくない。」「偉人レベルの結果以外は全部負け犬。」の理屈を押しつけるからだと思う。
    [ 2010/07/31 13:38 ] -[ 編集 ]
    うーん…俺も負け組(高校中退)から勝ち組(大企業正社員)に這い上がったから努力の大切さはわかる
    でも、昔中学生の家庭教師やってて解ったんだが確かに”勉強の素質”ってのはあるぞ
    好奇心・記憶力・論理力・創造力・忍耐力とか天性のものが無いと勉強をする気にはさせれなかった、俺の教え方が悪かったかもしれんが…
    なんにせよ”将来の事がわからない””予測できない””今が楽しければいい”って考えてた子はどうしようもなかった
    [ 2010/07/31 13:40 ] -[ 編集 ]
    福沢諭吉の言葉、貧富の格差の肯定という立場が
    結果、さらなる格差を推し進める形となり
    現代に弊害をもたらしたと解釈している

    平等でも努力でも学歴でもない
    必要なのはいかに狡賢く徹するかだけ
    [ 2010/07/31 13:44 ] -[ 編集 ]
    *467
    横レスだけど突っ込み所間違えすぎwww

    >>PCもできなくてどこが人並みの幸せだよww笑わせんな

    464は、PCを持ってない操作も出来ない連中が、努力してある程度の企業に就職し結婚マイホームを持ってるから。それを見せたら>>1が変わると言いたいわけさねwww
    [ 2010/07/31 13:47 ] -[ 編集 ]
    ※471
    俺は努力を否定しないが>>1には(ほぼ)同意するぞ。
    「大企業正社員」なんて勝ち組でもなんでもないし、そんなもんじゃ成功のうちには入らないでしょ。
    人生は結局ほとんど運(配られたカード)で決まるし、「持って生まれた」奴にはまず敵わないよ。
    大体努力なんてやってるのが当たり前だし、「持って生まれた」奴も人一倍努力してるのは当然なんだから、努力だけで勝てると思う方がどうかしてる。
    ちなみに俺は※436ね。大企業は仕事がクソ過ぎたから辞めた。学生時代は成績トップクラスで、就職してからもずっと勉強してる。
    「持って生まれた」けど努力しなかったような奴には部分的に勝てることもあるが、人生全体で考えると一発親が失業したり病気したりするだけで絶望的な差がつくんだよ。「持って生まれた」奴はそういう状況でも耐えられる(だけの金がある)。
    俺は努力し続けるが、努力でどうにかなるなんて幻想だね。
    [ 2010/07/31 13:55 ] -[ 編集 ]
    ※474

    >PCを持ってない操作も出来ない連中が、努力してある程度の企業に就職し結婚マイホームを持ってるから。

    ※464
    ※422のどこにそんなことが書いてあるんだ?

    別ソースがあるのか?
    [ 2010/07/31 13:59 ] -[ 編集 ]
    コメがたくさん釣れてる
    これが結果だ
    [ 2010/07/31 14:14 ] -[ 編集 ]
    米欄475へ
    あなたが言ってる事は正しいけれど全然見当違いですよ。

    自分が言っているのは、「現在負け組状態でまったく努力しない人」と「現在負け組状態で努力してる人」ならば、努力している人の方が成功しやすいですし、努力してそれなりの結果を生む人はいっぱいいますよ。って事です。

    あなたは、勝ち組を極めて一部の人だけしか到達できない物にしたいようですけど、それってまるっきりナンセンスじゃないですか。
    だって、それは「努力してもビル・ゲイツになれないからPCの操作法を覚えない」と同じ理屈ですもん。

    もしもPC操作が出来ないような環境の人が一般企業に正社員として就職したら勝ち組です。
    あなたにとっては勝ち組ではないかもしれませんがその本人にとっては勝ち組であり、とても価値があることです。
    少なくともそこに至るまでの努力には意味がありますし、不可能な事ではありません。

    あなたは、もう一度ゆっくりと>>1さんの環境を考えてみてください。
    あなたは>>1さんに「大企業の正社員以上が勝ち組でそれになれないなら努力は意味がない。」と言えますか?
    彼が努力してバイト生活を脱出して正社員になれたら努力に意味があるじゃないですか。
    [ 2010/07/31 14:37 ] -[ 編集 ]
    底辺の人たちは想像以上に知能が低いのもたくさんいる
    俺の中学は通分ができないのがたくさんいた
    不良のやつらはもっと学力低かった
    卒業文集は全部ひらがなで数行しか書けない
    もうこれは障害者のレベル
    努力でなんとかなるレベルじゃないよ・・・
    彼らが社会で生きていこうとしても
    受け入れ口はない
    結局、彼らはそのうち犯罪に走らざるを得なくなる
    [ 2010/07/31 14:54 ] -[ 編集 ]
    すごく、共感できる。
    死んでいないだけで、趣味はオナニー
    もう36の素人童貞

    国は安楽死施設作って欲しい
    [ 2010/07/31 14:54 ] LkZag.iM[ 編集 ]
    なつすなあ
    [ 2010/07/31 14:57 ] -[ 編集 ]
    *476
    いやまさか再レスするとは思わなかったw

    >>そういった極貧の環境や知的な問題を持った人でも多くが就労している。

    464は↑を読んで、就労したから勝ち組になってる前提で語ってる。
    467は↑を読んで、就労できたのにまだPCが使えない前提で語ってる。

    そんだけのはなしwww
    [ 2010/07/31 14:58 ] -[ 編集 ]
    ※478

    このスレに関してはズレてるのはお前の方だろ

    >>1は努力に意味がないとは言っていない


    努力「できる才能がある」人間と努力「できる才能がない」人間がいる
    ってことを言っている

    「ある」人間には「ない」人間の気持ちは絶対に分からない

    だからぐだぐだ言わずにもっと努力してみろ」みたいな意見がこの件に関しては一番ナンセンス

    >>1が絶対正しいとは思わないが間違ってもいない
      むしろ世の中の本質を突いている

    ただこんなことを現実で言っていたら間違いなく精神病んでると思われるだろうな
    [ 2010/07/31 14:59 ] -[ 編集 ]
    欝病みたいな脳の病気が近年やっとわかってきたぐらいだし
    やっぱり勉強に対する能力の限界なんかもあると思うよ
    努力したくてもできない人間ってのはいるのかもしれない
    [ 2010/07/31 15:02 ] -[ 編集 ]
    米483
    努力「できる才能がない」人間ってwww
    ただ怠けてるだけじゃねぇかwwwワロタわwww
    できないんじゃんくて、やろうとしないだけだろwww
    45分の授業受けて、教科書開いて問題を解くだけなのにw
    [ 2010/07/31 15:05 ] -[ 編集 ]
    米484
    なんちゃって鬱病きどりがいったいどれだけいることか。
    [ 2010/07/31 15:06 ] -[ 編集 ]
    ※482

    再々レスですまないが

    そういう知的な問題があったりする人やPC触ったこと無いような人でも一般的に勝ち組とよばれる大企業に就職できるもんなの?

    この就職難の時代だしせいぜいパンの工場で肉体労働とかそんなんじゃないの?
    [ 2010/07/31 15:08 ] -[ 編集 ]
    ※485
    それができない人間もいるんだよ
    本人はまじめにやろうとしててもな
    [ 2010/07/31 15:09 ] -[ 編集 ]
    勝ち組ってのは不労所得が平均年収以上ある奴のことだろ
    マーチで大企業正社員なっても出世の見込みないし
    体壊したら全部終わりじゃん

    どんな不足の事態にも備えがある奴こそ勝ち組
    年収や大企業(笑)なんて大した問題じゃない
    大事なのは身分だ
    医者と公務員の年収500万は民間正社員年収1000万に匹敵する

    如何に保険がきくかが勝ち組属性なんだよ
    [ 2010/07/31 15:10 ] -[ 編集 ]
    ※485

    いったいそんな人間がどれだけいるのか知らんが

    そこで「よしやろう」と思えない性質の人間もいるってことだろ

    何かに向かって必死で頑張れる、それって凄い才能だろってことを言いたいんじゃね
    [ 2010/07/31 15:12 ] -[ 編集 ]
    2ちゃんで沸く自称宮廷だとか早慶ってなんでこう信用出来ねえんだろな

    俺も宮廷だけど
    [ 2010/07/31 15:20 ] -[ 編集 ]
    努力しないのが甘えだというのはわかる。

    だが、世の中には絶望的に頭の悪い人間がいる。
    そして努力しても最下限の結果しか残せない人間もいる。

    それを認めないで、主観的にしかものごとを見れないのは
    視野が狭いと言う他ない。

    ちなみに俺は両親ほぼ高卒。そして俺も高校中退ニートだった。
    でも上の下くらいの頭があったおかげで、ひきこもりながら早稲田に受かった。
    中流家庭で収入も安定していたから、受験シーズンにバイトせんで済んだのも大きい。

    結局環境と才能両方重要だと思った。
    仮に才能なくても環境のおかげで東大いけたりするのはあるしな。
    どっちもないやつは終わり。
    [ 2010/07/31 15:25 ] -[ 編集 ]
    ※492
    知ってるか?高校中退で大検で入った奴は
    エントリーシートを受け取ってすらもらえないんだぜ
    [ 2010/07/31 15:27 ] -[ 編集 ]
    環境が良い人はそれだけで恨まれたり妬まれたりする
    それに耐えられる強い心が必要
    [ 2010/07/31 15:34 ] -[ 編集 ]
    まず最初に。
    親グチんな。

    才能とかいらなくね?
    成功した奴だって自分のやりたいことと持ってる才能が合致しないことなんてあるだろうが。
    授業なんてただノートとって理解すりゃ良いだけの話。
    そんな池沼じゃなけりゃ誰だってできることを
    しなかった奴が将来負け組んなるんだよ。
    俺の同級生には塾もどこも行かないで
    普通の市立中学で定期テスト90点台とか
    とってるやつは結構いるぞ。
    俺は塾行ってるけどそういう奴らには匹敵しない。

    記憶力とかなくったってそんな一日で今までの記憶
    デリートみたいな奴じゃないんだからさ。
    才能があるってことは目標までの近道があるってこと。
    でも才能がなくったってそこは気合いで補うんだよ。
    子供のころから培ってきた技能じゃなきゃ
    通用しないのも多々あるけどさ。
    でもさっき言ったみたいに余裕で90点台とか
    取れる奴には、>>1に無いものがある。
    ちょっと厨二な事言うけどさ。

    目標。

    目標に向かって何回倒れても這いつくばって
    才能なんてなくても血反吐吐いたりするまで努力する奴が最終的にはどんな形であれ救われる。
    リピるけど才能はそこまで関係ない。
    やりたいと思う気持ちと、その目標を叶える為の努力。

    勝ち組ってのは自分が「俺は勝ち組だ」って思った時点で
    勝ち組なんだよ。

    才能なくても頑張って高校行って大学行って
    就職落ちてもあきらめないで合格して
    好きな相手と結婚して子供つくって良い子供に育てて
    独立するまで応援してやる。
    そういう人生を送る奴を勝ち組って言うんじゃないのか?
    [ 2010/07/31 15:36 ] -[ 編集 ]
    才能と精神は別ってことに気付けよ
    幸せは精神から生まれるもので、才能から生まれるものじゃないんだよ
    [ 2010/07/31 15:38 ] -[ 編集 ]
    米欄483へ
    ちょっと待ってください。自分は一度も
    >>だからぐだぐだ言わずにもっと努力してみろ」みたいな意見がこの件に関しては一番ナンセンス
    なんて意見は言っていませんよ。

    米欄475にあなたが書いた
    >>「大企業正社員」なんて勝ち組でもなんでもないし、そんなもんじゃ成功のうちには入らないでしょ。
    に対しての意見を言っています。もう一度あなたを書いた文を読み直してください。
    私は「負け組の努力は無意味」なんて意味にとれる書き込みに対して「全部がそうじゃないよ」と返信しているだけですよ。
    そこにあなたが「勝ち組のラインは遥か上だぞ!」と返信したので、「それは違うんじゃない?」と否定しただけですよ。


    >>努力「できる才能がある」人間と努力「できる才能がない」人間がいる
    これはわかりますよ。自分は児童相談所の職員ですから。学習障害を持つ児童にもずいぶんと出会います。

    だから言うんです。あなたの意見はとても残酷です。
    あなたは学習障害を持つ児童に「努力する才能が無いから努力は無駄だ!」と言えますか?
    「このままだと餓死するしかないけどあなたはそれしか運命を選べない」と言えますか?

    努力が出来なくて覚えるのに5倍の苦労がかかるのなら、5倍の時間をかけて覚えなきゃいけないんです。
    「努力出来ない」というのは「努力しなくていい理由」にはなりません。
    そして、文字の読み書きが出来ない児童でも努力して努力してなんとか就職しています。
    ちゃんと努力の結果は起きています。努力に意味はあるんですよ。

    あなたはエリートさんのようですから、努力出来ない人間の気持ちがわからなくても無理はありません。
    よかったら一度文字の読み書きを覚える努力すら出来ない児童を見てくださいませ。
    [ 2010/07/31 15:43 ] -[ 編集 ]
    ※493
    492だけど、
    お前が言ってることも視野狭小だな。
    大手企業何万社あると思ってんだ

    「東大卒しかエントリーシートを受け取ってすらもらえない」
    と同様に、そういう会社もあるってだけにすぎないわ
    高校中退で一部上場に勤めてる奴はクソほどいるよ
    [ 2010/07/31 15:44 ] -[ 編集 ]
    貯金した努力には実力の利息がつく。浪費した才能には挫折の債務がつく
    [ 2010/07/31 15:53 ] -[ 編集 ]
    ※497
    ※475だが、※483は別人だぞ。
    その読解力もまた才能の差なのかね。
    「努力でどうにはできるというのは幻想」とは言ったが、「努力は意味無い」なんて言ってないし、俺自身は努力を否定しないと書いたでしょ。
    [ 2010/07/31 15:57 ] -[ 編集 ]
    要するに「努力すれば勝てる」なんてのは嘘っぱちだが、凡人はその事実を受け入れた上で努力をするしかない、ってことを言いたい。
    「絶対勝てない」なら努力しない、なんてガキの戯言でしょ。精神弱すぎ。
    [ 2010/07/31 16:04 ] -[ 編集 ]
    あんまり関係ないけど
    泳ぐのに身長なんて関係ねーよ
    俺現役で165cmしか無いけど少なくとも泳ぎは遅くない
    [ 2010/07/31 16:05 ] -[ 編集 ]
    ※495

    >ちょっと厨二な事言うけどさ。

    お前はリアル厨房だろーがwww

    厨房の癖にとか言いたくないけどそんだけこの議論の要旨を理解できてない文章をだらだら書くんだからやはりお前は議論に参加するには早すぎるな
    [ 2010/07/31 16:40 ] -[ 編集 ]
    ※502

    それは俺も思ったな

    まぁ体格的に劣ってるってことを言いたいんだろうがあんまり関係ないよな
    [ 2010/07/31 16:41 ] -[ 編集 ]
    ※497

    既に書かれてるけど※475と俺は別人ね

    書き方が悪かったかもしれないけど

    >>だからぐだぐだ言わずにもっと努力してみろ」みたいな意見がこの件に関しては一番ナンセンス

    これは全体に向けて書いてるんです。


    俺の学校にも知的障害を持った児童はいたから分かりますよ

    でも>>努力が出来なくて覚えるのに5倍の苦労がかかるのなら、5倍の時間をかけて覚えなきゃいけないんです。

    これを世間では努力と呼ぶのでは?

    なんども言いますが俺は「努力に意味はない」なんて思ってませんよ。

    俺もある分野では練習の練習という低次元から始めた人間です
    [ 2010/07/31 16:49 ] -[ 編集 ]
    環境と成功率は普通比例するだろ。
    1は凡人だから、駄目環境育ちで駄目人間として、そのままそだったと。
    自分の生まれた環境以下の、ステータスしか得てない奴は1以下だぞ。
    [ 2010/07/31 17:46 ] -[ 編集 ]
    泳ぐのに関してはリーチの差はあるかもなとは言える。
    …にしてもコメ欄のびたな…
    [ 2010/07/31 17:51 ] JalddpaA[ 編集 ]
    ※493

    ※472です
    エントリーシート受け付けてくれないとこもあったけどね
    受け付けてくれたとこもあったよ、だから今就職できてる訳で
    何も”大企業正社員”になれなきゃ負け組だなんて言ってないよ
    努力に対する結果があれば勝ちなんじゃないかと
    [ 2010/07/31 18:17 ] -[ 編集 ]
    >>1は言いたいことを全て言ってくれた
    これはガチで真理
    努力はこれらの前じゃ塵同然
    こんな環境の中で成功したやつはほんの一握りってレベルじゃない
    [ 2010/07/31 18:40 ] -[ 編集 ]
    努力できるのも才能っていうけど
    努力できないのは学習障害じゃないか?
    俺の親は医者だったけど、俺は昔から小学校とかいくら塾いっても20点とかしかとれなくて
    勉強も嫌になって高校中退してコンビニでずっとバイトしてる

    ネットで学習障害っていうのを知って、検査したらADHDだった。

    障害だからしょうがないね、っていう割り切りが生まれて人生が楽になったよ
    親のすねをかじるのが、苦痛だったけど今は遠慮なしに生活できてる 障害児なんだからしょうがないじゃんって
    [ 2010/07/31 19:03 ] 8iCOsRG2[ 編集 ]
    >>1は正しい
    社会的階級が再生産・固定化されることは、数理社会学などで証明されてる
    抜け出したいなら自殺するしかない
    [ 2010/07/31 19:38 ] -[ 編集 ]
    すっげぇ伸びてるなw
    >>1の人間性がどうにもならないクズってのは同意。
    しかし努力には才能もへったくれもないと思う。
    努力にも才能が要るなんて考えに至ったのは、教育にあたった奴がことごとく教えベタの努力馬鹿だったんじゃねーかな。

    どこで躓いてるのかを考えようとせず、1から10まで説明されなきゃわからないことを端折りまくって説明。
    肝心なところが自分にとっては息するような感覚でやってることだから省略したりうまく言語化出来なかったりする。

    人に真剣にモノ教える経験あったら、実際にそいつがどんな勉強してるか見てないのに努力してないなんて軽々しく責めることは出来ないよ。

    ぶっちゃけ、脚が麻痺してる奴にサッカーのシュートの仕方教えるようなものだと思う。
    それなのに、教える側も教わる側も脚が麻痺してるのを気づかず、フツーに脚動かせる事が前提の説明で練習してるんだから話にならない。
    まずは脚を動かせるようにするリハビリから始めにゃならんのに精神論で叩かれりゃ>>1みたいにもなるかもな。
    [ 2010/07/31 19:39 ] -[ 編集 ]
    で、送信してみたら、俺がこのスレ読んでレス書いてる間に
    『脚麻痺してるのに無自覚』と例えたパターンの人のレスがあったw

    >>510
    ADHDなどの発達障害(学習障害はまた別のカテゴリーだったような)なら仕方ないっていうんじゃなく、健常者のやりかたではうまくいかないってことでしょ。
    その障害に合った教育の仕方があるのに健常者のやり方で教えられ努力が足りないって罵られた結果が、
    本文64なんじゃないかな。
    どうも>>1もその手の障害っぽい。
    [ 2010/07/31 19:56 ] -[ 編集 ]
       / ̄ ̄\
     /   ⌒ ⌒\  そんな不細工なツラでよく生きていけるね?
     |    ( ●)(●)               ____
    . |   ⌒(__人__)            /      \
      |     |r┬-|           /─    ─  \
    .  |     `ー'´}  \      / (●) (●)    \
    .  ヽ        }     \     |   (__人__)       | 配られたカードで
       ヽ     ノ       \   \   ` ⌒´     _/   勝負するしかないのさ
       /    く. \      \  ノ           \
       |     \  \    (⌒二              |
        |    |ヽ、二⌒)、      \         |  |
    [ 2010/07/31 20:47 ] -[ 編集 ]
    才能なんてものはこの世に無い。

    日本で世界で活躍するような人は努力も挫折も経験済みだ。
    家系や環境で上に上がるのにも限界がある。
    強い人の目の前で「自分にはお前らみたいに才能が無い、
    だからこんな生活をしている」なんていってみろ。しばき倒されんぞ。
    [ 2010/07/31 21:48 ] -[ 編集 ]
    配られたカードにいいも悪いもない。
    使い方しだいで最強になる。
    遊戯王やっとけカス
    [ 2010/07/31 21:49 ] -[ 編集 ]
    言い訳して何になるのかねぇ
    上を見てばかりいてスレタイのような事ばっか考えてどうするのかねぇ
    勿論努力だけで何にでもなれるわけじゃないが、
    研究者やエリート商社マンになるだけが幸せの形じゃあないのに…
    身近な幸せも大切に出来ない、このことすらも>>1は親のせいにして愚痴るのかなw
    [ 2010/07/31 21:51 ] -[ 編集 ]
    そういえば>>1はどうしてネットが使えるのだ
    そもそも最悪な環境ならネットなんて論外のはずなのだが・・・あるぇ? ここは日本だったな、アフリカとは違うんだったな。最悪(笑)

    しかし※1と2が的確すぎるwww
    [ 2010/07/31 21:58 ] -[ 編集 ]
    その妬みのエネルギーを「人を蹴落としてでも這い上がる」というハングリー精神に転化はできんのかね?
    [ 2010/07/31 22:15 ] -[ 編集 ]
    >>1にないのは”努力できる才能”とかじゃなくて
    希望、夢、目標のようなものでしょ。あと危機感もないね。
    自分の可能性を見切りすぎだわ。もっと本を読んで世の中の事情を知ったほうがいい。才能なんてのは幻想で大抵の人は苦労しながら生きてる。>>1には最近出た「非才」という本をお勧めします。

    ※96
    日本の親ってのは自分の子供を肯定してやることができない。愛された経験がないから自己否定感の強い>>1みたいな人間ができる。
    ある統計で自分の子供に満足してますかというアンケート取ったらなんと3分の2もの親は自分の子供に不満をいだいているんだわ。親は産まなきゃよかったと思ってるわけw。アメリカだと逆で満足してるが3分の2。
    だからね親が子供を愛しているなんて幻想なんだよ。
    子育てって言うほど簡単じゃないし、自分の部下でもないので思うようにいかないことが多い。それに我慢ならないんだろうね日本の親は。実際デキ婚で仕方なく結婚して愛されず物のように扱われ育つ子は多いだろう、なんと不憫なんだか。。。
    [ 2010/07/31 22:30 ] -[ 編集 ]
    まだやってのかよw
    コメント欄じゃなく、2chで語ってこいよお前ら

    [ 2010/07/31 22:39 ] -[ 編集 ]
    夏の日の 思い吐き出す コメント欄 夢だ希望だ 語る若者
    [ 2010/07/31 22:45 ] -[ 編集 ]
    人に努力しろって言えるほど
    お前ら努力してんのかねえ
    [ 2010/07/31 22:50 ] -[ 編集 ]
    >>522
    やるじゃん
    [ 2010/07/31 23:32 ] -[ 編集 ]
    保健室の死神で似たような事言ってた
    [ 2010/07/31 23:34 ] -[ 編集 ]
    つか、才能っていうより意志の問題が入っていたような
    [ 2010/07/31 23:51 ] U2lQkEZg[ 編集 ]
    トップに立つには何かができないとダメかもしれんが、別に上ばかり見てるみたいだけどトップじゃなくてもいいじゃん。
    自分にできる範囲のことをやってろよ。

    言葉が理解できるしパソコン使ってるし、そこまで理解力があれば何かしらのことはできる。

    それでも何もしない奴の愚痴なんか認めるわけねぇだろ。
    何もしなけりゃ何も出来んし何も上達せんわ。
    [ 2010/08/01 00:16 ] -[ 編集 ]
    こんなことしてるくらいならもっとあがけよks
    [ 2010/08/01 00:17 ] -[ 編集 ]
    >>1
    死ぬまで愚痴ってろ。
    [ 2010/08/01 00:42 ] -[ 編集 ]
    自分は未成年の頃から親に金の無心をされ続けて、理不尽なことを言われまくったからか、>>1の気持ちもわからないでもないけどな。
    実際、家を出た今も、周りが親元でぬくぬく暮らせてる中で必死に一人で頑張らにゃいけんから苦しいし。

    理不尽さに気付けた今がチャンスなんだよ。
    今の環境は最悪かもしれないが、いつか抜け出せる時がくると思うよ。
    自分で自分を褒めて、慰めていくしかないけどさ。
    [ 2010/08/01 01:16 ] -[ 編集 ]
    何をしても長続きしない。
    勉強だけでなく、遊びや趣味のことでも途中でやめてしまって色んなことが中途半端。

    どうすれば努力を続けられるようになるのかな…
    [ 2010/08/01 01:26 ] -[ 編集 ]
    そりゃ環境も才能も重要だし自力じゃどうにも出来んことなんて山ほどあるさ
    それを差し置いてもこの>>1はクズじゃね?
    [ 2010/08/01 01:40 ] -[ 編集 ]
    釣りでもガチでもこんだけコメントがのびたら>>1はさぞ満足だろう
    [ 2010/08/01 03:02 ] -[ 編集 ]
    正直言ってることちょっとわかるけどなぁ
    オレはまぁ上位でもなければ最下位でもない、ごく普通の人間だけど
    なんでそんなにできるのか判らない、俺にはできない
    じゃなくてやるって云う選択肢がそもそも無いって感じる凄い奴も見てきたし
    なんでこんなことができないのかわからない、
    幾ら話してみてもやる気がないんじゃなくてやるっていう選択肢を持ってないとしか思えないって感じのダメな奴も見てきた

    結局、誰でも自分で努力ってできるんだけど
    努力をさせるのは価値観な訳で
    その価値観が無ければ、やれないんじゃなくてやるという事態が起き得ないんだなーとか
    [ 2010/08/01 05:09 ] -[ 編集 ]
    こんなにコメントして・・・・
    案外優しいのう
    [ 2010/08/01 06:47 ] -[ 編集 ]
    >>9
    別に独学でも高学歴な人はいるよ
    ぶっちゃけ高3で塾とか行かず1日2時間ぐらいの
    勉強量で高学歴な兄貴は化け物かと思った。

    しかし、大学院で失敗してニート5年間やってたから、
    優秀な人はつまづいたときだめだねぇとも思ったw
    [ 2010/08/01 06:55 ] -[ 編集 ]
    *510
    疑うつもりはないけどマジでADHD?

    いやさハンディキャップ板の毎年夏恒例で夏厨が。
    漏れは身障者だ。劣っている。努力しても無駄。だから努力しなくていい。
    なんて内容のスレを立てるわけさね。

    ところが、本当のハンディキャップ持ちはみんな凄い苦労してる。努力しなくていいなんて言うのは親が金持ちで働かずに生きていける人だけ。
    親が金持ちで遊んで暮らせるから努力しないでいい、という人はいるけど、劣ってるから努力しなくていいなんていない。
    ADHDの人だって努力肯定してるよ。
    [ 2010/08/01 07:51 ] -[ 編集 ]
    病気なんだよ。そんなに憎い そんなにしねか。そんなに気にいらないなら、やめますか?せっかく好きだったのに そんな自分を卑下する
    必要ないと、おもいますよ。優しいくてありがとう
    [ 2010/08/01 09:54 ] -[ 編集 ]
    社会の屑って理解してるなら死ねばいいのに見苦しい
    努力してないのを環境を言い訳にしてるだけだ
    今すぐ死ね
    [ 2010/08/01 10:35 ] -[ 編集 ]
    この主俺にすごい似てるわ
    俺自分でいうのもなんだけど勉強できるんだよ
    だけど親の教育がクソすぎたせいでそれを生かしきれなかった
    幼い頃から高等な教育受けて私立中学とか行くやつが羨ましくてねたましくて……
    [ 2010/08/01 10:45 ] FEx.HVGA[ 編集 ]
    黙れクズども
    お前ら虐待とかされなかったんだろ
    あれは性格捻じ曲がるんだよ

    まぁこの1はゴミだわな
    [ 2010/08/01 11:31 ] -[ 編集 ]
    ※536
    それはそうなんだが、
    少し違うと思うぞ

    才能や地頭や努力で突破できる壁はそれなりのところまでだ

    思うに、本人の努力や才能だけで理Ⅲにいった人間はすくなくて
    超進学校とかの環境要因が大きいんだと思う

    俺はその兄貴に近い人間だと思うが
    っていうか492だけど

    仮にまともな教育受けてたら
    最高峰を目指せていたと思う

    大手資格予備校に通って一年目で
    公認会計士短答83%合格確実

    独学でひきこもりながら大学受験した頃とは
    圧倒的な差を感じた

    環境は強い
    [ 2010/08/01 11:51 ] -[ 編集 ]
    パーソナリティって言葉しってんのか
    人はみんな性格も見た目も違うんだよ現実を受け止めろ
    勝手に現実逃避してんじゃねぇーよ
    これだけはどうしようもない世の中なんだからさ
    自分が楽しめること探せよ
    こんな状況なら楽しめないとか言い出すかもしれないけど
    最初からマイナス思考では楽しいことも楽しめなくなるだろ
    いらいらしてるときは楽しいゲームもやってて楽しくないのと一緒だよ!
    [ 2010/08/01 12:15 ] qFdThD4w[ 編集 ]
    >>1はもう救えないな
    中学のときの定期テストの合計(500満)
    で200も行かなかった俺が
    必死で勉強して300行った。

    とりあえず目標立てればそこそこの結果は残せるんだし
    努力云々言う前に自分が何をしたいか考える事から始めようか兄弟

    漏れはブサメンだかの部類に入るんだが
    ルックスとかそんなに関係ねーよ。
    人付合い苦手な方だけど結構友達もいるし
    休日には会ったりする

    米543が言うように自分が楽しいと思えて、やってて誇りに思える事をやってれば自然と自分の周りに人は増えてくるのに・・・
    [ 2010/08/01 12:47 ] -[ 編集 ]
    なんつーか
    一代ですべてを求めるなと。
    0か100じゃなくて50でも80でもいいのにさ。

    別に高学歴にならなくったって各地の医師会がやってる看護学校でもいいやんか?
    (授業料免除、所謂育英会奨学金だけでなく医療法人が出す奨学金とかもある)
    看護科のある高校だってあるのに。
    看護学校でまじめに頑張ってれば中堅大学の文型学部の平均を超えるくらいは稼げると思うんだがな。
    これ以外にもまともに生活できる仕事ならいっぱいあるだろ?
    であとは自分が子供らに夢を与えてやれと。

    てか高学歴に劣等感感じてる連中って
    そいつら自身が高学歴じゃない連中を馬鹿にしてることが多いんだよな。
    「△△△なんて○○○な仕事だろwwww」
    「△△△な仕事につくなんて底辺だろwwww」
    とかな。
    [ 2010/08/01 13:06 ] -[ 編集 ]
    ※544
    夏休みの高校生にバカにされる>>1もかわいそうだな
    クソガキがよく語るw
    [ 2010/08/01 13:50 ] -[ 編集 ]
    努力しろだの説教する香具師はいい加減VIPから出て行けよ
    とは思う
    [ 2010/08/01 14:09 ] -[ 編集 ]
    とりあえず貧乏でも今はパソコンやら携帯やら持ってネットに繋ぐ金があるんだな。
    [ 2010/08/01 14:18 ] -[ 編集 ]
    米欄で>>1を叩いてるのは、ある程度以上の恵まれた環境にいる人だな

    全てじゃないけど>>1の言ってる事は正しいだろ
    [ 2010/08/01 14:18 ] -[ 編集 ]
    >>495
    後半の部分。
    そういうのを環境っていうんだよ。

    今みたいにネットで情報が溢れているなら、
    親関係なく目標も立てれるだろうが、
    親の影響はでけーんだよ。
    家なんか、両親中卒だぞ。こんちくしょう。
    大学行くなんて想像もできなかったよ・・・。
    [ 2010/08/01 14:44 ] -[ 編集 ]
    こういうクズのうち何割かが家庭持ってガキ作るからこういうクズがまた生産されるんだよな
    そういう連鎖を断ち切るためにもさっさとしんでほしい
    [ 2010/08/01 16:02 ] -[ 編集 ]
    2chやめろ
    >>1よ、それからだ
    [ 2010/08/01 16:20 ] -[ 編集 ]
    こういう奴が人を刺すんだなあ
    [ 2010/08/01 17:25 ] -[ 編集 ]
    正直中卒とかの親の子供は、
    自分が苛めにあったりとかしても
    親は子供に見向きもしないんだろうな・・・・・・
    義務なんだからしょうがなく学校行かせてます、みたいな。
    自分を基準にして、幸せって物を理解できてないから
    子供まで不幸にさせる。

    なんというDQNの製造工場だww
    [ 2010/08/01 17:29 ] -[ 編集 ]
    努力も何もしなくても
    底辺高校のオシャレした身長のそこそこ以上ある友人の多い雰囲気イケメン達は楽しそうだよね

    俺は高学歴で将来は安定してるかもしれないけど
    彼らのような人生が羨ましい
    [ 2010/08/01 19:16 ] -[ 編集 ]
    勉強はできなかったし運動も苦手で今は低偏差値工業高校だけど
    今は学校で好きなモノ(自動車)を勉強してるから幸せだと思ってる
    そのお陰でほかの教科の勉強もできるようになった
    工業高校だからレベルは低いけどねwwwwwwwwwww

    >>1には好きなものはあるのか?
    好きなもの1つだけでもソレを極めるだけで幸せを見つけられるかもしれないぜ


    >>1はこれ見てないだろうけど^p^
    [ 2010/08/01 20:03 ] -[ 編集 ]
    この>>1を見ると、ある意味ダメ人間がダメ人間の理由がよくわかるなーって思う。

    素直さと謙虚さがなく感動もなく、いかに努力しないための理論武装で生きていけばこうなるよの見本だとオモタ。

    ブサイクだろうが、学歴低くても、貧乏でも小さな幸せを感じられる人はいるだろうし。
    金持ちでイケメンで学歴高くて、さわやかな対応ができる男でも充実感が常にない人もいるんだろうし。

    >>1は馬鹿以前に、様々な意味での想像力がないんだと思う。
    自分も他人の対応に対する想像力が欠けていたせいで、人には結構酷い対応をされていた時期があったから、わからなくもないけどね。
    勿論自分も、今も完全に良い対応が出来てるわけでもないけどね。





    [ 2010/08/01 21:21 ] -[ 編集 ]
    日本で戦えないならインドとかタイとかレベルを落として戦えば良いんだよww

    渡航するならそんな金はかからないし、国境近くの街に住んでちょっとバス移動するだけで滞在日数は稼げるぞ、あとは現地で上手く行くように動けば良いけど、英語とかできなさそうだしなぁ。
    [ 2010/08/01 22:19 ] -[ 編集 ]
    コメ伸びすぎだろw

    >>1は良いなぁ
    良い感じに『言ったって無駄』感が漂ってる。
    そんだけ妬む力は有るのに努力は出来ないときたもんだ。
    心安らかに生きたいなら、自分のことも他人のことも期待せず諦めて生きればいいのに。それすら出来ないだろうなぁ

    世の中公平だと思って生きてるんだから平和で結構
    [ 2010/08/01 22:42 ] -[ 編集 ]
    ああもうおまえらしねよ

    めぐまれてるやつめぐまれてないやつそれぞれいる
    それをどりょくすればおなじになるとかまじきちがい
    どりょくしなくてもおなじなやつはするやつよりくろうしてねぇじゃねぇか
    おなじにすんなくそまじでしねほんとしねなにげなくとおりまにさされてしね
    もっととおりまふえるべきおれもしぬからあいつらもしね
    [ 2010/08/01 23:14 ] X/vQsTec[ 編集 ]
    ※109、さすがにもう見てないかなー。

    見ててもこの流れじゃあれかな、ってことで
    捨てアド取ってみた。353あっとまーくinter7.jp
    2、3日は見るから、気が向いたらメールしてみて。
    高校くらいまでなら、勉強の仕方わかると思う。
    [ 2010/08/02 00:16 ] -[ 編集 ]
    ※560がなんかすげぇと思うのは俺だけか

    いや皮肉じゃなしに
    [ 2010/08/02 00:17 ] -[ 編集 ]
    こういうゴミは何の役にも立たないし害悪だから生きてる意味ないだろwwww

    こんな奴に生まれなくてよかったー
    [ 2010/08/02 00:37 ] GKTenrxU[ 編集 ]
    世の中にはこういう人間が必要。
    上を目指す為に踏み台になる人間はいるとすごく便利。
    才能がないから努力しても無駄と言う根っからの負け犬思考もすばらしい。
    どんなに踏みつけても決して逆らわないから。
    [ 2010/08/02 00:43 ] -[ 編集 ]
    いつもは華麗にスルーするおまいらにここまでキーボードを叩かせるなんて
    意見の賛否はあるにせよ「才能」と「環境」という言葉には人を引き付ける力があるな。
    [ 2010/08/02 00:44 ] -[ 編集 ]
    さっさと氏ねばいいのに
    [ 2010/08/02 01:00 ] -[ 編集 ]
    同情すらもったいないと思わせる人間だな
    [ 2010/08/02 03:55 ] -[ 編集 ]
    >>1を叩いたり説教してる奴も>>1と似たようなダメ人間なんだろうな
    [ 2010/08/02 07:19 ] -[ 編集 ]
    出来る出来ないじゃなくてやれ
    才能がないことを言い訳にやりたくないだけだろ
    [ 2010/08/02 11:40 ] -[ 編集 ]
    才能が無い奴は無いからな

    メシウマです
    [ 2010/08/02 11:58 ] -[ 編集 ]
    高学歴で家裕福なおれメシウマwww
    努力すらできないとかいよいよもって救いが無いな。
    たのむから他人の迷惑になることだけはやめてくれ。
    [ 2010/08/02 12:25 ] -[ 編集 ]
    結局ただの構ってちゃんできもちわるい
    [ 2010/08/02 14:38 ] -[ 編集 ]
    たしかに、どれだけ努力しても平均レベルにさえなれる見込みがなかったら、文句を言う方が楽だなって言うのはわかるけどな。

    彼は要は楽がしたいだけなんでしょ。
    どこかに座って、目の前の小さい山ですら登ろうとしないで、文句いってるだけでしょ。それが一番楽だから。

    彼の一番勘違いは、
    社会で成功している(する)人間って楽している人間じゃなくて、楽しめる人間なんだけどな。
    [ 2010/08/02 14:40 ] -[ 編集 ]
    1みたいな俺そっくりのゴミカスはたとえ高学歴で金持ちな両親の元に生まれたとしても
    まったく同じかそれ以下の人生を送る
    ソースは俺
    [ 2010/08/02 17:10 ] -[ 編集 ]
    まぁ実際ゴミカスに育ってるんだから
    親にも責任あるだろ。
    勉強とかルックスとか以前に人格の問題。
    [ 2010/08/02 18:07 ] -[ 編集 ]
    つか、まさに「自分は哀れなヒロイン」思考www

    実際、今なんて働かなくても生保で食えるわけだし欲しい情報はそれこそ図書館なんかでほぼ「タダ」

    やりたいことやって暮らせるならそれが幸せ。

    そのベクトルの方向が世間体・仕事そのもの・起業・自宅警備etcなだけの違いだろ・・・・

    こういうやつは、仮に貴族とかに生まれても「貴族は柵ばかりで、お金が無くても自由な家庭に生まれてたら幸せだった」とかぬかすんだろうな。
    [ 2010/08/02 21:01 ] -[ 編集 ]
    *568
    逆に聞くけど、どんな返事だったら気にいるのかい?

    どんなに努力しても超エリートになれない。俺は馬鹿だから努力しなくてもいい。

    なんて叫んだら、仕事をしなくても生活していくだけのお金を誰かが恵んでくれるのかね?
    あなたの父親が、「息子は正しい!努力しても超エリートになれないから努力辞める。明日から仕事は絶対にしない!」と返事して家がド貧乏になったら気に入るのかい?

    日本人の99%が仕事&努力が大嫌い。でも仕事&努力を辞めたらネットもゲームも住む場所も失ってミジメに死ぬだけ。それが現実。

    それと、
    馬鹿であればあるほど一般人の何倍も努力しなきゃ生活していくことが出来ないし、低レベルの環境であればあるほど、自分より劣ってるバカが努力で自分を追い抜いていく事実を見ている筈。

    なのに、何故>>1は正反対の事を言えるのだ?
    >>1は本当は超恵まれていて釣りでやってるんじゃないのか?
    [ 2010/08/02 22:03 ] -[ 編集 ]
    この人からしたら社会に徘徊する凡人達すら才能ある人間なんだろうな。
    でもこういう堕落三昧な人ってきっと沢山いるよね


    まあ犯罪やってまわりの人達に迷惑かける前に消えてしまった方がいいと思います


    私達の為にもね。
    [ 2010/08/02 23:47 ] -[ 編集 ]
    >>1は責任転嫁し過ぎだが、環境が割と重要なのは確か
    それい努力する才能も存在すると思う。だけど底辺から這い上がりたいならやるしかない。そのままで妥協するなら高卒でも中卒でも働けばいい。
    容姿はしょうがないとして、生きる道は自分で選んでいくんだから>>1が今そうなってるのもある程度は自分の責任
    というか便所にいくら愚痴を書き込んでも気分は晴れないし酒でも飲んでオナって寝ろよ
    [ 2010/08/03 00:12 ] -[ 編集 ]
    努力を才能で片づけられるのは何も返せないな
    一時間の勉強をできないのは才能がないからだって事になるし、授業を真面目に聞いても理解できないのもそうなる
    努力って生きる根本だと思う

    その量が少ないか多いか、それが結果につながるか才能が必要で量を増やすのにも才能が必要で・・・
    わけがわからなくなってくるな

    だけど、自分が努力したのを才能のせいにされるのは不愉快に思えるが、それは才能があるからになってしまうのかな

    努力を少なからずした人は結局才能があったからと、
    しかし生きるために努力をしない人はいないと思うんだ
    やはりその量はどうであれ

    私ができることは身近な人に努力をさせることだけですかね
    [ 2010/08/03 00:18 ] -[ 編集 ]
    高校時代は、寝るときと飯と風呂とトイレ以外すべて受験勉強、学校でも休み時間はすべて勉強
    そして、Fランへ

    大学時代は、1・2年で卒業単位取得できるようずっと授業&それ以外はバイト、3・4年でバイトで貯めた金でダブルスクール。
    そして、周りに羨ましがられる企業へ就職。

    しかし、人間関係も仕事も上手くいかず鬱に
    調べた結果、学習障害と自閉症と注意欠陥障害と判明
    俺には才能がないから、99%の努力でカバーするしかないとやってきたが、マイナススタートのハンデがあったとは思わなかった。

    言うまでもなく、身長158cm、キモメンのアトピっ子で女にモテるわけでもない。
    世の中不公平だなぁーって思うよ。
    [ 2010/08/03 08:21 ] yZxzlliU[ 編集 ]
    >>1は自分のやりきれない気持ちをスゲー素直に表現してるな。皆、心の底では同じようなこと思ってるぜ。「もっと頭良ければ」とか「見た目が良ければ」とかな。でも自分は価値ある人間だと思いたい、ってプライドが邪魔して「悔しい」って言えないもんだ。
    >>1は、努力云々以前に、自分を襲う逆境の中で、世の中から受け入れられていないかのような孤独とずっとずっと戦ってきたんだよな。その「気持ち」の時点で恵まれた他の人間よりもだいぶハンデを背負ってる。文章読む限り>>1はちっとも頭悪くない。
    [ 2010/08/03 09:34 ] pxxjxOTw[ 編集 ]
    低学歴で金持ちでルックス普通の家系に生まれてきたけど幸せだよ

    今21だけど貯金が800万あるぜ
    [ 2010/08/03 11:21 ] -[ 編集 ]
    ざまぁwwwwwwww
    [ 2010/08/03 15:16 ] -[ 編集 ]
    1の気持ちはもの凄いわかる
    俺も愚痴ったことはないけど心の中では1と同じことをずっと思ってた。
    俺はルックスだけはそこそこだから女に話しかけられたりすることも結構あったけど俺が無能なクズだってことが知れたらすぐに離れていく
    もちろん学生時代は勉強も運動も出来ない上にコミュ力もないのでいじめられるか無視されるかだった
    自分を変えるためにスポーツやったり親に無理言って塾通ったりもしたけどそれでも何も変わらずクズのままだった
    今はただの高卒フリーターでバイトだけは一応やってる
    人間生きてる限りは例え無駄だとわかっててもそれでも努力をしなきゃいけないんだよね
    例え無意味な努力でも何もしない訳にはいかないからね
    それが余計に辛いね
    努力が足りないだとか甘えだとか言ってる奴らは恵まれた環境でぬくぬくと育ってきたお坊ちゃん達だから1の気持ちがわからないのも仕方ないのかもね
    [ 2010/08/03 16:00 ] -[ 編集 ]
    とりあえず「反貧困」でも読んどけ
    [ 2010/08/03 16:21 ] -[ 編集 ]
    どんな出来損ないの奴でも人間何かしら1つは才能持ってると思うんだけどなあ・・・
    俺は極度の運動音痴で勉強も出来ず学年トップクラスの馬鹿だったけど
    中学時代の体育の授業の卓球で自分に卓球の才能があることに気づいた
    もちろん最初から上手かった訳じゃないけど授業受ける度にみるみる自分が成長してることに気がついた。
    最後のほうでは卓球部の奴と互角に打ち合えるくらいになってた、中学時代は陸上部だったから卓球は授業でしかやらなかったけどこの経験をきっかけに高校で卓球部に入ったら最終的には県大会で4位になれた
    プロになったとか全国に行ったとかって訳じゃないから「大して才能あった訳でもないじゃん」って思う奴もいるかもしれないけど極度の運動音痴な俺がここまで来れたってこと自体が自分でも驚いた
    運動神経良くても卓球だけは俺に勝てない奴もたくさんいた
    もちろん相当努力はしたつもりだけどやっぱり自分には才能があったんだと思う
    まぁ今じゃ何の取り得もないただの高卒フリーターだけどね
    しかもバイトは週3の5時間しか入ってないからほとんどニートみたいなもんだ
    結局俺はクズのまんまだから説得力ないけど1もいろいろ趣味でも見つけて何か自分の可能性を探してみるのもいいと思う
    俺も卓球やってた3年間は間違いなく自分の人生の中で一番輝いてた時期だった
    1や1と同じように他人に劣等感ばかり抱いてる奴等もそういう物を見つけることが出来れば人生が変わるとまではいかなくとも自分の中の何かが変わると思う
    [ 2010/08/03 16:49 ] -[ 編集 ]
    努力という言葉ほど、美しくて理不尽な言葉はない
    [ 2010/08/03 18:01 ] -[ 編集 ]
    米の流れも遅くなって来たので、そろそろネタバレさせるけど>>1は努力嫌い者を絶対的に敗北させる釣り針だよw
    夏厨も多いのでわかりやすく説明するけど

    ニート = 環境が恵まれていて働きたくないのなら働かなくても許される人。努力も同様

    ワーキングプア = 環境が愚劣で働きたくなくても一般人の何倍も働いて努力や苦労をしなければ生活していけない人

    >>1の言ってる事をもっと露骨に簡単に言い換えると
    俺の環境は最悪なので一般人の何倍も努力や仕事をしなきゃ餓死するけど、俺は馬鹿だから努力しなくてもいいよね。
    になる。

    こう言われたら
    ・努力しないで餓死しろ。・頑張って努力して生きろ。
    のどちかしか言い返せない。

    >>1がワーキングプアじゃなくてニートだったら、「努力しても結果なんかたかがしれてるから、適当に努力してそれなりの人生を過ごす」ってもある。

    だけど、>>1が一般人の何倍も努力しなければ生きていけないワーキングプアなら、「怠けろ=シネ」と同じ意味になるから使いにくい。

    2chで昔から使われるニート退治用の釣り針ね。
    [ 2010/08/03 20:03 ] -[ 編集 ]
    ここで>>1を叩いてるヤツらも、きっと皆辛い思いしてるから、>>1に腹立つんだろうな。「自分はこんなにしんどい思いしてる偉い人間。>>1はダメ人間」ってアピールしたがってる。でも皆が言い方ひとつ変えれば少しずつでも>>1が希望持ってやる気を出せるのに、そこまで頭が回らない、余裕が無い、優しさが無いって時点でダメ人間丸出しだぜ。まずは>>1の傷を癒してやらないとだな。
    [ 2010/08/03 20:13 ] -[ 編集 ]
    世の中勝つのは運がある奴です
    なぜならみんな同じくらいの努力をしているから
    [ 2010/08/03 21:31 ] LkZag.iM[ 編集 ]
    石川遼とか貧乏家庭に生まれてたら平凡だったろうね
    [ 2010/08/04 01:22 ] -[ 編集 ]
    どうせ人間いつか死ぬんだろ
    [ 2010/08/04 01:23 ] -[ 編集 ]
    ※589

    何自慢げに語っちゃってんの?

    自称2ch上級者(笑)ですか?

    しかも何もわかりやすく説明できてないんですけど笑

    むしろ文章の内容めちゃくちゃ過ぎて訳分からんだろうが

    どこがどうなって努力嫌い者を敗北させてんの?


    >>1の言ってる事をもっと露骨に簡単に言い換えると
    俺の環境は最悪なので一般人の何倍も努力や仕事をしなきゃ餓死するけど、俺は馬鹿だから努力しなくてもいいよね。
    になる。

    んなこといってねーだろ

    努力できる・できないの>>1の話を努力が結果に繋がる・繋がらないにすり替えてる奴多すぎ



    お前の言う夏厨でももっとましな文章書くわ
    [ 2010/08/04 04:02 ] -[ 編集 ]
    ↑↑↑
    キミが読解力がないのは良くわかった。
    もっともっとわかりやすく教えてあげるよwww

    >>1は努力できるできないについて語っている。
    だけど、>>1が説明した彼の環境は、一般常識的に努力をし続けなければ生きていきない状態。

    キミは社会人経験があるかい?
    ないなら、交通事故で親を無くして中卒で働かされる人やら、養ってくれる人を誰ももっていない知的障害者が、どんな生活をしてるか見てくれ。

    一般人よりも多くの仕事量や苦労をしないでもいい。努力なしで楽に生きていける。ならば>>1の「とても不幸な環境」は嘘になるわけさ。

    米で児童相談所職員やら障害者の支援職員がマジレス入れてるのも、>>1の環境が悲惨だからじゃん。

    普通に考えて>>1は一般よりも努力しなければ生きていけない状態。ならば「努力できない」に対して「努力しなくていい」のニート理論は言いにくくなる。

    それと別に自分は2ch上級者(笑)じゃないけどさwww
    ニートや無職系の板で、ニート側の意見が勝ちそうになると、努力しなければ餓死しそうな貧乏人が遠回しに努力しないでいい。なんてアピールするのはいつものことだからwww
    [ 2010/08/04 06:45 ] -[ 編集 ]
    米595
    このMARCHまだ3日たってんのにまだ粘着してんのかよwww
    [ 2010/08/04 10:12 ] -[ 編集 ]
    ※595
    ニート(NEET):「Not in Employment, Education or Training」
    教育を受けておらず、労働や職業訓練もしていない若者を指した造語

    意味を捏造しないでください。本来の意味を踏まえて、もっと簡潔に説明して。
    [ 2010/08/04 10:18 ] -[ 編集 ]


    こんなのをわかりやすく書けてると思ってる時点でお前の頭脳もたかが知れてるがな

    お前は>>1のいう努力をはき違えてるだけだろ

    だいたい>>1は自分より下の存在も認めてるだろうが


    と言うわけで読解力の無い俺のために

    >>普通に考えて>>1は一般よりも努力しなければ生きていけない状態。ならば「努力できない」に対して「努力しなくていい」のニート理論は言いにくくなる。


    ここもっともっともっとわかりやすく書いてくれる?

    >>ニートや無職系の板で、ニート側の意見が勝ちそうになると、努力しなければ餓死しそうな貧乏人が遠回しに努力しないでいい。なんてアピールするのはいつものことだからwww

    このアピールは何なの?

    お前が※589でいってる努力嫌い者=お前の言うニートでおk?
    [ 2010/08/04 11:22 ] -[ 編集 ]
    ※589

    あなたの文章は主語が抜け過ぎです。

    人の読解力の前に己の文章をもう一度客観的に読み直してみましょう。
    [ 2010/08/04 14:14 ] -[ 編集 ]
    でも金持ちの息子は息子でプレッシャーでダメになるのもいるよな。
    あと兄が凄すぎる弟はお前は出がらしとか言われたりして。
    [ 2010/08/04 17:18 ] -[ 編集 ]
    しばらくは待ってみたけど、もう諦めるね。

    次は差し伸べられる手に気づけますように。
    またその手を取る準備ができていますように。


    ※598の例は「毒になる親」読むと楽になれそう。
    [ 2010/08/04 19:33 ] -[ 編集 ]
    ※599
    お前8時間もなにしてたの?w
    暇なの?ニート君?www
    [ 2010/08/04 21:01 ] -[ 編集 ]
    ※600

    どういう意味だ?
    [ 2010/08/04 23:51 ] -[ 編集 ]
    そっか。自分が番号間違ってた。
    よく見ると、最初は351じゃん。
    なんで途中で353と思い込んだかな・・・。

    そりゃスルーだよな。ほんとごめん。
    [ 2010/08/05 02:02 ] -[ 編集 ]
    学歴よりも経済状況よりもルックスよりも親がまともな人間かどうかが重要
    世間向けの外面は凄くいいのに家の中だと鬼のような虐待親に豹変するような親だと何もかもが台無し
    [ 2010/08/05 02:54 ] -[ 編集 ]
    とりあえず パソコンあれば 勉強なんか余裕だろ
    [ 2010/08/05 08:37 ] QuqsrdsY[ 編集 ]
    努力努力言うけど、その努力性向自体が育った環境によって大きく左右されてだな・・・
    [ 2010/08/05 13:54 ] -[ 編集 ]
    0はいつまで経っても0のまま。掛ける数字があっても0。まず足す必要がある。
    それすら理解できないなら小学生からやり直す必要があるネ。

    努力だとか才能だとか環境だとか家庭だとか、そういう綺麗ごとは自分が「成功した」と思えたら口にしてくれ。
    そうでないとただ逃げ道を作って自己を過剰に卑下する嫌味野郎だよ。大変見苦しい。
    才能ってのは持って生まれたものばかりか?努力ってのは持って生まれた才能とやらがないと出来ないのか?
    で、それは絶対に必要なのか?ないと出来ないのか?
    一歩すら踏み出さない、手すら伸ばさない、足し算をしようともしない。それなのに求める結果は最上だけ。それなのに才能が、努力が、とは随分と立派な大義名分だこと。
    今、この文章を見ている今、その瞬間から世紀の革命家だとかが生まれるなんて思ってる?あるわけない。
    積み重ねた今までがあって生まれる。でないと、そりゃただのテロリストだわ。迷惑な大義名分を掲げた、前述した奴と同類のね。

    過酷な環境は自己を卑下させるのに十分な要因だ。けれど、そこから脱却したい、変えたいとすら思わず、自己を卑下させるだけに至るのは自分の浅さだよ。
    いい言葉がある。反面教師という言葉だ。意味がわからなければ辞書を引け。ネットで検索してもいい。そしてその調べた行動一つは、立派な知識欲だ。知っていたとしたなら、それだけの知識があるということだ。
    諦めたり、終わらせる勇気があるなら、続けること、高みを目指すことを選ぶだけの余裕はある。
    [ 2010/08/05 14:59 ] -[ 編集 ]
    ※602

    たぶん間違えてないよ

    なぜか2コメずつずれてる
    [ 2010/08/05 23:36 ] -[ 編集 ]
    きめぇ米欄だぜ
    夏だぜ
    [ 2010/08/05 23:44 ] -[ 編集 ]
    どんだけ伸びてんだよww
    お互いに相手を許容する器を身に付けようぜ
    [ 2010/08/07 11:33 ] -[ 編集 ]
    生まれ持ったものの違いはでかいけど、やれば今よりはほんのちょっとマシになると思って行動するしかないね。

    クズは「自分の事だけ」を、考えて生きていけばいいんだから気楽だろう?日本は金さえあれば楽しめる世の中なんだから、もっと気楽に、金を稼いでその範囲で遊んでいればいい。

    深く考えるなよ。
    [ 2010/08/07 15:25 ] -[ 編集 ]
    どんなにダメでも、スヌーピーみたいな生き方はできるさ。
    [ 2010/08/08 07:50 ] -[ 編集 ]
    >>1は良い奴
    [ 2010/08/08 11:30 ] -[ 編集 ]
    また言いだしたよ
    んなことじゃいつまでも前に進めねぇ、
    こんなことじゃあ一生だめだめだ
    なぜそうなったのか、家系のせいだ・・・って
    めそめそしたり憎んだりしてもはじまらねぇだろ
    たまには自分を見つめなおそうぜ
    いい特効薬だ
    [ 2010/08/08 21:32 ] -[ 編集 ]
    努力すらできねぇとか…死ね
    [ 2010/08/09 12:32 ] -[ 編集 ]
    ルックスはともかく金持ちの家系かどうかは親とか先祖が努力した結果だろ
    [ 2010/08/10 17:45 ] -[ 編集 ]
    また夏か

    誰も同情しないというのに一人で負の感情を抱いている

    負の感情が圧迫して物事に手がつかない

    だから才能がないように錯覚する

    一部の天才以外は団子状態なのにな
    [ 2010/08/12 05:27 ] -[ 編集 ]
    真実だろ
    [ 2010/08/12 23:15 ] -[ 編集 ]
    意外とこんなクズにも優しい奴が多いんだな
    いい歳して親のせいにすんな。反骨心はドブの中で育つと信じないと自分もつらい
    [ 2011/05/16 10:23 ] -[ 編集 ]
     あのな、俺そこそこ難しい大学在学中に司法試験に挑戦した人間だけどさ。やっぱ能力の差っていうのはあるよ。自分も努力したんだけどさ、過労がたたって燃え尽き症候群にかかったよ。
     頑張らなきゃいけない、努力しなきゃって思うんだけど、ため息が止まらなくなって無気力になって朝起きられなくなるんだよ。 努力できるっていうのも立派な才能なんだよ。
     才能がない奴は努力したくても身体に異常がきたしたりして努力できなくなったりするんだよ。
     結局精神科に通って抗鬱剤の薬漬けになって大手予備校に就職して中学生の受験指導してるけど、勉学において
    能力・才能の差っていうのは中学生にも確実に存在する。
     そこそこ難しい大学に受かるまでは俺も努力しないやつは
    無能・怠け者と思っていたけど、それは違うね。
     努力できるっていうのが立派な才能なんだよ。 1はその
    才能がないから嘆いてるんだろ?才能がなくて苦労してる人間をそんなに叩くなよ。ひでぇ事すんなよな。精神科で薬もらって薬漬けになるまで努力した人間にしかわかんねぇよ、
    この人から出ている悲壮感。少しは察してやれや。
    [ 2012/02/02 22:09 ] -[ 編集 ]
    努力の才能は間違いなく存在する
    生まれた時点で決まるのか幼少期の教育で決まるのか分からないけど
    さらに人の人生狂わすクズが稀にいるんだよ
    ほとんどの奴は出会わずに済むだろうから知らないんだろうが俺は受験含め高校生活潰された
    暗記の才能があったから周りからは失敗とわからない結果は出したけど
    [ 2012/10/20 19:20 ] 9fn0MV6o[ 編集 ]
    イケメンとか言われる程度には外見まともで運動もまあまあでおもしろい人扱いだったし周りもいい人ばかりだったのにクズのせいで精神は削られたし今でもこんなとこに亀コメする程度には貧しい精神してる
    努力の才能ない上にこんなんで酷い人生
    [ 2012/10/20 19:28 ] 9fn0MV6o[ 編集 ]
    少なく見積もっても、
    おそらく世の中の3分の2程度は食っていけるから、生活を営んで行けるから仕事をやってるって人々で、なおかつ仕事の中で才能の有無を考えて悩むなんて意識の高さは持ち合わせていないだろうと思う。
    才能が無いと高尚な悩みを持つのは自由だけど、それが嵩じて生きる手段、ライフラインを全て放棄するのも自由ではあるね。
    どんなに才能が有ろうが無かろうが(障害があまりにも酷くて行政で保護されるレベルだと別。それも一種の才能?)、自分の生計は自分で立てなければならないという厳然たる事実は万人に突きつけられているということをお忘れなく。
    [ 2013/08/06 03:54 ] -[ 編集 ]
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