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ファミ通のレビューは信用できない  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/08(金) 11:38:30.10 ID:hvpgc7VIP
ファミ通は叩きまくるけど海外大手サイトのレビューは喜んで参考にするのは何故

日本でファミ通というと、もう腐敗の象徴のような扱われ方をしていて、信用ならないものの代名詞になっているわけだが、それなのに海外大手サイトのレビューは何の抵抗もなく受け入れられているのが、私にはずっと前から激しく疑問だ。
「商業メディアのレビューが全く参考にならない」というわけではないが、あくまで「圧力のかかった状態で書かれた物である」という前提を基に読まないといけない。

海外でのレビューでも金銭のやり取りや接待で評価を上げようとした、なんて話はいくらでも転がっているし、メタスコア次第で給料が変わるなんて話もチラホラ聞くので、ひょっとしたら海外のレビューを巡る動きは日本以上にドロドロしているかもしれない。いずれにせよ、広告主と掲載メディアという関係を保っている以上、フェアな評価というのは不可能に近い。

圧力をかけるのはなにもメーカーだけではなく、仕事関係、読者の目、面子など、とにかく色々なものが絡む。下手に注目作をけなすと炎上するし、そのゲームのファンに嫌われるしで得しないので「大作はあまり内容が酷くない限り、基本的に褒める」という力が働く。

恐らく、最近の日本国内で「海外レビュー」がもてはやされているのは、以下のような理由からだろう。

* 海外レビューは辛口なので正直なはずだ、という思い込み
* 海外という自分のあまり知らない世界(英語!)での話だから、無条件にカッコイイ
* ぶっちゃけ本文を読んだことがないので内容は知らない

この「となりの芝生は青い」的な考え方は海外にもあるらしく、以前とあるゲーム雑誌には「ファミ通はクールで最高のゲーム雑誌」みたいな外国人の話が載っていて、苦笑いしてしまった。どこの国にいても、他国のものは新鮮で刺激的に見えるものだ。

商業メディアのレビューというのは、特殊なスタンスで書いていない限りは不純なものになるのが当たり前であり、読者はそれを理解した上で読む必要がある。一般ユーザーの書くレビューとは分けて考えなければならない存在なのだ。

まあテレビで毎日流している「絶品料理」の紹介番組と同じで、根本的な問題は「でかい魚をけなしても得しない」という構造なんだろう。これを出来る限り回避するには「寛容さ」が必要になるのだと思う。


http://sub.game-damashi.com/weblog/2011/05/22/522/


11 名前:名無しさん@涙目です。(大分県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 11:40:10.58 ID:Kfru/iEO0
おまえら海外のレビュー見てんの?


12 名前:名無しさん@涙目です。(富山県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 11:40:13.75 ID:ZKpf2sJr0
2チャンの評価でいい


13 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 11:40:16.89 ID:q7AlWeEC0
ゲームは時間のムダ


21 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 11:42:07.56 ID:yVVOSI7/P

ファミ通の実態
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38 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 11:50:44.04 ID:koxT0gs50
>>21
( ;∀;) イイハナシダナー



43 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 11:51:59.16 ID:maOth+py0
>>21
つまり宣伝が99%ってことか



65 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:03:23.04 ID:3HZ6cUbu0
>>21
妹才能ありすぎだろ



81 名前:名無しさん@涙目です。(新潟県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:10:37.77 ID:v33N38tx0
>>21
この漫画おもしれえな



87 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:12:30.10 ID:lAAohKkC0
>>81
おまかせ! ピース電器店
ドラえもんとキテレツのあいのこみたいなチャンピオンで連載されてた作品


おまかせピース電器店 1 (少年チャンピオン・コミックス)


25 名前:名無しさん@涙目です。(高知県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 11:43:59.50 ID:bfWbbNbJ0
とりあえずファミ通のレビューは酷い。
金貰ってるとかじゃなくて、
そのゲームしてねえだろって感じのレビューが山ほどある。



72 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:06:34.33 ID:dc2Wqfic0
ファミ通は大手には低い点数付けないし
金もらってるからだろ
海外レビューは容赦なく悪口書くから信用できる


93 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:14:41.61 ID:HPGP2GiJ0
結局じぶんで買ってじぶんで評価しろってことだな


109 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:20:54.91 ID:3mr8/TAM0
『Ever17』のファミ通クロスレビュー
7/6/7/6の26点

0c3e565c.jpg


121 名前: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 77.0 %】 (catv?)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:25:50.15 ID:rxw1/atq0
>>109
紙芝居ゲーなんてオール5で充分だわ
馬鹿じゃねーの


122 名前:名無しさん@涙目です。(福井県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:25:50.35 ID:agym55Dv0
>>109
ギャルゲーなんてゲーム性皆無なんだからオール2点でいいのにな



120 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:25:26.42 ID:vgjHyuQt0
はっきりいって海外の評価だって気にしてるニホンのゲーマーなんていないだろ?
自分がプレイして面白きゃいいんだし
そんなことに左右されてる奴はマジで糞w



126 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:26:55.70 ID:SbLrQBis0
ファミ通が問題なのではなく、ファミ通しか影響力のあるレビューがないことが問題


134 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:28:30.61 ID:BwLfvfpH0
糞つまらないゲームが高得点だったりすることはあっても
面白いゲームが低く採点されるケースはあまりないと思う



135 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:29:00.26 ID:MRYIlS1FO

週刊ファミ通クロスレビュー40点満点ソフト一覧

1998 ゼルダの伝説 時のオカリナ
1999 ソウルキャリバー
2000 ベイグラントストーリー
2002 ゼルダの伝説 風のタクト
2005 nintendogs柴&フレンズ/ダックス&フレンズ/チワワ&フレンズ
2006 ファイナルファンタジーXII
2008 大乱闘スマッシュブラザーズX
2008 メタルギアソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット
2008 428~封鎖された渋谷で~
2009 ドラゴンクエストIX 星空の守り人
2009 モンスターハンター3
2009 BAYONETTA
2009 NewスーパーマリオブラザーズWii
2010 メタルギア ソリッド ピースウォーカー
2010 ポケットモンスター ブラック・ホワイト


140 名前: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】 【東電 77.0 %】 (catv?)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:30:32.36 ID:rxw1/atq0
>>135
時オカ以降クソじゃん



144 名前:名無しさん@涙目です。(新潟県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:31:21.67 ID:9qBcBQui0
>>135
nintendogsだけ何か納得がいかない



148 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:31:45.99 ID:BJgIgnL30
レビューとか参考にしないよ
自分が面白そうと思ったものは買うしつまらなそうと思ったのは買わない
それだけ



152 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:33:05.46 ID:lAAohKkC0
>>148
他人にとっては100点のソフトでも自分にとっちゃ50点とか当たり前だしね
その逆もしかり



110 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:21:16.02 ID:wwsKgoO60
ファン通は文だけ読めばいい。点数は気にするな。


156 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (福島県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:34:14.77 ID:SWX3OYIq0
>>110
だな
点数しか見ない奴はアフィブログに毒されたやつ



160 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:35:48.07 ID:aOPji1xf0
とりあえず満点乱発しすぎ

時オカのときとか初の満点!!とか言ってすげー盛り上がったし

ベイグラの時もなんか得体の知れないゲームが満点取ったぞ・・・
みたいな感じでザワザワしてた

今は、あーまた満点ね
いくら貰ったの?
で終わり


165 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:37:04.56 ID:Wi5TJE17O
428の満点は絶対におかしい
普通に良くできたゲームってだけで特におもしろいとも感じなかった
なんか事情が絶対あるだろ



167 名前: 忍法帖【Lv=25,xxxPT】 (福島県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:38:03.50 ID:SWX3OYIq0
そもそもレビューされないソフトもあるよな
どう言った基準なんだ?



172 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 12:40:13.46 ID:tpKOP7qiP
>>167
ノベルゲーはレビューしなくなった。
あとはメーカーからサンプル提供されなかったもの。


180 名前:名無しさん@涙目です。(新潟県)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:42:35.23 ID:9qBcBQui0
>>167
レビューされると困るゲームとかあるんだよ


213 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:55:16.70 ID:aXoXV0QH0
ファミ通っていうほどおかしいレビューしてるか?
高得点が大手に偏っているからおかしい、と言うがそら大手の方が人も多いし
ゲーム部分以外でイライラさせない等の製作のノウハウも持ってるから高評価はおかしくないと思う



219 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:57:17.43 ID:ZlEyEwzs0
>>213
売れそうなゲームを高得点にして特集を組む事で部数を上げようってスタンスなだけな気はする



215 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/07/08(金) 12:55:43.53 ID:24vFRIV50
今の時代体験版やら公式トレイラーやら見れるんだからゴミレビューなんかあてにしないで自分で判断しろよ
ゲーマーって受動的で馬鹿な奴が多いからGKだの妊娠だのに扇動されて変な思考になるんだよ


254 名前:名無しさん@涙目です。(九州)[] 投稿日:2011/07/08(金) 13:09:38.10 ID:UD/bPaNMO
ゲーム市場やファミ通発行部数の減少につれて点数甘くなったよね
点数に一貫性がないなら点数付けるなよ



259 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 13:10:41.58 ID:1nxO4iXI0
くだらない企画、町内会、ゲーム帝国、伊集院のコラム

ファミ通ってこれを読むための雑誌だろ
ゲームはファミマガにまかしておけ


298 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/07/08(金) 13:45:52.17 ID:Iw8R2sMtO
ゲームやりもせずに叩く動画評論家よりは、ファミ通のほうがマシだな


310 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 14:28:01.21 ID:DPvgvXT/0
その昔、スクエアのレーシングラグーンはクソゲーという正直なレビューを載せたPSマガジンはスクエアから抗議がきた。
しかし、編集長が謝罪を拒否した為にそれ以降スクエアの作品の素材を貸してもらえなくなった。
この事実を紙面で公表してスクエアに大恥をかかせた編集長はきっと頭がイかれてた。いい意味で。



318 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 15:03:47.04 ID:HJdWXF/U0
広告費のために糞ゲーが高得点とか誰が信じるんだよ。


329 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/07/08(金) 17:18:14.87 ID:8hNj9Pjn0
あの4人の好みだろ
あてにならん






[ 2011/07/08 19:05 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(180)
    昔メダロットが酷評されてた記憶がある
    [ 2011/07/08 19:19 ] -[ 編集 ]
    接待で点数が左右されるって鈴木みそか誰かが漫画エッセイ化してたな
    [ 2011/07/08 19:27 ] -[ 編集 ]
    >ぶっちゃけ本文を読んだことがないので内容は知らない

    どっかの誰かが都合のいい部分抜いてきて、こう書いてるんだぞ
    おーまともだ
    みたいなのが大半だと思うw

    これが真理かな?
    [ 2011/07/08 19:29 ] -[ 編集 ]
    水ピンてまだいんの?
    [ 2011/07/08 19:34 ] -[ 編集 ]
    ファミ通って、点数が低い評価だけはかなり正確だよな
    [ 2011/07/08 19:48 ] -[ 編集 ]
    まずファミ通のレビューは
    ・マスターアップ前なのでバグは評価外
    ・大体3~4時間ぐらいしかやらないのでRPGは序盤での評価となる
    らしいからな
    そりゃRPGの大作は評価甘くなるわな
    [ 2011/07/08 19:53 ] -[ 編集 ]
    ピース電気の前身、がらくたや万太(うろ覚え)はアスキーコミックに連載していた。
    なんか作者がファミ通に恨みでもあったかと邪知してしまう…
    [ 2011/07/08 19:59 ] -[ 編集 ]
    俺の大好きなEver17と428がけなされているのが悲しい
    [ 2011/07/08 20:03 ] -[ 編集 ]
    え?ファミ通がまともにゲームプレイしてレビューしてるとでも?
    [ 2011/07/08 20:04 ] -[ 編集 ]
    ※5
    たまに例外もあるから困る
    初代地球防衛軍は文章だと皆おもろいおもろい書いてるくせに点数は5とか6だったw
    面白いならもっと高い点数出せやw
    [ 2011/07/08 20:09 ] -[ 編集 ]
    低いときほど信頼できるのがファミ痛のクロスレビュー
    レビューサイトとかも根拠無い持ち上げやら叩きが多くて当てにならないけどな
    [ 2011/07/08 20:11 ] -[ 編集 ]
    HGSSが満点以下でBWが満点とか絶対におかしい
    [ 2011/07/08 20:14 ] -[ 編集 ]
    ピース電器店久しぶりにみたなあ。かわいいな。
    クロスレビューはなんとなく下から二番目の人のだけ信用してた。根拠はない。
    [ 2011/07/08 20:16 ] -[ 編集 ]
    大丈夫?ファミ通の攻略本だよ?
    [ 2011/07/08 20:17 ] -[ 編集 ]
    ※5
    プロゴルファー猿のオール3点の合計12点とかな
    確かファミ通初
    デスクリムゾンでも13点だからな
    [ 2011/07/08 20:20 ] -[ 編集 ]
    ベヨネッタはファミ通に持ち上げられゲハに巻き込まれ散々だったな
    面白かっただけに色々残念
    [ 2011/07/08 20:21 ] -[ 編集 ]
    まあ、やったことも無いのに否定する奴よりはマシかねぇ……。
    [ 2011/07/08 20:22 ] -[ 編集 ]
    とりあえず懐古厨がセンスないのはわかった
    [ 2011/07/08 20:22 ] -[ 編集 ]
    高得点でも文章に地味にダメな部分が入ってたりするんだよね
    [ 2011/07/08 20:33 ] -[ 編集 ]
    4人がもっと主観で評価してくれりゃいいのに
    無難な点数しかつけないから出来レース臭くて読む気なくなる
    [ 2011/07/08 20:36 ] -[ 編集 ]
    星の数ほどいるゲーマーの中のたった4人の評価で何が分かるんだよ
    [ 2011/07/08 20:42 ] -[ 編集 ]
    アフィブログやアマゾンレビューで捏造や工作するよりかははるかにマシだよ
    発売前DQ9のアマゾンとか、
    3DSTOAの、事実とは真逆の記事とか

    HGSSはリメイクだからだよ
    [ 2011/07/08 20:43 ] -[ 編集 ]
    たった2時間の映画ですら音声30分以上かけて評論する批評家とかいんのに
    数十時間かかるゲームをあんな糞ちっさいたった数十文字でレビューしろってのが無理ありすぎんだよ
    [ 2011/07/08 20:45 ] -[ 編集 ]
    TACO-Xの「F-ZERO」10点は鳥肌がたった。
    [ 2011/07/08 20:46 ] -[ 編集 ]
    こんな所でピース電気を見るとは思わなかったわ

    ファミ通のレビューは内容は有用な事もあるよ
    点数は雰囲気だ
    [ 2011/07/08 20:51 ] -[ 編集 ]
    点数付けるの止めればいいだけなんだよな
    文章は割と公平だと思う
    プレイ時間短いのはしょうがないけど
    [ 2011/07/08 20:52 ] -[ 編集 ]
    Ever17思ったより点数高いな。
    後半のどんでん返しの一発芸のために、それまでの全ルートの苦痛に耐えるという凄まじいバランスの悪いゲームだった
    [ 2011/07/08 20:58 ] -[ 編集 ]
    Gジェネのオリキャラに設定がなくてつまらんとか言ってたバカを見て以来一切信用してない
    [ 2011/07/08 20:59 ] -[ 編集 ]
    昔の電撃PSのレビューは結構良かった
    無名ゲーが何故かトップメニューでレビューされてたり
    今は知らんけど 多分駄目なんだろう

    ファミ通は昔から論外
    [ 2011/07/08 21:02 ] -[ 編集 ]
    ※20
    主観で点数をつけらても困るだろ
    本スレでEver17の評価に文句をつけているやつがいるが、ストーリーが好みなので10点!だとか、
    キャラが萌えるので10点!なんて何のアテにもならないじゃんw
    ある程度、参考に出来るようにするためにはなるべく客観的な評価基準を取り入れなきゃならないでしょ

    俺は本スレ>>213に同意
    大手に高得点が偏り易いのはある意味当然だし、この手の批判をするやつは、大手でも低得点を取っているソフトの存在や、
    金がないであろうチュンソフトの428などが満点を取っている事実を無視している
    自分に都合のいい情報だけを見て、金だ金だと騒いでも仕方ないだろうに
    [ 2011/07/08 21:03 ] -[ 編集 ]
    おまPのあのエピは、バミ痛からの圧力で単行本未収録になったんだよねー。

    バミ痛みずから認めてるようなもんじゃねえか。
    [ 2011/07/08 21:04 ] -[ 編集 ]
    鵜呑みにはしないけど参考にはしてる
    点数はそれこそレビュアーの好みだし
    [ 2011/07/08 21:05 ] -[ 編集 ]
    ※29
    ファミ通がダメで、電撃がいいとか頭わいってんの?
    自社製品に高得点をつける傾向にあるのはどちらも同じだし、
    編集者の妙な主観で(例えば、大好きな声優がいたので!って例すらある)高得点をつけているのも電撃だろう

    ファミ通レビューが素晴らしいとは言わないが、少なくとも電撃よりはマシ
    [ 2011/07/08 21:05 ] -[ 編集 ]
    「海外のレビューもファミ通同様信用できないよ」って趣旨の話なのに何でファミ通のレビューは信用できない!って熱弁してんの?
    海外のレビューについてはみんな信用してるのかしら・・・
    [ 2011/07/08 21:06 ] -[ 編集 ]
    レビュアーの文章のほうはそこそこ参考になる
    10点満点でも文章のほうではやんわり駄目だししてたり、低得点でもいいものはほめてたりと結構ちゃんとしてる
    [ 2011/07/08 21:10 ] -[ 編集 ]
    ※33
    文章をよく読んでくれ、あくまで 昔 だ
    今は知らんと言っているだろう

    少し落ち着けよ ここは便所よりも酷い吹きだまりなんだから
    [ 2011/07/08 21:11 ] -[ 編集 ]
    ファミ通レビューは点数が低い場合だけ信用できるな。
    ただ、所詮広告誌だから情報を鵜呑みにしない方がいい。
    [ 2011/07/08 21:18 ] -[ 編集 ]
    おまかせピース電器懐かしいな。ある意味チャンピオンだから
    連載できた内容かw
    [ 2011/07/08 21:18 ] EBUSheBA[ 編集 ]
    でかくなりすぎて保守的だよね
    有名になった時点でしがらみありすぎて正直な事言い難くなるのはどこの世界でも同じか
    [ 2011/07/08 21:27 ] -[ 編集 ]
    10段階じゃなくていいじゃんね
    100点満点でいいのに
    [ 2011/07/08 21:28 ] -[ 編集 ]
    某割れ方法紹介雑誌を「別にいいんじゃない」
    というやつが代表やってるクズ雑誌。
    るるると柴田亜美に金落としてることだけ評価する。
    [ 2011/07/08 21:32 ] -[ 編集 ]
    るるるは例外なくクソ漫画しか描いてねえ
    [ 2011/07/08 21:39 ] -[ 編集 ]
    「ゲーム」をレビューしているなら、FFみたいなゲーム性の薄い物ほど点数が下がるはずなんだよね。
    映像なんて要素は得点を上昇させる指針にはならないし。
    ゲーム部分だけをみて点をつけるはず。
    でもそうはならない。だからファミ通レビューは全部嘘っぱちなんだよ。
    [ 2011/07/08 21:41 ] -[ 編集 ]
    6以下と7、8、9と10には明らかにお金の匂いがする差がある
    [ 2011/07/08 21:43 ] -[ 編集 ]
    今はマシな方だとは思うが・・・上はどうかなっていう感じはするけど。
    [ 2011/07/08 21:43 ] -[ 編集 ]
    成沢にやってもらおうか
    [ 2011/07/08 21:57 ] -[ 編集 ]
    ピース電気は結構好きだった。

    チャンピオン黄金期の名作ファミリーコメディ、
    最近のイカ娘ポジションだった。
    [ 2011/07/08 21:58 ] -[ 編集 ]
    ファミ通に限らず雑誌ってのはそういうもの。
    車とかカメラとかも。
    広告が多いほど、そのメーカーの商品は酷評できなくなる。
    [ 2011/07/08 22:00 ] -[ 編集 ]
    スレの内容とはまったく関係ないが能田先生は一番有名なピース電気ではなく
    ORANGEこそが最高傑作だと思う
    [ 2011/07/08 22:00 ] -[ 編集 ]
    >>46
    CBさんか。
    禿同。
    [ 2011/07/08 22:01 ] -[ 編集 ]
    金もらってようが、圧力がかかってようが、ちゃんとゲームをプレーしてレビューしているならそれだけでファミ通の500倍くらいはまともなんだよな。
    別に人間が生きていくのにそこが無菌室である必要はない。
    ただ、ファミ通はあまりにも酷すぎて…臭いし汚いし気持ち悪いのよ。
    [ 2011/07/08 22:03 ] -[ 編集 ]
    >>298
    だからファミ通はやりもしないでレビューしてるんだっつーの


    428が満点なのは内容の良し悪し、金銭がらみとは無関係に

    浜 村 が 出 演 し て る か ら
    [ 2011/07/08 22:08 ] UzUN//t6[ 編集 ]
    >>310
    レーシングラグーンは結構面白いだろ
    その雑誌センスねえわ
    [ 2011/07/08 22:10 ] -[ 編集 ]
    ポケモン赤・緑が出た時は点数低かったような。何点だっけ? あとメーカーがファミ通クロスレビューに媚びて作ってる節がある。
    [ 2011/07/08 22:13 ] -[ 編集 ]
    ゲーム業界を盛り上げようっていう意気込みが全く感じられない
    ただでさえ冷え込み激しいのに
    [ 2011/07/08 22:18 ] -[ 編集 ]
    電撃よりはずっとマシだけどな
    [ 2011/07/08 22:21 ] -[ 編集 ]
    2chのが頼りになる
    [ 2011/07/08 22:23 ] -[ 編集 ]
    >428の満点は絶対におかしい
    普通に良くできたゲームってだけで特におもしろいとも感じなかった
    なんか事情が絶対あるだろ

    普通に面白いならいいんじゃね?
    この記事でマンセーされてる時オカだって、正直「普通に面白い」の域をでてないよ。
    [ 2011/07/08 22:23 ] -[ 編集 ]
    BW・MH3・FF12・スマブラXが満点とか冗談でも笑えないレベル
    どれも劣化ばっかりじゃねえか
    [ 2011/07/08 22:24 ] -[ 編集 ]
    全ての雑誌に言えることだがゲハのクソどもよりマシ
    買わない、買えない、プレイしないがデフォのゲハよりかは幾分マシ
    目糞鼻糞だけど
    [ 2011/07/08 22:26 ] -[ 編集 ]
    ※52
    お前って点数しか見てないのな。
    とりあえず428やってみろよ。
    [ 2011/07/08 22:26 ] -[ 編集 ]
    勝手にやってろ
    [ 2011/07/08 22:26 ] -[ 編集 ]
    ※59
    意味がわからん
    どれもシステム的に改善されて遊びやすくなったもんばかりじゃん。

    あぁ、新作たたけば通ぶれますもんね。
    [ 2011/07/08 22:31 ] -[ 編集 ]
    PSN閉鎖中にオンライン対戦が面白いって書いてたのふぁみ通だっけ?
    [ 2011/07/08 22:35 ] -[ 編集 ]
    ※58
    時オカは発売当初革新的なゲームだったんだよ
    だからあれだけ評価されてる
    発売後、時間経ってからやってもそりゃ普通に面白いくらいしか思わないわ
    分かったらきゃんきゃん吠えるな
    [ 2011/07/08 22:35 ] -[ 編集 ]
    ベイグラ満点は許すべき
    あれは満点の評価を冠するに値するゲーム
    [ 2011/07/08 22:36 ] -[ 編集 ]
    428は面白かったがファミ通満点のせいで粘着アンチが湧いて悲しかったな・・・
    もうあの雑誌に好きなゲームを持ち上げて欲しくない
    [ 2011/07/08 22:36 ] wcX8p5eA[ 編集 ]
    ゲーム業界に限った話ではないがな
    資本があって宣伝できて、ブランド名で売ってるだけの商品や店で溢れてるよ
    個人がいくら頑張っても素晴らしくても
    チェーンや企業に淘汰されていく
    淘汰されていくだけじゃなくて個人のアイデアや類似商品までパクっていく始末
    [ 2011/07/08 22:39 ] -[ 編集 ]
    面白くないといわれるようなゲームでも何かしら良いところはあるのであまり辛口すぎてもちょっと疑問です。

    それに娯楽関係の記事であまり殺伐するのは面白くない。
    [ 2011/07/08 22:39 ] -[ 編集 ]
    メディアが溢れてる時代なんだからあやしいのはわざわざ参考にしなくても・・・
    [ 2011/07/08 22:41 ] -[ 編集 ]
    ※58
    街が絶賛され続けていたので満点は自然な流れだろう。
    評価する前からわかってたよ、満点にするだろうってね。

    ファミ通の点数が批判が多いのは公平性もあるだろうが、
    ゲームの評価は好みによってぜんぜん違うからじゃないかな。
    それを数値化するから好きな人と嫌いな人には違うように映る。
    [ 2011/07/08 22:44 ] -[ 編集 ]
    お前らの評価の方があてにならねえ
    [ 2011/07/08 22:47 ] -[ 編集 ]
    所詮、2chもブログも金貰って宣伝工作まみれだしな
    [ 2011/07/08 22:51 ] -[ 編集 ]
    隣の芝は青いって言いたいだけの記事だろw
    実態を把握してるわけでもない妄想記事書く奴多いなあw

    ファミ通信用してないが海外レビュー信用してるなんて極端な奴はそんなにいない筈なのに決め付けて貶めたいだけのゴミ記事。
    [ 2011/07/08 22:52 ] -[ 編集 ]
    俺はファミ通レビュー結構参考にしてるぜ
    自分のプレイ感と点数が割と合うからな
    メジャータイトルは普通に買うから、メジャーじゃない点数高い作品とか注目してる
    ゲームに関してはアマゾンレビューの参考にならなさと見分け方が難しいと思うわ
    あれは1点のレビューは全部ムシしなきゃダメ
    あとみんなのファミ通のレビューがいいかと思って高得点のブームブロックス買ったけどつまんなかった
    みんなのファミ通はサブカルっていうかメジャータイトルへの反骨精神が大きく影響しすぎててダメ
    wiiのニンテンドーチャンネルのレビューも偏ってる
    プラチナ殿堂の作品見たらわかるがあれも反骨精神が大きく影響してるしユーザも偏ってる
    まぁいろんなレビューのいいとこを組み合わせるのがいいけど、そのなかで一番参考になるのはやっぱファミ通レビューだよ
    [ 2011/07/08 23:02 ] -[ 編集 ]
    本職ゲーマーのレビューは基本的に
    「ゲームばっかりやってる人の感想」として見ないと駄目。
    いくら良く出来てても1日2~3時間のプレイで
    半月経っても終わりが見えないようなゲームは
    今のおいらにゃ出来ん。
    [ 2011/07/08 23:12 ] -[ 編集 ]
    FF13が39点でMGS4が満点てwwwww
    [ 2011/07/08 23:23 ] -[ 編集 ]
    カルドセプトサーガの件だけは絶対に許さない
    [ 2011/07/08 23:25 ] -[ 編集 ]
    つかファミ通なんてアホ雑誌を買うやつがまだいるのに驚きだわ。
    [ 2011/07/08 23:28 ] -[ 編集 ]
    ファミ通が終わってるのは確かだが、
    ever17を馬鹿にするのはむかつくわ…どう見ても、やって無いくせに叩いてるし。
    [ 2011/07/08 23:31 ] -[ 編集 ]
    文章の裏側を読めない人間には(ファミ通を使うのは)難しい
    [ 2011/07/08 23:33 ] -[ 編集 ]
    任天堂専門誌なのにPSや箱の話題が出てくるニンドリに好感が持てる
    [ 2011/07/08 23:33 ] -[ 編集 ]
    四八が20点代って時点でもうね
    [ 2011/07/08 23:35 ] -[ 編集 ]
    レビューなんて肌に合うレビューだけ参考にすればいいんだよ。感性の違うレビュアーの意見なんて参考にする必要ない。
    ファミ通はMGS4に満点付けた時点で俺とは感性が違うから見ないがな。
    [ 2011/07/08 23:49 ] -[ 編集 ]
    事実無根とか言っちゃってるやつは
    勿論カルドセプトサーガの件も
    知ってて言ってるんだよね?
    [ 2011/07/08 23:50 ] -[ 編集 ]
    マイナーメーカーのソフトが高得点だと割りと信用出来るんだけどな。スクエニやコーエーのソフトは三割引きくらいで見ないと駄目だが
    [ 2011/07/08 23:50 ] -[ 編集 ]
    ※76
    読む人も殆どがゲームばっかりやってる人だけどな
    [ 2011/07/08 23:56 ] -[ 編集 ]
    ※85
    本スレでも言われてるだろ
    ファミ通は、製品ではなくサンプルROMでレビューを行っている
    サンプルはあくまでもサンプルであり、完成品と同じものとは言い切れないので、
    バグの類には言及しないし、点数に反映させもしない
    何故なら、製品版では改善されてる可能性があるからだ

    それを知りもせずに、カルドセプトがどうだこうだ言ってる時点で、頭の出来がね^^;
    [ 2011/07/09 00:08 ] -[ 編集 ]
    ノベルゲームを条件反射で紙芝居だギャルゲーだと叩いてる奴って滑稽だな
    ハードコアゲーマー様(笑)
    [ 2011/07/09 00:11 ] -[ 編集 ]
    なまじ小売の仕入れにまで影響及ぼすほどの一大勢力になっちゃったから、個人の好みを前面に押し出せなくなってるとか同情すべき点はあると思う
    個人的にはクロレビ6,7点あたりのB級作品が好みに合うのでその辺は信用してる
    [ 2011/07/09 00:12 ] -[ 編集 ]
    5年ぐらい寝かせれば評価が定まるから、
    それからやれば買えばいいよ。
    [ 2011/07/09 00:18 ] -[ 編集 ]
    得点どうこうよりレビュー内容が明らかにやってないの多すぎるってのが一番カスな部分
    海外レビューは少なくともやってはいるなって解るもの
    [ 2011/07/09 00:21 ] -[ 編集 ]
    ファミ通の攻略コーナーの人がゲームやってないのは100%

    シレン5だったかな?
    お勧めの使える技と書かれてた技は実際にプレイしたことある奴は絶対に使わない技だったり
    結局その使えない技での縛りプレイをファミ通縛りと呼ばれてたぞ
    [ 2011/07/09 00:43 ] -[ 編集 ]
    具体的な批判点が書かれていると参考になるって程度だな
    そういった点ではmk2のユーザーレビューの方が遥かにマシ
    アンチも信者も多いから気をつけないといけないけれど

    ファミ通に関して思う事は
    不満やケチをつける場所があったら満点は出しちゃいけない
    レビュー内容が当たり障りの無い書き方ばかりで参考にならない
    [ 2011/07/09 00:43 ] -[ 編集 ]
    いやいや
    ファミ通で低得点だったものが面白いなんて事はないよ
    ファミ通は甘いだけ
    面白いモノを低得点にすることはない
    つまらないモノを高得点にすることは多々あるが

    まぁ海外レビュー(笑)も僕は参考にしないけど
    してる奴ってどれだけ情弱^^
    [ 2011/07/09 01:07 ] -[ 編集 ]
    ※94
    いや、おかしいだろ
    別に減点方式を取っていると明言しているわけじゃないんだから、不満点があるから10点ではいけないって理屈は意味不明
    何を根拠に不満があったら満点にしちゃいけないなんて言ってるんだ?
    [ 2011/07/09 01:10 ] -[ 編集 ]
    ファミ通のレビューと2chでやたら持ち上げられてるゲームだけは絶対信用しない
    [ 2011/07/09 01:20 ] -[ 編集 ]
    大丈夫?ゴミ通のワロスレビューだよ?
    [ 2011/07/09 02:09 ] -[ 編集 ]
    つうか今ゲーム帝国滅んでるよな
    [ 2011/07/09 02:26 ] -[ 編集 ]
    文章がベタ褒めなのにオール7点とかあったりするのはまぁそういうことだろう
    [ 2011/07/09 03:12 ] -[ 編集 ]
    EVE burst errorが超低評価
    EVE The lost oneが高評価

    俺がファミ通を見限ったのはこれからだな
    [ 2011/07/09 03:24 ] -[ 編集 ]
    四人の点数に開きが無いのに違和感を覚える
    もっと自分の好きなものに高得点つけて好きじゃないものは他の三人が高得点でも低くつけてもいいと思うんだが
    それが出来ないならレビューなんて止めてしまえばいいのに
    というか点数って必要か?感想だけ書いてればいいんじゃないか?とも思う
    [ 2011/07/09 04:19 ] -[ 編集 ]
    そもそもファミ通のレビューはゲームをプレーしないで点数を決めている。
    四人の点数に開きがないのは何点にするか事前に決まっているから。
    プレーしてないんだから個人の好みが反映されるわけない。
    [ 2011/07/09 05:27 ] -[ 編集 ]
    ピース電気懐かしいな
    [ 2011/07/09 06:12 ] -[ 編集 ]
    ゴッドハンドをガードが出来ないからってクソゲー扱いしたのは今でも許せない
    一通りやってからレビューしろよ
    [ 2011/07/09 07:26 ] Qo9OOQjY[ 編集 ]
    バグだらけのソフトに高得点付けてたりプレイして無いのバレバレだったな
    [ 2011/07/09 09:29 ] -[ 編集 ]
    tacox以外のレビューは信じない
    [ 2011/07/09 09:34 ] -[ 編集 ]
    信用できないはともかく参考にできないと言ってる奴は思考停止野郎だと思ってる
    大型タイトル以外は大抵まともな点数付いてる
    文章読めばいい所悪い所が簡潔に書かれてる
    システム以外は個人の好みでしかないので参考にする程度が普通
    ここらへんを理解しないでノリで叩いてる子供が多いってイメージ
    [ 2011/07/09 10:59 ] -[ 編集 ]
    FF13が39点



    あの戦闘曲以外価値を見出せないFF13が39点の

    ファミ通さん舐めんなよ!!!!

    [ 2011/07/09 11:52 ] -[ 編集 ]
    専用スレにいって数スレほどロムに徹してれば
    それが面白いか否かの境界がわかってくるよな
    [ 2011/07/09 14:43 ] -[ 編集 ]
    ※108に同意
    ほとんどのやつは、読みもしないで批判しているとしか思えない
    他の雑誌のレビューと比較しても、決して参考にならないってレベルのレビューではない
    客観性を重視してると言うか、ストーリーやキャラの魅力のような主観による高得点をなるべく排除してるみたいだから
    面白さ<凄さ、ゲームとしての作りってことになりがちなのが、欠点といえば欠点かもしれないが
    それがFF13の高得点にも繋がってると思う
    FF13はつまらんゲームだが、凄いゲームなのは間違いないからな
    [ 2011/07/09 15:32 ] -[ 編集 ]
    発売半年後くらいに尼の評価みながら中古を購入する俺にハズレはなかった
    [ 2011/07/09 16:07 ] -[ 編集 ]
    高い点を取った作品は疑ってかかる様になったのはファミ通の影響があるな
    基本的に発売前のプレス以外は見る価値ねぇよな

    まぁネットの評価もゲハ絡みのフィルターかかってたりして信用ならないんだけども
    [ 2011/07/09 16:50 ] -[ 編集 ]
    妊娠のおれはニンドリだけ読んでたがファミ通よりよっぽど役に立ったと思ってる。
    [ 2011/07/09 17:57 ] -[ 編集 ]
    必死に養護してる社員兄貴オッスオッス^^
    [ 2011/07/09 21:31 ] -[ 編集 ]
    大メーカーのソフトに低い点数つけると始末書なんて話もあったよな
    ファミ通は悪評だけ信じてる
    高評価はスルー
    [ 2011/07/09 21:37 ] -[ 編集 ]
    ※116
    根も葉もない噂ってやつだろ
    本スレでもいわれているが、大手メーカーの方が高得点を取り易いのはある意味当然
    人材も豊富な上に、製作ノウハウや資金に余裕があるからだ

    実際大手メーカーとは言え、低得点を取っている例は腐るほどある
    例えば限りなく最低に近い12点を取得したプロゴルファー猿は、大手のバンダイが発売している
    [ 2011/07/09 21:55 ] -[ 編集 ]
    ピース電器店ナツカシス(棒
    [ 2011/07/09 22:54 ] 4eg7mJls[ 編集 ]
    ※95
    64スマブラは発売前にファミ通で見て、低得点でがっかりした。
    が面白かったぞ

    奥が深いゲームは即レビューしようとするとおかしい事になってるな
    [ 2011/07/09 23:04 ] -[ 編集 ]
    美人投票みたいに、みんなが高評価しそうだと思うゲームの点数が良くなる。
    あの点数は、何かの相場感な数字。どうしても、空気感で点を決めることになるんだろうなと。

    色んなゲームを短時間で無理やり客観的に比較レビューというより、
    これこれこういうテーマで良さそうなゲームについての情報を
    時間のない自分の代わりにチェックしてくれる組織が欲しいなりよ。
    [ 2011/07/09 23:58 ] -[ 編集 ]
    >>117
    俺はその根も葉もない噂を信じるよ。
    ファミ通よりは根も葉もない噂のが信用できそうな気がするから。
    [ 2011/07/10 00:02 ] -[ 編集 ]
    ※121
    根拠は?
    大手メーカーでも低得点を取った例はいくらでもあるし、
    いわゆるクソゲーの類は軒並み低得点を取ってるよ

    >ファミ通よりは根も葉もない噂のが信用できそうな気がするから。
    頭悪いなぁ、お前
    そもそもファミ通を信じられない根拠になっている部分が信用に値しないって話だろw
    [ 2011/07/10 00:18 ] -[ 編集 ]
    根拠も何も、俺の中でのファミ通の信用度が「根も葉もない噂以下」なだけ
    [ 2011/07/10 00:22 ] -[ 編集 ]
    ※123
    ホントに頭悪いのな^^;根も葉もない噂だと主張しているのはファミ通ではないからな
    根も葉もない噂と、ファミ通を比較すること自体、意味がわからんw

    俺も何度かクロスレビューには騙されたし、プレイ時間が明らかに少ないだろうと思う
    けど、大手に低得点をつけたら始末書だなんてアホな噂を信じるほど頭は悪くないよw
    [ 2011/07/10 00:29 ] -[ 編集 ]
    ファミ通を信じるのも十分すぎるほどアホだから
    [ 2011/07/10 01:07 ] -[ 編集 ]
    ファミ通は信用できない。
    たったこれだけの真理に何を必死になって噛み付いているのやら。
    理屈を並べたって、信用できないものは信用できない。
    [ 2011/07/10 01:13 ] -[ 編集 ]
    ※126
    お前がだろ
    俺は全てのレビューがアテになるとは思っていないが、
    少なくとも大手に低得点をつければ始末書だなんて、根拠のない誹謗中傷をしようとは思わない

    お前がレビューを当てにしないのは自由だと思うが、誹謗中傷をしていればソースを求められるのが当然だろ?
    [ 2011/07/10 01:19 ] -[ 編集 ]
    誹謗中傷はしてない。
    ただ、「ファミ通ならありそうだな」と“俺が勝手に”思っているだけだから。
    最初っからそう言っているはずだが?
    [ 2011/07/10 01:26 ] -[ 編集 ]
    そうか。それならお前一人で思っていればいいんじゃないの^^;
    [ 2011/07/10 01:31 ] -[ 編集 ]
    「根も葉もない噂」だと、嘘かもしれないし本当かもしれない、だけど、
    ファミ通だと「ああ、ファミ通じゃまったく信用できねぇ」と思っちゃうんだよ。
    それが俺の中のファミ通の評価なんだから文句を言われたってしょうがないじゃん。
    [ 2011/07/10 01:35 ] -[ 編集 ]
    無論 信用できんがお前らキモオタニートの評価気取りのマンセーや罵詈雑言はそれ以下の障害者レベルだから
    [ 2011/07/10 06:27 ] -[ 編集 ]
    ※130
    お前の評価にケチつける気は全然ないけど
    真理って言葉に"俺様が勝手に思ってること"って意味は含まれてないな
    [ 2011/07/10 06:32 ] -[ 編集 ]
    海外のレビューも大してプレイせずに酷評しちゃったのがバレて顔真っ赤にして反論してた事があったよな。
    GT5のレビューだったと思う。
    [ 2011/07/10 07:03 ] -[ 編集 ]
    ダニ村のパチンコ貼り絵に似たものがあるな

    [ 2011/07/10 09:41 ] -[ 編集 ]
    ファミ通は10点でもコメントは批判が入ってたりするな
    点数は買収できるけどコメントは操作できないのな
    [ 2011/07/10 10:20 ] -[ 編集 ]
    これを鵜呑みにしてるのって結局2ちゃんの奴らだけでしょw
    [ 2011/07/10 11:37 ] -[ 編集 ]
    信用出来ないとか言いつつ
    しょっちゅう引用されてるからな。

    何だかんだで発売前のゲームの情報を少しでも知りうる手段が
    雑誌のレビュー位しかないのが現状だもんよ。
    発売時に買う人に取っては嫌でも見ざるを得ないし
    参考にせざるを得ないんだろうけどね。
    [ 2011/07/10 11:42 ] -[ 編集 ]
    ここでお前らの言葉よりファミ通のほうが信頼できるのは当たり前とか言ってる勘違いはなんなの?
    なんで気持ち悪い部類の人が平気でファミ通側のまともサイトの視点なの?
    気づいてないの?そんな一般的なことをドヤ顔で書いてる時点で充分気持ち悪いよwww自覚してねwww
    [ 2011/07/10 13:59 ] -[ 編集 ]
    GT5を「ロードが長いのでじっくり遊べる」
    とか言って評価しててワロタ
    [ 2011/07/10 15:18 ] -[ 編集 ]
    ファミ通等のレビューなんてのは売り上げに直結してるから
    ある意味格付け会社みたいな構造になっる

    格付け会社というのは、格付けという信用を売る事で利益を上げている訳だが
    オリコンとかもそうだよね、顧客満足度とかどうやって調べたよwwって思う

    俺自身はファミ通が格付けと売って利益を上げている事は正直どうでもいいけど
    [大丈夫。ファミ通の攻略本だよ!]を許さない。
    [ 2011/07/10 16:23 ] -[ 編集 ]
    そーいや、ポケモンの攻略本を出す権利を取り上げられたんだよなエンターブレイン。
    貴重な収入源を失ってまで角ソ連に忠誠を誓わなきゃならないのもしんどいな。
    [ 2011/07/10 16:32 ] -[ 編集 ]
    なんか一人だけいかにもなリロードバーボン社員が活動してるな
    [ 2011/07/10 22:18 ] -[ 編集 ]
    ファミ通より俺達ゲハの評価(笑)
    [ 2011/07/10 22:40 ] -[ 編集 ]
    海外レビューは実際しっかりしてる「ところもある」んだけどね。
    大手はファミ通みたいなこと書くけど、ちゃんとしたところは厳しいレビュー書いてるから。

    実際、ノワールは予想通りのハンパな出来であることが海外レビューの指摘からわかって、スルーできたし。
    EDFも。

    >>1の記事書いた奴こそ、勝手な思い込みで海外レビューの批判してるだけじゃん。
    記事書いたヤツ、ムカつくわ。
    馬鹿が賢いフリして語ってるところが一番ムカツク。
    [ 2011/07/10 23:11 ] -[ 編集 ]
    広告が純利の大半を占める雑誌で、偏ったレビューしか出来ないのは当たり前っつーかねえ。
    しかも週刊という時間制限のハンパない所でキッチリやり込んで…なんて出来るはずもないし。
    きっちりやり込んでも主観が入るのは避けられないし。
    昔、購読してた頃でもレビューなんて発売スケジュールくらいにしか思ってなかったわw
    [ 2011/07/11 06:53 ] ABmgzI8I[ 編集 ]
    そもそもファミ通なんか買った事なかった。
    買ってる人は30代より上?
    [ 2011/07/11 09:01 ] smKuu7aY[ 編集 ]
    アマゾンの評価も全く々で信用できないよな。
    信者が酷過ぎる。

    三国無双をか見ると「悪い点は・・・だけあります」とか
    結構悪いとこ多いのに★4とか・・・
    [ 2011/07/11 09:23 ] -[ 編集 ]
    4コマ漫画の2コマ目までしか見ないで評価するようなもんなんだから
    そりゃ適当だろ
    あとはスクエニや小波みたいな癒着と
    [ 2011/07/11 09:41 ] -[ 編集 ]
    今じゃ糞ブログの捏造記事のほうが影響力あるしな。
    [ 2011/07/11 11:25 ] -[ 編集 ]
    しかしネットの評判よりはあてになるという…
    [ 2011/07/11 13:11 ] -[ 編集 ]
    雑魚編集は1点5万
    編集は1点10万
    @接待
    有名なメーカーが高得点なのはそれだけ接待してるからだよ
    [ 2011/07/11 18:11 ] -[ 編集 ]
    ベイグラは良かったが。30万本しか行かなかったから続編はないだろうけどな。
    [ 2011/07/11 18:52 ] Qy8JR4OI[ 編集 ]
    じっくり時間をかけて作ったであろう攻略本ですらあのざまなのに毎週締め切りがあるレビューになにを期待できるというんだww
    評を論ずる能力なんてあるわけねえだろww
    [ 2011/07/12 03:17 ] -[ 編集 ]
    ちょくちょくリロードバーボン社員が降臨してるな
    [ 2011/07/12 03:29 ] -[ 編集 ]
    クロスレビューは確かに全くアテにならないな。
    昔はアテになった部分はあるけど、今は全然。
    どうせ最期までやってないんだからそんなもんだろう。

    *150
    ネットのクソマニアの情報の方がよっぽどアテになるよ。
    [ 2011/07/12 08:53 ] -[ 編集 ]
    以下チャンピオンの懐かし漫画の話題
    [ 2011/07/12 09:15 ] -[ 編集 ]
    ネット上で同じ意見が沢山あるからといってそれが真実なんて確証は無いんだぜ
    [ 2011/07/12 10:17 ] -[ 編集 ]
    ※30
    何のためのクロスレビューなんだよw
    主観を複数掛け合わせて客観的評価と見なすのがクロスレビューの本懐だろ
    [ 2011/07/12 10:43 ] -[ 編集 ]
    ファイアーエムブレムの一部開発をファミ通側が引き抜いて
    エムブレムサーガというFEそっくりなのを作って自社評価を高くレビューしてたクソゲーがあったな
    [ 2011/07/12 11:08 ] -[ 編集 ]
    ※158
    いや、何でだ?
    キャラ萌えなので10点、声優が嫌いなので1点、好きなヒロインとくっつかないので不満3点、前作からのファンなので10点
    こんなレビューを見て、信用できる役に立つと思うか?
    極端な例ではあるが、主観を取り入れるってのはつまりこういうことだぞw

    勿論人がレビューしている以上、主観を完全に取り除くことは出来ないが、一定の基準に基づきなるべく客観的なレビューを複数人で行うってのがクロスレビューのあり方でしょ
    少なくともシナリオが面白かったから10点!みたいなレビューよりは役に立つと思う
    勿論シナリオさえよければ許されるエロゲーなんかなら、それでもいいんだろうけどね
    [ 2011/07/12 11:23 ] -[ 編集 ]
    ※146
    確かにある程度年齢のいってる人が多いかもなぁ
    今と違って昔はゲーム雑誌が盛んだったからな
    その頃の名残で買い続けてる人が多いんだろうから、自然ある程度の年齢の人が増えるでしょ
    [ 2011/07/12 11:25 ] -[ 編集 ]
    メーカーに遠慮してか一点をつけない時点で論外。
    [ 2011/07/12 11:28 ] -[ 編集 ]
    そういえば、海外レビューでバグ・フリーズだらけの
    フォールアウト3New Vegasに高得点出してたな。
    中小サードのソフトにバグが少しでもあったら叩きまくるくせに。
    初めは低得点で糞呼ばわりしてたのに、
    いきなり高得点に差し替えられてベタ褒めのレビュー
    になった事もあった。
    ユーザーレビューも工作員だらけだし、
    もう自分でデモやって判断するしかないね。デモなしはバクチだね。
    [ 2011/07/12 11:32 ] JDUwZfwQ[ 編集 ]
    客観より主観での意見の方が参考になる。
    共感できる内容なら大概は当たりだし、自分と全然逆の意見なら当てにしないし。

    パソコンのエロゲーからの家庭用移植だと、ファミ痛はプレイせずに適当に書いてるのが多いみたい。
    メーカーHPで「某誌のレビューではこう書かれているけど仕様上ありえない」とかネタにされてたw
    最近だと龍が如くの最新作とか、ネームバリューでつけたような高得点。
    予約して買ったけどクリアしてから売った。
    [ 2011/07/12 11:33 ] -[ 編集 ]
    ※163
    製品版じゃなくてサンプルROMをプレイしているって建前があるから、基本的にバグには言及しないし、
    バグによる減点は行われないんだよ
    バグで叩かれたソフトがあるのなら、ソースを出してくれ

    ※164
    そうか?ある程度レビュアーの好みや傾向を把握していないと、主観レビューは役に立たないだろ
    自分の感性と一致しているかすらわからないんだから
    プレイ時間が短いのは事実だが、プレイせずにレビューしていると感じたことはないな

    実際にファミ通レビューを読んで、ゲームと比較したことあるの?w
    お前こそファミ通レビューを読んだことがないように見えるが

    勿論不満も沢山あるが、ネットレビューと比べて明らかに劣っているってものでもないぞ
    [ 2011/07/12 11:40 ] -[ 編集 ]
    業界トップレベルの実績と喜びの声
    エストクリニックは、業界の中で圧倒的な治療実績を残してきています。何よりも
    患者さんのことを一番に想い治療し続けてきたからこそ、治療後に患者さんから
    喜びの声を数多く頂いていると考えております。
    ttp://www.chuoh-clinic-yokohama.com/
    ttp://www.chuoh-clinic-yokohama.com/i
    [ 2011/07/12 13:09 ] -[ 編集 ]
    今のゲーム雑誌のクロスレビューって

    メーカーの校閲が義務付けられてるから、

    その時点で公平なレビューはあり得ない

    何度目だろうこのネタ(笑)
    [ 2011/07/12 14:43 ] -[ 編集 ]

    POWER TODAY BBS LOG
    2000/01/01 - 2000/03/20

     みなさんは、ファミ通のクロレビについてどう思って
    いますか?私は、大手メーカーのソフトに対しては点数が甘いと思っているのですが...。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ブンブン丸はいらん。ゲーマー風情が偉そうになにを語る。
    (ゲームがうまいことは認めるけど、それとこれは別)
    某バスケット専門紙でもバスケゲームをレビューしていたが
    はっきりいって何の役にもたたんかった。
    --------------------------------------------------------------------------------
    点数を信じずに書いてあるレビュー内容だけ参考にすりゃいいと思います。
    --------------------------------------------------------------------------------
     知人にここを教えていただきました。レビューを担当している者です。
    結論から言うと、我々は神に誓って裏取引みたいなことはしていません。
    純粋にプレイした感想を掲載しています。
     しかし、ご指摘の通り、ゲームを最後まで楽しむのは時間的に困難なことが
    多いですし、個人の主観での評価ですから、絶対的な評価であるわけがありません。
     何名ものレビュー担当者がいるので、自分なりに信用できる(感性が合う)
    ライターの評価を参考にしていただけたらと思います。
     ただ、少しだけ愚痴をこぼさせていただきます。
     極端に低い点数をつけると周囲からダメ出しを受ける場合もあります。
    ゲーム業界が冷え込んでいる昨今、そんな点数つけたらメシを食えなくなる人間が出てくる。
    ということで。
     私個人の考えは、ダメなゲームがゲーム業界をダメにすると思うのですが、
    そんなことを続ければ、ダメなメディアがゲーム業界をダメにします。
    影響力の強いメディアであるがゆえの葛藤で、胃が痛くなることもあります。
    私もゲームが大好きな人間です。今後も公正な評価を続けます。
    --------------------------------------------------------------------------------
    レビューでどうこう抜かす前に、規制はどうなんだよ。
    メーカーにあの手この手で圧力掛ける、あの汚ねぇやり方は
    裏取引の類じゃねぇってか? 死んどけ、ボケ。
    30分もプレイしてねぇのに、えらそうなごたくを並べるのが純粋ですか(笑)
    公正な自己評価がまず先決じゃないの?
    --------------------------------------------------------------------------------
    本物と仮定して一言質問。
    週間雑誌の編集をしながら10本近くゲームをレビュー。はたして一本のプレイ時間はいかに?
    とりあえずレビューの欄に総合プレイ時間を入れて欲しいところ。
    5分でRPGやシミュレーションを評価されてもねぇ・・
    政治家の公約みたいだな(^^
    信用出来ないとこあたりも
    --------------------------------------------------------------------------------
    それでは私も純粋に感想を書かせていただきます。

    正直言わせていただいて、あのレビューはユーザーを煽る以外のナニモノでもないと思っています。
    例えば、過去の例で申し上げますとセンチメンタルグラフティなどは、
    5,5,6,4でしたかな。
    ブシドーブレードは
    9,9,10,8でしたかな。
    (私的には、どちらも2か3が妥当だと思っております。)
    メーカーを配慮されての事でしょうが、これらソフトの行く末とユーザーの評価はどうでしたでしょうか?
    もしレビューを書かれる人間の中で
    「おぉ~、画面綺麗! これ10点!」
    というような、ダメな方がいらしたら是非辞めさせてください。
    少なくても、ゲームの内容でレビューを書いてないと思える人間が数人いらっしゃいます。
    (アOキーには知り合い多いので、話もよく伝わってきます。)

    影響力が強いメディアであるからこそ、公平かつ確かなレビューを期待したいです。
    以前、間違ったレビューのせいでサポートに問い合わせが殺到し、エライ目に合わされた記憶があります。
    そういったモノの防止や、ユーザーの為の確かな評価を期待したいモノです。
    --------------------------------------------------------------------------------
    > メーカーを配慮されての事でしょうが、これらソフトの行く末とユーザーの評価は
    > どうでしたでしょうか?
    仮に一度二度はそれでやり抜けても、三度四度とだまされるお人好しな読者は少ないというのもアリじゃないッスかね。
    ユーザがみんな初心者で雑誌レビューを鵜呑みにしているのでもない限り。

    > 少なくても、ゲームの内容でレビューを書いてないと思える人間が
    > 数人いらっしゃいます。
    > (アOキーには知り合い多いので、話もよく伝わってきます。)
    あー最低4人はいらっしゃるのでは。
    あーいうことしてたら、その一瞬だけはよくても
    後々メーカーにも雑誌社にも良くないと思うけど・・・

    > 影響力が強いメディアであるからこそ、公平かつ確かなレビューを期待したいです。
    > 以前、間違ったレビューのせいでサポートに問い合わせが殺到し、
    > エライ目に合わされた記憶があります。
    > そういったモノの防止や、ユーザーの為の確かな評価を期待したいモノです。
    所詮は主観だから公平性というのは疑問だけど。内容評価以外の、
    操作性とかシステムとか情報面での正確さは気をつけてほしいっすね。

    個人的見解だと、ソフトバンク系の雑誌は主観が強いけどウソは少ないと感じています。
    --------------------------------------------------------------------------------
    年齢の低い子供当たりは結構見てますよ。
    歳が立つにつれ、彼らもオトナになりますが、
    やっぱり子供ってのは、毎年親の腹から生まれてくるわけで。
    いつまでも、子供と初心者は食い物にされるワケです。
    ついでに、30分かそこらのレビューで、酷い評価されてしまった場合。
    点数じゃなくてもレビューの内容を見てる人はいますからねぇ・・・。

    > 操作性とかシステムとか情報面での正確さ
    30分プレイじゃ難しそうですけれど(苦笑

    >ソフトバンク系の雑誌は主観が強いけどウソは少ないと感じています。
    っていうか、十人十色で趣味趣向も全然違う人が同じ判定くだすワケないじゃん!
    ってのが個人の考え。万人に面白いゲームってのもたまにはありますけどね。
    でも、いつも満点近いスクウェアのゲームって万人に面白いですか?(笑うところ
    ここだって、レースなりRPGなりアクションなり作ってるんだから、
    アクション苦手な人が、純粋に「面白い」って思えるワケは、あんまり無いと思うんですがね。
    (どうしても主観が入るから)
    結局、エンターブレインの雑誌って信用されないんすよね。いつまでも。
    --------------------------------------------------------------------------------
    例えばギャルゲーなんかで、やたら点が高い人と低い人が混じっているって奴ですね。
    趣味趣向が異なれば主観も異なるという立場を強調し、
    常にそういったスタンスで臨んでいるのにはワシも好感が持てるです。
    他誌がそういった部分でバランスをとって、
    ユーザーの主観に近い感想を書いているのに、何故か一誌だけ右向け右だから
    「何かあるに違いない」と勘ぐられるんじゃないですか。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ナニ、あんた。ホンノモ?
    ぢゃ、あの業界裏話好きヘタレ漫画家が掲載されている号だけ毎回買ってる愛読者のヒトリとして、
    「スクウェアの満点ソフトは嘘くさかったぴょーん」
    と感じたコトを受け止めてくれたまへ。マジ、全然注目してなかったシ。
    慌ててバックナンバー読んでどんなソフトだったか調べた位っス。
    アンタがゲーム好きとか関係なく、商業誌で公正な評価は絶対ナイです。
    モトモトゲーム雑誌は小判鮫ダシ。
    --------------------------------------------------------------------------------
     まったくですな。
     おそらくイナズマさんだと思いますが、貴誌だって大広告うたないと記事書いてくれないでしょ?
    裏返せば、金はらえば記事になるという大法則は健在なんだから、公正レビューなんてありえませんて。
    貴兄の言うことが本当だとしても、誰も知らないところでレビューアー個人が癒着してるだけだよ。
    それが世の中ってもんだよねぇ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    メーカーチェックあるって知ってた?
    それに奴ら、ろくにプレイしないしね。
    週間で自分の仕事をしつつ、それプラスレビュー。
    あんだけ一人でいっぱいのソフトをやるんだから、わかるでしょ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 週間で自分の仕事をしつつ、それプラスレビュー。
    > あんだけ一人でいっぱいのソフトをやるんだから、わかるでしょ。
    たしかにそれはある意味仕方ないでしょうね。
    実際些末なゲームはそれこそものの数分、とはいかぬまでも30分がいいところ。
    ホントにダメなものは立ち上げた瞬間分かりますし。大作や話題作は結構やり込んでいます。
    政治的に点数をあげるにしても、編集部の中にもメーカーや作家の固定ファンはいるので、
    その人間をレビュアーに仕立てるという正攻法もありますよ。
    --------------------------------------------------------------------------------
     っていうか、そんな点数なんかを一々気にしていちゃダメだよ。ハッキリ
    言って全然参考にすらならんもんだし。
    --------------------------------------------------------------------------------
    電話一本で点数が上がるみたいですよ。点数を上げさせた本人から聞きました。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ずいぶん発言力のあるメーカーなんですね。
    ウチは弱小メーカーなんで、以前クロレビの内容でイチャモンつけたら、
    「じゃあ、今後は御社のタイトルは掲載しない」
    と即答で軽くオドされました。メーカー用クレーム対応マニュアルでもありそうな気配でしたナ。
    殿様商売が祟ってか、最近はすっかり広告の申し込みも減ったようでス。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ついこの前、20周年を記念したキャラをお持ちのメーカー様のソフトで、
    年末に発売された人気キャラ使用アドベンチャーがえらく点数低くて、
    「どして?」って聞いたら、
    「あれはあんまり広告うたなかったんですよね。そしたらボロボロに書かれちゃって・・・」
    っておっしゃってました。
    あそこほどのとこでもそうですもん。
    大きかろうが小さかろうが、継続して金をブチ込まないと評価はすぐ辛くなるそうです。
    --------------------------------------------------------------------------------
    もう何度目になるだろう、このネタ(笑)あんな雑誌どうだっていいけどね。
    --------------------------------------------------------------------------------
    裏の事情を読みとるスキルを身につけると楽しめますよ。色々情報集めて楽しんで下さい。
    分かりやすいところでは、他誌との評価の差が露骨にあるソフトには必ず「なんらかの事情がある」とか。
    大抵の場合は単なる飲み友達や遊び友達だったりするけど…。
    --------------------------------------------------------------------------------
    裏の事情と言えば、今現在でもあの情報を信じて取り扱いタイトルを決めるショップはお在りなのでしょうかね?
    今一番信用のおける情報源って何でしょう?
    --------------------------------------------------------------------------------
    店によっては、ファミ2のレビューの切り抜きをそのまま貼り付けてる所もありますけど。
    殿堂入りならともかく、4点5点のソフトにまで貼り付けてどうすんだろ...。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ハミツー含む数誌の点数とレビュー文面を比較して行間を読みとる
    ・・・かなぁ。他誌の点数と文面を見ることでどれくらいウソか見当つくし。
    --------------------------------------------------------------------------------
     無意味に高い点数のついたソフトの広告が前後の号にやたら多かったりしないかい?
    ただ、殿堂入りって売上にあんま関係ないんだよな。
    --------------------------------------------------------------------------------
    友達は今週のクロレビみて某殿堂入りぷらちなのソフト買いたくなったそうです。
    早速コンビ二に行ってました…。
    あれでも一般人(だまされやすい人?)には結構影響強いみたい。
    --------------------------------------------------------------------------------
    40点満点のアレですか?
    動いてる画面(のみ)を見た限りでは、
    PSのポリゴン描画であれだけのキャラクタの表現をしてるのはスゴいと思いましたが。
    中古で買おっかな。と思っております。
    --------------------------------------------------------------------------------
    Yes!ソレです。
    私はすでに予約してたりします…。
    あの人の作るゲーム結構好きなんで、
    別に記事が悪かろうが良かろうが買おうと思ってたんですが
    友人はそれまでまったく買う気がなかったのにベタ誉めのレビューを読んで急に購買意欲が沸いたそうで…
    ハミツーの影響力も捨てたもんじゃないなーと思った次第です。
    --------------------------------------------------------------------------------
     四〇点満点のあれ見ていると、青息吐息のスクウェアが決算前ラストのソフトに
    全身全霊かけている姿が目に浮かびます。
    例えば満点のせいで5万売り上げが伸びると計算したなら、2千万や3千万上乗せするのは安いもんだしね。
    以上、妄想なんで鵜呑みにはしねぇでおくれ。ぷぷ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    まあ、折りコンの順位も金で買える時代ですから..
    --------------------------------------------------------------------------------
    みんなレビュワーの立場もわかってくれよ……。
    --------------------------------------------------------------------------------
     はて?
     レビューアーとてサラリーマン。上から命令の押し付けをされるだけと同情していたつもりですが。
    詳しく説明してもらえないと、話がこじれますぜ。
    例えば「なるほど。あなた個人が金もらっていやいや書いたことあるんですね」とか。
     もう下でこじれかけてるけどさ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    仕事でしょ。やならやめれば。
    名前教えてくれるならファンレター送ってあげるよ(笑)
    --------------------------------------------------------------------------------
    まったくもって、その通りだと思う。
    グチこぼすぐらいならやめればいい。
    大体レビュワーの立場って何って感じ。書けよ。
    これは個人的意見だけど、点数なんて振るからいけないと思うんだが。
    もうどうにもならないのか?
    でも1ユーザーとしてレビューはレビューで重宝している部分はやっぱ、ある。
    --------------------------------------------------------------------------------
    簡単にやめれば~っていけど、止めたら食って行けないですよ。
    ゲーム好きでゲームマスコミ職業にしてる人なんてごく少数だと
    思うんですがねえ。
    まあこんなところで愚痴こぼした私の不覚ってことで。
    --------------------------------------------------------------------------------
    というか、こういう答えが返ってくるあたりツリーをちゃんと読んでないんじゃない?
    レビュー云々という話が上にあって、その中で訳も書かずに「レビュワーの立場も」とか書くから言ったんだけど。
    あなた個人を指しての事ではなく、レビュワーとしてのあなたに向け責任持てないならやめろ、と書いただけです。
    レビューは結構参考にしてるが、その実際ってのはこんなもんかね?
    もうちっと意欲のある、まともな人間がやってるもんだと思ったが。
    その業界は「ゲーム好き」ってのが根底にあるのは必須だと思うが、
    私を捨てて客観的に見る能力が必要なんじゃねえの?
    個人的な意見ではあるけどな。
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 簡単にやめれば~っていけど、止めたら食って行けないですよ。
     ああ、そんなこと、心配しなくても大丈夫ですよ。
    あなたが食えなくなっても、誰も困りませんし、
    あなたが、たらふく食っているとしても、やっぱり誰も困りません。
     あなたの立場とは、文章を書いて雑誌社に売る仕事をしているということであり、
    雑誌社が商業的に必要としているものを、その通り納品すればいいじゃないですか。
    実際にも、そうやっているのでしょう?
     何を悩む必要があるんですかねぇ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    「十万円につき一点上乗せする」といった行為はまだ続いているのでしょうか?
    それにしても「スクウェア」には相変わらず甘い、
    プレステ2のレースゲームなんぞ6,7点もらえる内容じゃないぞ!!
    --------------------------------------------------------------------------------
    パワプロ2000に10点つけたヤツは死んでもイイと思ふ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    それにしてもハミ通ってつまんなくなりましたねぇ…
    記事からわかる情報なし、写真たれ流して内容さっぱりな短い文章がちょっと。
    もはやカタログ以下ですな。たまに面白かった特集も最近いいとこなしだし。
    --------------------------------------------------------------------------------
    スクウェアからもらった資料と画面のキャプション、丸写しの記事があったのは笑った。
    誰か気付けよ~。
    --------------------------------------------------------------------------------
    今一番面白い雑誌は、「ユーズド・ゲームス」ではないでしょうか。
    クソゲー本のようなケナシ記事だけでなく、
    本当にゲームが好きだった人たちが思いを語る記事を読んでいると
    「ゲームやりたいなあ」という気持ちで胸がワクワクし、
    ついつい帰り道で新作ゲームを買い込んだりしてしまいます。
    提灯記事もないし、魔法大作戦のような怪企画が読めるのも魅力だと思います。
    ファミ通を読んで「最近、この手のゲームばっか、、」と購買意欲を失い、
    中古ソフトの雑誌を読んで、新作ゲームを買い込むというのも皮肉な話です。
    なお、ファミ通では、読者マンガが一番面白いと思います。
    その時点で雑誌として終わっている気がしますが、、、
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    それにしてもハミ通ってつまんなくなりましたねぇ…特に漫画。
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    手抜き柴田亜美、人気あるんでしょうか?
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    鈴木みそで十分だとおもうんだけどね。柴田亜美エヘタ
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    ライターや編集と仲良くなっておくと結構高得点狙えます(^^;
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    昔は任天堂には激甘だったし、大きなところにベッタリくっつくのが編集方針みたいだから、
    それもまた良いのでは?
    それよか、相変わらず15分レビューのようで、
    見当外れのレビューが多いですなぁ…こちらの方が問題のようなきが。
    --------------------------------------------------------------------------------
    そんな安い値段で買えるんやったらなんぼでも買うてるわい。
    400万円だしたらどんなゲームでも40点満点やないか。
    ゲームの内容以外で点数が動くとしたら、編集とメーカー担当者の
    個人的なつながりが深いとかそんなんでしょう。
    くだらん事を聞くな。
    聞く前に少しは頭を働かせろ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    カラーページの広告は、だいたいどこの雑誌も100万円くらい。
    10万円で1点買えるというのなら、ものすごいお買得情報ですね~
     会社で働いたことがあれば、ビジネスで動く金額の桁と一般個人が
    自由に使う金額の桁が2桁くらい違うことが分かるはずで、
    「ファミ通のレビューが1点10万円」なんてのは、働いたことのない
    人の思いつきというものです。
     それとも「ファミ通」ではなくてレビューする人を、個人的に買収する
    という話なのですかねぇ・・・ それなら、10万で1点売る人もいるかも
    知れないですが、でも、それって、たとえて言うならスーパーの店員が
    客から個人的に金をもらって店頭の商品の値段をごまかすようなものですから、
    ばれたらクビですね。
     ファミ通ではなかったはずですが、「何ページ広告を出せば、何ページの
    紹介記事を載せます」と具体的な数字を約束してくれる雑誌はあったと
    思います。しかし、点数を売ってくれるところは聞いたことありません。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ゲーム業界の友人に聞くところによると、
    ひと昔前のファミ通の広告は見開きカラーで400万円だそうです。
    この金額を考えると、ファミ通の広告って高いですよね。
    --------------------------------------------------------------------------------
    >>  カラーページの広告は、だいたいどこの雑誌も100万円くらい。
    だいたいどこも100万?
    そんなアバウトにくくらないでくれ。ファミ通が一番高いはず。
    他のゲーム誌はその半額程度までディスカウントされます。
    雑誌一般で言えば女性誌はゲーム誌よりももっと高い。
    > ゲーム業界の友人に聞くところによると、
    >ひと昔前のファミ通の広告は見開きカラーで400万円だそうです。
    > この金額を考えると、ファミ通の広告って高いですよね。
    それってデザイン&製版込みの価格だよね?
    もし媒体料金だったら広告代理店にぼったくられてますな。
    広告担当者に定価表を送ってもらったほうがいいよ。
    --------------------------------------------------------------------------------
    見開きカラー広告10ページ(しかも内容すっからかん)を
    毎週ばんばん掲載するのが殿堂入りの秘訣なのかなあ、とか
    某社の広告を見て思ったッスね。
    --------------------------------------------------------------------------------
    一般論で言えば、広告をいっぱい載せてくれる大きな会社の評価は甘くなる、
    という図式が予想されます。
    広告無しで出版物は出せませんから。
    大手新聞社(特に日経)が企業批判をできないのと似ています。
    --------------------------------------------------------------------------------
    おっとっと、それは、分かり切った話ですよ。広告収入がなかったら、
    ファミ通を290円で売れるはずはないのです。
    他のゲーム雑誌の値段を見ればあきらかですね。
     しかしながら、具体的に1点10万円などという定価がついていて、
    点数が売買されるかというとそんなことはない。今回のツリーでルートの
    発言が批判を受けているのは、そういうつまらん事情通気取りを
    みんなが嫌っているからです。まさか、ファミ通が100%客観的に
    公明正大にゲームの評価をしているなんて、誰も信じてはおらんですよ。
    > 大手新聞社(特に日経)が企業批判をできないのと似ています。
     日経の仕事は、まず第一に企業の経済活動内容を伝えることですね。
    企業批判や政策批判もやるけど、それは二次的な仕事でしょう。
    --------------------------------------------------------------------------------
    一部(大手)メーカーに対して、
    事前にレビューの記事を検閲してもらっていること。
     ちょっと前までは、点数を載せずメーカーにFAXで送っていたそうだが、
    現在では点数を書いたまま送っている。この時点ですでに公正なレビューとは言えない。
    --------------------------------------------------------------------------------
    >  一部(大手)メーカーに対して、事前にレビューの記事を検閲して
    > もらっていること。
    これは全メーカーに送っているはずです。
    ちゅーか送ってもらわないとメーカーも恐いんすよ。
    やってもいないのに適当に書いているレビュアーがいて困るのは、
    ユーザーもメーカーも一緒です。
    送ってもらってチェックするのは
    1:スペックのミス(価格とか発売日とか)
    2:ゲームをプレイして書いているか
    の2点だけですね。後はレビュアーに任せています。
    他のメーカーはどうか知らないけど。
    --------------------------------------------------------------------------------
    確かにロクにゲームもせずに記事を書くレビュアーも多いのは事実だが、
    公正でなければならないレビューを事前にメーカーに見せているのは、
    公器としての自覚に欠けた行為と言わざるを得ない。
     たとえば、映画雑誌、演劇雑誌などの批評では、
    事前に批評対称に記事を見せるなどという行為は寡聞にして聞いたことがない。
     単なる文章チェックだけでは済まさないメーカーも当然いるわけで、
    中にはスクウェアの前田のように、
    直接点数にクレームをつけるろくでもない広報もいることは事実。
    余計な摩擦を防ぐために、何時の間にか、メーカーとなあなあになってしまうのは自明の理。
     ゲーム誌のメーカーへの提灯持ちぶりは今に始まったことではないが、
    発行部数№1の雑誌でこの体たらくでは、「ゲームは文化」などとは
    恥ずかしくてとても言えないはずだ。
     演劇、映画は公正な批評文化とともに歩んできたが、日本のゲーム業界にはそれがないし、
    その事を理解しようともしない。
    --------------------------------------------------------------------------------
    にいさん熱いねぇ。こーゆーにいさんが担当だったら面白いのにね。
    >  確かにロクにゲームもせずに記事を書くレビュアーも多いのは
    > 事実だが、公正でなければならないレビューを事前にメーカーに
    > 見せているのは、公器としての自覚に欠けた行為と言わざるを得
    > ない。
    さて、公器としての自覚に欠けた行為なのは
    1:公正でなければならないレビューを書けないレビュアー
    2:公正でなければならないレビューを事前にメーカーに見せる事
    このどちらでしょうか?「2」なんて言わないで頂戴ね。
    そんな答えだと「公正でないレビューをそのまま流す」って事で
    公器もクソもヘッタクレもなくなるからね。
    あ、それから「公正なレビューを書けるレビュアーなら問題無し」
    なんて事も言わないでね。
    「確かにロクにゲームもせずに記事を書くレビュアーも多いのは事実だが」
    っていうのはあなたの言葉だからね。
    結局は「1:」の問題があるから事前に見せなきゃいけないんでしょ?
    その自覚があるから「2:」によってフォローしてるんでしょ?
    >  たとえば、映画雑誌、演劇雑誌などの批評では、事前に批評対
    > 称に記事を見せるなどという行為は寡聞にして聞いたことがない。
    まあ、なんか大変な事をお忘れでは無いかと思うんですが。
    映画や演劇はラッシュや稽古をみて批評を書きますか?
    ゲームの場合は完成版でないものを評価してもらう訳です。
    当然、マスターとは違うものですから誤解も生じます。
    その誤解を訂正する意味でも事前チェックは必要だと思います。
    それともβ版で評価をするのがあなたのいう「公正」ですか?

    って事で媒体がメーカーにレビューを見せる必要性はわかっていただけましたか?
    では次。レビューをメーカーに見せる事でゲーム業界に起きるデメリットについてのお話ですね。
    >  単なる文章チェックだけでは済まさないメーカーも当然いるわ
    > けで、中にはスクウェアの前田のように、直接点数にクレームをつけるろ
    > くでもない広報もいることは事実。余計な摩擦を防ぐために、何
    > 時の間にか、メーカーとなあなあになってしまうのは自明の理。

    「媒体は公正な判断による公器であるべきだ」との考えをお持ちのようです。
    私も別にそれに反対するものではないですよ。そういう本が一つくらいあってもいいでしょう。
    ちゅーか必要でしょう。そういう本が無いのがおかしい。(ゲーム批評などは問題外)
    でもですね、メーカーにねじ込まれたくらいで「なあなあとなるのが自明の理」
    などと言っている(もしくは相手に思われている)媒体には何を望んでも無理でしょう。
    そんな事で「公器」になろうなんて考えはおこがましいです。

    >  ゲーム誌のメーカーへの提灯持ちぶりは今に始まったことでは
    > ないが、発行部数?1の雑誌でこの体たらくでは、「ゲームは文
    > 化」などとは恥ずかしくてとても言えないはずだ。
    「ゲームは文化」・・・ううう恥ずかしい!いーの君くらいしか言わないよねー。
    んであなたは「ゲームは文化」と呼ばれるものにしたいのでしょうか?
    僕もそうなって欲しいと思いますよ。いーの君が言うのを笑うのは、
    今、この現状の業界を「文化」っていっちゃう無邪気な所を笑うんです。
    あなたはゲームが文化になるためには媒体の力も必要だという御考えみたいですね。
    で、あるならば元編集にいたというあなたができる事は
    1:編集に口を出すメーカーを無くす事
    2:メーカーに左右されないような編集を作る事
    のどちらでしょうか?
    >  演劇、映画は公正な批評文化とともに歩んできたが、日本のゲ
    > ーム業界にはそれがないし、その事を理解しようともしない。
    日本のゲーム業界にはホントにそれがありません。理解しようともしません。
    ではあなたはそれに向けて何か努力をなさっていますか?
    それをわかっていて、必要だと思うのであれば一体何をされていますか?
    メーカーの方に「編集の独自性を保つ事が必要」という事を伝えていますか?
    少なくとも編集時代にはそれを実践されていましたか?
    それで無ければあなたは出来もしない理想論を無責任に言うだけの人です。
    実践できる立場にいるのに口だけでそれを行わないのは迷惑なだけです。
    --------------------------------------------------------------------------------
    ひょっとして、あなたは
    「全てのレビューは完全無欠に公正でなければ公表してはならない」
    とか、考えているのではないでしょうね?
    だとしたら、呆れた暴論と言わざるを得ません。
    正直言って映画、演劇な批評の中立公正は、
    あくまで努力目標であって、残念ながら実際は振り子の揺れの大小の違いはあるものの、
    レビュアー本人の主観によって偏っているものです。
    あなたの言っていることをそのまま真に受ければ、
    世の中に批評というものは存在しなくなります。
    レビューが偏っているかどうかは、
    それを読んだ読者が判断するべきことであって出版する前に、
    メーカーの、それも一部の広報担当が判断するなど僭越もいいところでしょう。
    それに、私に言わせれば「ロクにゲームもせずに記事を書くレビュアー」もいると同時に、
    「批判されたと言う一事をもってしてクレームをつけてくる」メーカーや、
    酷いのになると、
    「ロクに自分とこのゲームの内容も知らず、
    自分の会社で出しているゲームをプレイしてもいないくせに、
    見当違いのクレームをつけてくる」
    広報担当がいることも知っています。
    こういった輩が修正できるのはせいぜい誤字脱字くらいで、
    記事の公正うんぬんまで正確に判断できるとは思えませんが?。
    > 結局は「1:」の問題があるから事前に見せなきゃいけないんでしょ?
    > その自覚があるから「2:」によってフォローしてるんでしょ?
    フォローというのは、事後に起きたことに対して言うのです。
    たとえば、
    レビューが掲載されたあと事実誤認があったとして訂正するのは、フォローですが、
    事前に検閲するのは予防行為であってフォローでも何でもありません。
    >>  たとえば、映画雑誌、演劇雑誌などの批評では、事前に批評対
    >> 称に記事を見せるなどという行為は寡聞にして聞いたことがない。

    > まあ、なんか大変な事をお忘れでは無いかと思うんですが。
    > 映画や演劇はラッシュや稽古をみて批評を書きますか?
    > ゲームの場合は完成版でないものを評価してもらう訳です。
    > 当然、マスターとは違うものですから誤解も生じます。
    > その誤解を訂正する意味でも事前チェックは必要だと思います。
    > それともβ版で評価をするのがあなたのいう「公正」ですか?


    > はい、って事で媒体がメーカーにレビューを見せる必要性はわかっていただけましたか?
    何がでしょうか? 勝手に自己完結しないでください(笑)
    私は、あくまで完成したゲームのレビューのことを言っているのです。
    私が以前いた会社では、マスターアップ版をプレイしてレビューをしていました。
    完成していないゲームを批評するなど論外ですし、メーカーもそれを許すべきではないでしょう。
    あなたの会社ではひょっとして、
    できあがってもいないβ版を送ってレビューを評価してもらっているのでしょうか?
    それとも、β版をマスターアップと偽って送っているとか?
    どっちにしても、ふざけた話ではありませんか。
    リハーサルだけ見せて、「本番ではこうなるから」と修正させるとは…。
    誤解されるのがイヤだったら、最初から完成品を送ればいいわけでしょう?
    >>  単なる文章チェックだけでは済まさないメーカーも当然いるわ
    >> けで、中にはスクウェアの前田のように、直接点数にクレームをつけるろ
    >> くでもない広報もいることは事実。余計な摩擦を防ぐために、何
    >> 時の間にか、メーカーとなあなあになってしまうのは自明の理。

    >は「媒体は公正な判断による公器であるべきだ」との考えをお持ちのようです。
    >私も別にそれに反対するものではないですよ。そういう本が一つくらいあってもいいでしょう。
    >ちゅーか必要でしょう。そういう本が無いのがおかしい。(ゲーム批評などは問題外)
    >でもですね、メーカーにねじ込まれたくらいで「なあなあとなるのが自明の理」
    >などと言っている(もしくは相手に思われている)媒体には何を望んでも無理でしょう。
    >そんな事で「公器」になろうなんて考えはおこがましいです。
    例をあげて話をしましょう。
    たとえば、現在の日本のマスコミで「記者クラブ制度」という問題がありますよね。
    いわゆる、公によるマスコミ操作の産物で
    「クラブ所属の記者には公的機関の情報を与えない」
    という制度です。そこに所属する記者で、公に都合の悪い事を書いた記者は、
    閉め出されてしまうので所属記者は滅多な事が書けません。
    この制度がいかに日本のマスコミを堕落させたかは、
    すでに各方面から指摘されているのでここでは詳しくは書きません。
    ここで問題になっているのは、「記者クラブ」という制度そのものであって、
    圧力に屈する記者やマスコミは二次的なものでしかありません。
    「どうせ廃止しても、圧力に屈する記者やマスコミがいれば同じことだ」
    と言って「記者クラブ」を廃止しないと言うのもおかしな話です。
    あなたがゲーム雑誌に対して「なあなあとなるのが自明の理」と言っている雑誌だから、
    「最初から何を望んでも無理」とはなから相手にしていないのも、これと同じ論法です。
    「記者クラブ」という制度があるから、マスコミや記者が屈するのと同じように、
    メーカーによる事前検閲があるからこそレビュアーやゲーム雑誌は屈するのです。
    > ゲームが文化になるためには媒体の力も必要だという御考えみたいですね。
    > で、あるならば元編集にいたというあなたができる事は
    > 1:編集に口を出すメーカーを無くす事
    > 2:メーカーに左右されないような編集を作る事
    > のどちらでしょうか?
    >>  演劇、映画は公正な批評文化とともに歩んできたが、日本のゲ
    >> ーム業界にはそれがないし、その事を理解しようともしない。
    > 日本のゲーム業界にはホントにそれがありません。理解しようともしません。
    > ではあなたはそれに向けて何か努力をなさっていますか?
    > それをわかっていて、必要だと思うのであれば一体何をされていますか?
    > メーカーの方に「編集の独自性を保つ事が必要」という事を伝えていますか?
    > 少なくとも編集時代にはそれを実践されていましたか?
    あいにく、私がゲーム業界の問題点に気づいたのは、
    ゲーム誌の編集部に入ってからでした。
    それまでは、演劇関係のミニコミ誌で働いていましたが、
    編集部に入ってビックリしたのは事前に記事をメーカーに送っているという事実でした。
    私が元いた演劇雑誌では、
    取材対象に原稿を送るなどと言うことは、
    インタビューのさいのプロフィールチェックのときぐらいしかありませんでしたし、
    特に評論家の方の原稿は秘中の秘で、
    間違って別の家にFAXを流したときは編集者がクビになりかけたほどです。
    > メーカーの方に「編集の独自性を保つ事が必要」という事を伝えていますか?
    > 少なくとも編集時代にはそれを実践されていましたか?
    私のデスクだった人間は、そういう考えの持ち主でした。
    だから、「メーカーのチェックでも必要の無いと判断した修正は直さずに良い」
    という方針で、私も含めたライターたちは各自の判断で、
    そのまま印刷所に流していたところ、メーカーからクレームが殺到して、
    その上司はデスクから外されました。
    私がゲーム誌を辞めたのも、この事に「腹を立てた」というより「呆れた」からです。
    > それで無ければあなたは出来もしない理想論を無責任に言うだけの人です。
    > 実践できる立場にいるのに口だけでそれを行わないのは迷惑なだけです。
    元編集の私に何を期待しているのでしょうか?
    どうやら、あなたは元編集という私の立場を気にしているようですが、
    では、私がどういう立場の人間であればあなたは納得するのか?
    あなたと同じようなゲーム会社の人間?それとも社長などお偉方でしょうか?
    現在の私は、現場より離れていますが、その立場で「無責任な発言をするな!」というご要望でしたら、
    はっきりとごめんこうむる。
    そもそも現在のゲーム業界の体たらくは、
    業界にある人間たちが立場を気にして言うべき事をはっきりと言わずに来たツケが回ってきた結果である
    と私は思っています。
    だから黙りません。
    逆に、現在ゲーム業界にある(であろう)あなたから、
    現状を追認しているだけで責任の無い発言をしていることに、大変失望しています。
    --------------------------------------------------------------------------------
    [ 2011/07/12 14:46 ] -[ 編集 ]
    10年前の話題が出てきて懐かしいなと思ったら
    現在の話なのにマッタク同じ内容でワロタ
    マッタク成長してないの
    [ 2011/07/12 19:24 ] -[ 編集 ]
    2ch語とか顔文字でお前たちがブヒブヒほざいてる評価の方が当てになるとか  


    ないな
    [ 2011/07/12 21:53 ] -[ 編集 ]
    面白すぎて三日三晩やっちゃうゲームやってみてー
    [ 2011/07/12 22:22 ] -[ 編集 ]
    ※8
    別にけなしてねーだろ
    ノベル系で満点とか7点とかは高すぎだろって言ってるだけだ
    [ 2011/07/13 00:01 ] -[ 編集 ]
    満点乱発なんて自分の権威を落とすだけなのになー
    [ 2011/07/13 22:13 ] -[ 編集 ]
    昔から言うだろ
    ファミ通の高得点は信用できないが
    ファミ通の低評価は信頼できるって
    [ 2011/07/14 02:59 ] -[ 編集 ]
    >>174
    一番信頼できるのは8点が一人で残りは7点とか、
    そういう微妙な評価の時だと思う。
    9点以上しか無い時はまず信用できない。
    する人もいないだろうけど。
    [ 2011/07/14 16:32 ] -[ 編集 ]
    かつてあった「ゲーム批評」という雑誌みたいに、広告なしか、ゲームの広告は一切載せない方式の雑誌があればいいんだけどな。
    [ 2011/07/14 16:44 ] -[ 編集 ]
    >>176.

    >> かつてあった「ゲーム批評」という雑誌みたいに、広告なしか、ゲームの広告は一切載せない方式の雑誌があればいいんだけどな。

    あれはただただ批評しかしなかったからな。
    夕刊ゲンダイみたいな奴だった。
    [ 2011/07/14 18:08 ] -[ 編集 ]
    7番目の画像で、スガヴァラかと思った
    [ 2011/07/15 11:53 ] -[ 編集 ]
    ここまで「あやかしびと」のファミ痛レビューについて誰も言わないんだな。
    詳しくはググってくれ
    [ 2011/07/19 21:12 ] MDo56pwE[ 編集 ]
    このおまPの話読みたかった。ありがとう管理人さん。
    [ 2011/10/18 19:11 ] -[ 編集 ]
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