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相対的貧困率過去最悪の16%、早くベーシックインカムを導入しろ  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:15:34.40 ID:ZeoSov360
所得が少なく生活が苦しい人の割合を示す「相対的貧困率」が、2010年調査(09年時点)は16.0%で、07年調査(06年時点)より0.3ポイント悪化した。
18歳未満に限ると15.7%で、ともに、厚生労働省が貧困率を算出している1985年以降、最悪の水準になった。同省が12日公表した国民生活基礎調査でわかった。

相対的貧困率は、すべての国民を所得順に並べて、真ん中の人の所得の半分(貧困線)に満たない人の割合を指す。経済協力開発機構(OECD)の08年報告書では、加盟30カ国の平均は10.6%。


▼asahi.com(朝日新聞社) [2011年7月12日22時18分]
http://www.asahi.com/national/update/0712/TKY201107120697.html


5 名前:名無しさん@涙目です。(高知県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:17:04.54 ID:py5i9p1g0
ベーシックインカムってなんだよ
横文字使うな



7 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:18:10.43 ID:ZeoSov360
>>5
簡単にいうと社会保障を廃止して再分配を自動化すること



15 名前:名無しさん@涙目です。(静岡県)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 06:26:06.94 ID:O46MIcxQ0
ニート大歓喜なだけだろ




17 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 06:27:55.84 ID:lLjl+K9D0
貧困を本気でどうにかしようという意気込みは
どこの組織からも見えてこない
自己責任社会になる事を肯定するなら、年金制度なんて
破綻するんだからいっそやめちまえとか思うのだが



19 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:29:47.68 ID:h7bu3KEq0
タンス貯金最強説
俺だけは生き残る



26 名前:名無しさん@涙目です。(九州)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:39:46.53 ID:9YYeP03KO
まだBI信者ているのかね
まるでSFオタよりも夢見がちな少女だな
時代は最大不幸社会だ



34 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:47:29.27 ID:zm6x4kIm0
BI期待していたけど
マジでどうでも良くなってきた
早くこの国潰れちまえよ
未来なさすぎ



40 名前:名無しさん@涙目です。(四国)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 06:50:11.35 ID:L/Kg3/OOO
BIとかほざく貧乏能なしは日本から出て行ってくれないかな?


42 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:50:38.30 ID:JpqsQmi80
貧乏なやつはみんな餓死させた方がいい。
この際ダメダメ遺伝子は淘汰すべき



44 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 06:50:55.54 ID:VjbxR+RM0
農作物の工場での大量生産もできてないのに
働かずに食える仕組みなんて作れるわけないだろw


48 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 06:54:16.80 ID:VjbxR+RM0
公営農作物工場でも出来れば
フードチケットでのベーシックインカムは
実現出来るかもねー



50 名前:名無しさん@涙目です。(岩手県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:55:13.65 ID:UoPmJv+X0
いや

現金ニコニコ払いのベーシックインカムを実現しろ。



56 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 06:58:52.80 ID:xfvo7ixf0
>>50
済まんなー兄ちゃん
それが出来る財源は団塊の世代のおっさんどもが
国債刷りまくってツケで全部つこうてしもたんやー
残念やったな
兄ちゃんはそのツケ帰すほうの役回りやで



52 名前:名無しさん@涙目です。(九州)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:56:27.00 ID:9YYeP03KO
今まで老人の真似して散々共産主義にレッテル張ってこけ降ろしてきた日本人君は
どうして今更共産主義的なBIを論じ始めたのだろうか

馬鹿で無知な若者の創作活動ではないだろうか



54 名前:名無しさん@涙目です。(中国地方)[] 投稿日:2011/07/13(水) 06:58:17.98 ID:2gszDcLB0
震災後ですらまだベーシックインカムとか言ってるのか
働け 給料安いと思うならばバイトしろ



63 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:02:36.26 ID:xfvo7ixf0
ケインズ政策での国債刷って創った地方公共事業は
仕事という名目のベーシックインカムだったんだよ
誰も使ってない立派な道路や箱物がいっぱいあるだろ?

あれは国を挙げての粉飾決算みたいなもんだよ
誰も必要としてないもの作っても
付加価値を生み出したことにはならない



129 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:40:56.11 ID:BMjQg4620
>>63
まさにそのとおり
国民には俺は働いているという幻想を持たせたまま
日本は公共事業という実質的ベーシックインカムをやってきた

それが既得権だと非難され破壊されたのさw財源が借金だからどのみち破綻したけどね



64 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:02:51.27 ID:7YcMsStR0
子ども手当 年金 生活保護あたりを一本化するのがベーシックインカムなんだろ?
財源無いし無理だろ
老人を安楽死させる法案でも出来たら可能かもしれんが


66 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:03:58.62 ID:zm6x4kIm0
BI否定厨は必死な奴多いよな
ここまで否定してくる理由ってなんだろな



68 名前:名無しさん@涙目です。(岩手県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:04:55.94 ID:UoPmJv+X0
>>66


   ナ   マ   ポ



73 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:06:16.00 ID:WCeo6Aih0
ナマポと年金2割カットして勤労厨に2兆円くらい配ろうぜ


86 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:10:19.26 ID:iXRJiTPK0
>>73
それも「非正規は今まで通りです」では何の意味も無いけどな。
結局この国はBI以前に現状の正規非正規雇用先になんとかしないと
そのギャップの隙間にお金が流れ込んで何の底上げにもならん



80 名前:名無しさん@涙目です。(山陽)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:08:10.27 ID:FvNLqoW1O
ベーシックインカム以前に、残業大国過労死大国ジャップにおいてやるべきことがあるだろ
ワークシェアしろや
少ない人数で残業させれば払う賃金は少なくてすむっていう企業の甘えなんだから取り締まれよ



90 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:13:47.66 ID:xfvo7ixf0
>>80
ワークシェアリング出来るような
単純労働は日本には残らないよ
1/10の賃金でやって貰える
中国やインドに移転していってる

逆に高度な知的労働は
ワークシェアリング望むような
単純労働者層には出来ないし、
企業としても一人に残業代払って
やって貰えったほうが効率がいい


88 名前:名無しさん@涙目です。(東海・関東)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:11:21.22 ID:JU0oaiS9O
外人を日本に入れすぎなんだよな
仮にBI導入しても外人に配りそうだからな…



89 名前:名無しさん@涙目です。(九州)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:12:55.31 ID:9YYeP03KO
大規模事業は国に権力を与えるだけです
天下り先でしかありませーん
無い頭で一生懸命頑張って
その果てのソ連ではどうなったかな?調べてみるといいかも
調べる気があればの話だけど

BIバカや農業厨はせめて自家栽培でもいいから何かやってからほざけ
現実分かるから



93 名前:名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:16:06.11 ID:C8V8j0UQ0
マジでな

機械がほとんどやるから仕事がないらしいじゃないの


110 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:28:10.76 ID:fya7iFXSP
>>93
それでいいんだよ働かずに生きていくのは人類の夢なんだから。
そこいくとBIはやっぱ理想の政策というか、必要になってくる政策だとは思うけどな。
BI嫌なら機械壊して回ればいい。



96 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:20:29.60 ID:zm6x4kIm0
BIよりも先ず経済のグローバル化をやめるべきだな
過度な競争は不幸しか産まない
優越感と劣等感が行動原理になっている以上は幸福は訪れない


100 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:22:35.01 ID:xfvo7ixf0
>>96
無理だよ
今後もグローバル化はどんどん進むよ



98 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:21:57.93 ID:I4NDqSEM0
時給100円の外人に日本人が勝つには製造業でなく
知的産業や芸術産業なのに自らゆとりや規制で潰してるから酷い
製造業連合に乗っ取られて沈みゆく国



103 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:24:11.95 ID:xfvo7ixf0
>>98
ゆとり教育は傾国の愚策として語り継がれるだろうな
二番じゃ先行者利益が得られないから駄目なんだよ


105 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:25:17.01 ID:yxdz3bY9P
そもそも労働をしようとするのが間違い。
労働なんぞは外国から出稼ぎを連れてくればいい。
我々日本人は知的活動と富を享受するだけでいい



106 名前:名無しさん@涙目です。(東海・関東)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:25:28.58 ID:JU0oaiS9O
BI実施したら働かない奴増え、パチンコ屋が潤い
移民が大量に日本へ…!
安易に金を配ってはならんね



107 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:26:26.25 ID:0OAyvZ8CO
いいんじゃない別に自殺者増えたって
お前らも大喜びだろうし



108 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:27:38.98 ID:xfvo7ixf0
iPhone持ってる奴は裏側見てみろ
設計カリフォルニア、組み立て中国と書いてあるよな?
これが世界で一番売れてる商品の姿だ

Appleの設計者は物凄い高給もらえてるはずだ
日本人もこうでないといけない



119 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:33:26.28 ID:uOhp/EqR0
ベーシックインカムって日本語にすると生活保護だろ
もう既にあるし
なにが不服かわからんね



123 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:35:22.83 ID:XdnrEFSKP
>>119
親に寄生してるよおおお
でも自由に使えるかねほしいよおおおお



126 名前:名無しさん@涙目です。(広西チワン)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:39:54.57 ID:bIlIAwAWO
定額給付金とはなんだったのか


131 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:48:25.22 ID:xfvo7ixf0
クレジットカードと消費者金融でブーストしてた
家計が限度額いっちゃってもう駄目
おまけに年下連中がスキルつけてきて俺の賃金下げられた

これが今の日本

どっからベーシックインカムなんて出せるんだよw


146 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:59:46.47 ID:pXDpGEgo0
>>131
・まずは消費税・・・これだと内需的にも中立とされる

・生活保護費、公的年金、障がい者年金、その他公的給付(公的健康保険は残した方がいい)を
ベーシックインカム制度に統合するわけだから、むしろ財政支出はおさえられるだろ

結局ベーシックインカムに反対してるのは、社会保険庁やら
ベーシックインカムを導入したら職にあぶれる既存の官僚組織の連中なんだよな



133 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:51:25.69 ID:5n/Q99UI0
借金1000兆円
国民の6人に1人が貧困
生活保護200万人と戦後最悪
自殺者13年連続3万人超
そこに消費税10%ドン!人生オワタ\(^o^)/



140 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/13(水) 07:57:09.66 ID:NzzQgZRL0
どうして現金直接給付に対するアレルギーがこんなに強いんだろう


143 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:58:10.94 ID:z9UotoE10
ベーシックインカム寄こせって言ってる人って
ネットに書き込む以外何もしないのは何で?



145 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 07:58:55.58 ID:xfvo7ixf0
金回してキャッシュフロー増えても
付加価値を誰も生み出さないんじゃ
経済成長にならないってことでしょ

売り上げがいくら高くても利益0円じゃ駄目ってこと



149 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:02:37.28 ID:qZimlGc50
若者で年金制度支持とか正気なんだろうか
少子化でまともな脳みそを持ってれば支給開始は遅れ減額されるのは明らか
それならBIもらった金を自分の老後のために積み立てておいたほうがはるかに得



150 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:02:43.79 ID:lrpPiPxL0
まぁ俺らが60歳になる前に年金廃止されるのは確実だからな。
震災で決定的になった。
今ベーシックインカム入れとかないと、働けなくなった時点で死が訪れる社会になる。



151 名前:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:03:46.87 ID:CNvRK1I+0
政府が景気回復しないどころか産業潰しやってんのに、
怠け者が望むベーシックインカムなんかやったらガツガツ増えてすぐ破綻するだろ。
景気回復とセットだ。



155 名前:名無しさん@涙目です。(長野県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:05:34.43 ID:3jfm39GW0
効率化の中でいつまでもそう都合良く仕事があると思うのは甘え
仕事を無くす方向に世の中が進んでいるのに、次々とそう新しい
労働需要がでてくるはずがない



162 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:07:00.12 ID:/A6CtVIE0
ベーシックインカムしても起業が増えてくれないと意味ないんだよね
今のご時世で果たして機能するもんかね



164 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:07:21.53 ID:DRuqdb/r0
逆にニートから資産徴収して労働者に再分配しようぜ


175 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:12:35.41 ID:xfvo7ixf0
ベーシックインカムなんて給付したら
低IQの連中が貧困ビジネスの口車に載せられて
うまい投資話とかネズミ講で吸い上げられそうだよなw



180 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:14:33.75 ID:xvGrQKzP0
ベーシックインカムって最も効率的で低コストな福祉政策じゃなかったのか?
早い話が、全員に住居と食料を配るだけのシステムじゃん。



192 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:18:52.79 ID:5n/Q99UI0
>>180
役所が電子化されていないのと同じ理由で たとえ低コストな福祉政策でも
それを導入したら不要になる人員が必ず発生するから決して導入しませんね



183 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:15:35.70 ID:liSDy4k00
ベーシックインカムは、米国で導入されて20年後ぐらいに開始するからあと40年は待て


188 名前:名無しさん@涙目です。(中部地方)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:17:48.28 ID:XdnrEFSKP
>>183
福祉政策を切り捨て移民という奴隷を使って社会維持をしている国が
そんなシステム全てダメになるようなことするわけ無いだろ
最もべーしっくいんかむ()を導入する可能性のない国がアメリカ



184 名前:名無しさん@涙目です。(広西チワン族自治区)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:15:43.29 ID:CFoPV+M6O
円を刷れ円を刷れって耳タコなんだけど一向に刷らないのはどうして?


193 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:19:37.56 ID:fya7iFXSP
>>184
理由は様々。円安は基本的に稼ぐにはいいが、貯蓄は減らすことになる。
もっとも100兆くらい刷っても問題ないくらい円高だが、
アメリカさん切れるだろーなたぶん。
既に欧州はアメリカに切れてるし。



197 名前: 【九電 63.0 %】 (福岡県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:23:01.65 ID:9SNFC0X00
>>184
量的緩和やると金利が自動的に高騰する
1000兆円の借金大国で金利が高騰するとまずい



191 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:18:44.71 ID:jB+v1/0s0
BIスレは貧困層の嘆きとか焦りが見れて楽しいよね
他スレだとニート自虐くらいしかみれないし



202 名前:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:24:16.63 ID:U6UwjYtUO
まだベーシックインカム詐欺に騙されてるのかブサヨども

数百年間どこも実行してない時点で怪しいと思えよ

それでも気づかないってのなら、北の楽園でも行って実現させてこいよw


222 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:36:22.55 ID:pXDpGEgo0
>>202
まあ、デンマークではほぼ似たようなのやってるし、
独仏あたりは、失業給付が20万円で数年とか保障されるような感じだから、
実質的にBIやってるのとかわらんけどな。



205 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:25:29.62 ID:k7Q53xJ10
ベーシックインカムにウヨもサヨも関係ないだろ
何でこんな所でまで持ち出してくる馬鹿がいるんだよ…



209 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:27:17.10 ID:erzBqKRy0
ベーシックインカムなんて予算が150兆あっても無理
財源の計算すらできない馬鹿が唱えてるだけ

さらに言えばBI制になって得するのは市場にバラまかれた金を回収する能力がある資本家であって
中産階級以下は今の中国を上回るインフレ率で崩壊するというのに、社会党系の左派政党が勘違いして推してるのが痛すぎ
あいつら、イメージで物を言ってるだけで近代経済に対する知識とか一切ないんか???


224 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:37:27.97 ID:5N39zJP80
機械化すれば労働がなくなる

↑小学生じゃねえんだから
機械化するほど新しい産業生まれるだろ



225 名前:名無しさん@涙目です。(catv?)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:38:17.98 ID:xfvo7ixf0
農水省は農業の工場化検討してんの?
放射能汚染の問題もあるし研究すべきだろ
TPPだって時代遅れの農家が反対してて非効率



232 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[sage] 投稿日:2011/07/13(水) 08:41:12.46 ID:eHQISHDQ0
いやまあ、資本主義でいいと思うんだが
金がないと生きてても何も楽しくないんだよな…
ほんと奴隷のような毎日
何のために生まれてきたんだろ



239 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:44:48.20 ID:a5SDZc2N0
BIもナマポもいらんだろ
弱者は淘汰されていかないと
社会が不安定になる



243 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:45:53.70 ID:GIPuQ1mP0
>>239
弱者が犯罪起こすんだよ


262 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:56:32.79 ID:oajLyZkv0
また格差が悪いことと思い込んでる馬鹿が多いな
貧乏人は氏ねばいい
これでいこうよ



264 名前: 【関電 56.4 %】 (関西地方)[] 投稿日:2011/07/13(水) 08:57:44.72 ID:t7qQTVBq0
貧困って相対的なもんだしなぁ
ほんとのところは富をもつ老人と持てない若者という構造
老害が死ねば経済的に落ちていっても幸福なのに



286 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/07/13(水) 09:12:28.25 ID:mfIYlwT40
BIアンチは自分が無職になったら人一倍BI支持者になる
なぜなら頭が悪いから



340 名前:名無しさん@涙目です。(チベット自治区)[] 投稿日:2011/07/13(水) 10:32:54.04 ID:DCCQ1YUW0
BIなんかより、生活保護を廃止して学校給食のような食事制度を全国民に無償で提供すればよい。
そうすれば、給食未納問題も解決するし、国民が飢えて死ぬることもない。

1人3食 月15,000円として、2兆円あれば足りる。




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[ 2011/07/13 11:05 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(144)
    いち携帯なのに
    [ 2011/07/13 11:19 ] -[ 編集 ]
    貧乏人は死ぬべきとかそれだと社会が衰退するんじゃ
    [ 2011/07/13 11:50 ] -[ 編集 ]
    BIと共産の区別付いてないバカまだいたのかw
    [ 2011/07/13 12:02 ] qjsITxmk[ 編集 ]
    以上ニートがお送りしました
    [ 2011/07/13 12:12 ] -[ 編集 ]
    死ぬべきなのは老人だろ。ある意味アメリカは正しいわ
    税金で平等の医療保障するなんて真似しないからすぐに人が死んでく
    残るのは金をむしり取れる老人だけw
    [ 2011/07/13 12:13 ] -[ 編集 ]
    年功序列の給料で高齢化が進んでるから貧困率の上昇は当たり前。
    [ 2011/07/13 12:14 ] -[ 編集 ]
    「○○は共産主義!」みたいなネトサポの多いこと。
    [ 2011/07/13 12:23 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムなんてどうでもいい

    それより安楽死施設を造れよ
    [ 2011/07/13 12:25 ] -[ 編集 ]
    ろくに働きもせず、おまけに税金も納めてない連中が
    BI導入しろってどんだけ乞食なんだよ。

    そういうお笑いネタ?
    流行せたいギャグなの?
    [ 2011/07/13 12:26 ] -[ 編集 ]
    貧乏人が死ねば次の貧乏人が生まれるだけなのに
    [ 2011/07/13 12:45 ] -[ 編集 ]
    財源無いから不可能なのにBI推進厨のこのあふれるパトスはどこから来るんだろうな・・。
    [ 2011/07/13 12:47 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    (無理だと知ってても)
    BI導入しますBI最高ですってTV使ってバカを騙せば
    なんか選挙受かりそうだな。
    [ 2011/07/13 12:53 ] -[ 編集 ]
    BIやりたきゃやりゃいいとおもうが
    海外資本という外部経済があるから内部還流で経済活性化なんて夢見すぎだと思うんだけどね
    移民=経済活性並みの低能さだわ
    こんな簡単にいくならソ連はアメリカとの経済戦争にも負けてないし滅んでないよ、っと
    [ 2011/07/13 13:02 ] -[ 編集 ]
    共産党員多すぎだろ
    [ 2011/07/13 13:13 ] -[ 編集 ]
    いや機会の平等を図る目的ならいいと思うけど
    貧困の原因が生まれた環境とかはまずい
    [ 2011/07/13 13:27 ] -[ 編集 ]
    鎖国して世界経済の破綻が終わるまで黙ってみてようぜ
    [ 2011/07/13 13:27 ] -[ 編集 ]
    貧乏だからしね、ですか。
    すごい意見ですね。

    経営者が無能だったり、上司が自分より仕事ができるのが気に入らないと評定を下げてワープアに追い込まれてる人は無視ですかw

    あと、金持ってるのは基本的に自分じゃなんの技術もなく仕事もできないやつばっかりなのわかってるかな?w
    高給取りのほとんどは文系で、日本の外貨獲得手段である製造業で中核となっているのは不当に低い賃金でこき使われている理系なんですけどw
    貧乏人はしね、出て行けとなると、これらの人々がいなくなって結果的に自称お金持ちな方々も自滅ですがw
    [ 2011/07/13 13:34 ] brXp5Gdo[ 編集 ]
    みんなが幸せになる景気回復なんてもうありえないんだから、
    無駄に雇用を作り出そうとしたり既存制度をいじりまくるよりは
    BIのほうが役人共の無駄金減らせて効率的だと思うけどね。

    てか未だに共産主義と勘違いしてる人いるんだね。

    BIってとりあえず死なない程度の金を配るだけで、
    むしろ格差は広がって競争社会になるし、
    稼ぎたい奴はとことん稼げるようになると思うけど。
    [ 2011/07/13 13:38 ] -[ 編集 ]
    ダイナミック入店施設作れよ
    [ 2011/07/13 13:39 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムに賛成するような層って
    最低賃金2000円にすれば景気がよくなると言ってる奴と同じ
    [ 2011/07/13 13:41 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムに賛成するような層って
    最低賃金2000円にすれば景気がよくなると言ってる奴と同じ
    [ 2011/07/13 13:41 ] -[ 編集 ]
    安楽死制度を取り入れたほうが良い
    そうすれば金持ちだけ残って移民に頼らないと日本が機能しなくなるからな
    結果日本人絶滅も早まる、早くニート無職を駆逐して移民を取り入れようぜ^^
    [ 2011/07/13 13:42 ] -[ 編集 ]
    震災後どっと増えた自殺に対して
    さして名もない貧乏アイドルの後追いだ!!!
    なんて国会でマジ面並べて語ってたような国に
    何も期待しない方がいいよ
    薄給でも頑張って貯金しておけ
    生活保護が破綻する時は日本が破綻する時だから
    年老いて貯金も尽き年金も破綻してた場合に
    最後に縋れる蜘蛛の糸が残ってる事を願うしかないよ


    まあ65歳前に放射能のガンで死にそうだけど
    [ 2011/07/13 13:44 ] -[ 編集 ]
    貧乏人シネとか弱者淘汰とか言ってるが
    そいつらが実際いなくなったら現在の準貧乏人と準弱者が降格するだけだぞw
    自分の身の回りでしかものを考えられないバカが多い
    [ 2011/07/13 13:47 ] -[ 編集 ]
    BI=共産主義って意味で言ったんじゃないよ
    ただ人民のための理想や理論先行の安直な案だなぁという意味でいっただけだよ
    か、かんちがいしないでよね!
    むしろ内部経済のみの比重の大きい共産主義国のほうが
    BIのキャッシュフローがうまく使えると思うけどね
    その共産主義でさえ滅んだんだ
    [ 2011/07/13 13:47 ] -[ 編集 ]
    財源とかどうとでもなるっての
    煩雑な保障制度とか福祉とかの手続きをBIに一本化するんだからそれだけで相当のコスト削減だろ
    あとは公務員減らすだけでおk
    でも月5,6万が限度だけどね

    財源なんかより問題なのは既得権益にのさばってる老害が確実に反対するってこと
    [ 2011/07/13 13:48 ] -[ 編集 ]
    まーた貧困率言ってんのかよ
    [ 2011/07/13 13:48 ] -[ 編集 ]
    米で支給
    [ 2011/07/13 13:49 ] -[ 編集 ]
            *'``・* 。
            |     `*。
           ,。∩      *    もうどうにでもな~れ
          + (´・ω・`) *。+゚
          `*。 ヽ、  つ *゚*
           `・+。*・' ゚⊃ +゚
           ☆   ∪~ 。*゚
            `・+。*・ ゚
    [ 2011/07/13 13:53 ] -[ 編集 ]
    BIでもなんでもいいけど、世の中にはよくわからん制度が多すぎる気がする。
    やたら手続き難しくて調べないとわからないような保障制度よりは、BIならBIだけって方がとっつきやすい。
    あとは税金とかも、○○税、××税、ってあーだこーだ作るよりはただの消費税一つにまとめちまえよ。
    [ 2011/07/13 13:55 ] -[ 編集 ]
    ブラック企業が日本人の労働力というリソースをすり減らしてる。まあ8割はブラック企業だけどなw
    BI入れたらブラック企業は潰れるからいいじゃんw
    [ 2011/07/13 13:56 ] -[ 編集 ]
    みんなが不幸になればいいんだな
    [ 2011/07/13 14:02 ] -[ 編集 ]
    今の日本でベーシックインカムやっても、喜ぶのは働きたくないやつらだよ。
    最低限の生活が保障される事によって各自が望んだ生活をおくれるなんて幻想。
    その金を誰がどこから出すんだよ。
    [ 2011/07/13 14:05 ] -[ 編集 ]
    ※26
    それっぽい単語並べて気持ちよくなってるだけだろ
    お前は一切の既得権益を放棄しろよ
    [ 2011/07/13 14:10 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムは大博打だからな、、、
    日本なら成功できそうな気もするがやはり怖い
    [ 2011/07/13 14:10 ] -[ 編集 ]
    ※34
    コメ欄なんてみんな素人なんだから、肩の力抜けよw
    いまの日本じゃ結局、社畜は社畜らしくニートはニートらしく、なるようにしかならないんだからw
    [ 2011/07/13 14:23 ] -[ 編集 ]
    こんだけ機械化が進んでも余暇が増えないのは社会構造的に問題があるだろ。
    [ 2011/07/13 14:24 ] -[ 編集 ]
    いい加減、平等な社会なんて地球上どこにも存在しない事実を直視しろよ。

    まあ、そういう現実から目を背けている連中が
    民主党のマニフェストに賛同して、これからも同じ手で
    騙され続けていくんだろうけどさ。

    次の投票先はみん党あたりかなw
    [ 2011/07/13 14:39 ] -[ 編集 ]
    期限付きの商品券配ればいいだろ

    ベーシックインカムはまだ早い
    みんな働かなくだけ
    [ 2011/07/13 14:48 ] -[ 編集 ]
    とりあえず生活必需品だけ課税無しor減税にするとかは?
    ま、実施するのがすげーめんどくさそうだけどw
    [ 2011/07/13 14:54 ] -[ 編集 ]
    誰が働くんだよks金が無い奴が子供生むのと同じだろ
    [ 2011/07/13 15:02 ] -[ 編集 ]
    >>17
    貧困と言っても程度に差がある。
    憲法上の保障があるから、最低限度の生活は保障されなければならない一方で、やや貧乏だがそこまでのレベルではないという人達にまで多大な配慮をすべきという意識は、国民レベルでは共有されていない気がする。その辺はまぁ(先天的な環境込みで)自己責任だよね、と。
    [ 2011/07/13 15:23 ] -[ 編集 ]
     
     
    だからもう 最低賃上げデノミしかないと 何度言ったらry
    [ 2011/07/13 15:26 ] -[ 編集 ]
    労働厨もBI望む前にやることあんだろ、叩かれ易い国じゃなく、叩き難い会社を叩け、低賃金は会社の問題だ
    実際、働いてても貧困層は口だけ立派で少しの金も惜しむけど、金持ってる方は金惜しまないわ、文句いわないわ大違い
    だからBIは今後も成り立たない、口だけ動かして何もしない貧困層が願ってるだけだから
    [ 2011/07/13 16:12 ] -[ 編集 ]
    手遅れだよ。
    子どもが少なすぎてどうしようもない。
    需要なんて出てこねぇよ。
    [ 2011/07/13 16:14 ] -[ 編集 ]
    あれ?なんか去年あたりに負の所得税は導入されるとかなんとか言ってなかったっけ?
    [ 2011/07/13 16:17 ] -[ 編集 ]
    BI掲げる奴って財源の試算を全くしてないよな
    予算のどこをどれだけ削るのか、一人当たり月いくら給付できるのか?
    給付による税収減少の影響はないのか?
    [ 2011/07/13 16:20 ] -[ 編集 ]


    帳簿上で黒字が続けば成長してると錯覚するし

    消費も増える。
     
    そこが 最低賃上げデノミの 良いところ。
    [ 2011/07/13 16:28 ] -[ 編集 ]
    財源の試算なんてたくさんあるよ。
    誰かが言ってた公務員のゴールデンパラシュートとかすごいいいと思う。
    ま、結局どれも反対論者に机上の空論とか言われるんだけど。
    [ 2011/07/13 16:29 ] -[ 編集 ]
    ※26
    幸せな妄想でトリップしてるとこ悪いけど、どう足掻いても財源ないじゃん。
    月5・6万って、日本の人口1億2千万人で計算しても、6万なら月に7兆2000億。
    1年通すと86兆4000億円。配る金だけでだよ?
    これで「財源はどうとでもなる(キリッ」と言える奴はマジで頭がおかしい。

    こんなくだらない妄想に頭使うより、もっと目の前の小さな問題から解決してけよ。
    とりあえず外に出ろよ、な?
    [ 2011/07/13 16:31 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    BIするなら、使用期限付き(半年程度)のプリペイドにして
    強制的に消費させれば、景気対策になる
    [ 2011/07/13 16:34 ] -[ 編集 ]
    そんなに沢山試算したならさっさと実現させれば?w
    まぁお前らニートの望むような法案作ってくれる国会議員が居るとは思えんし
    お前ら自身が国会議員になって法案作るしか無いと思うけどまぁせいぜい頑張れよw

    [ 2011/07/13 16:46 ] -[ 編集 ]
    ※50
    なんで全員に配ってんだよww
    二十歳以上に限定すればもっと原資は少なくてすむし、
    年間にかかってる社会保障関連費用がBIにするとゼロ、
    あとは相続税やら所得税やらを増税で解決w

    っていうと大概、はいはい机上の空論とかワロスwって言われるけど、いずれにしても金自体はどうとでもなるんだよ。

    だからBIは単に賛成が得られないよねってだけのお話。
    [ 2011/07/13 16:54 ] -[ 編集 ]
    財源がどうこうって現状の税制度のままこの制度をやると思ってるのかね
    [ 2011/07/13 17:02 ] -[ 編集 ]
    「○○すれば上手くいく」
    ↑こういうのは例外なく眉唾の暴論
    自分はアホだって言ってるようなもん

    金が欲しかったら世の中変えるより
    自分が稼ぐ能力を身につける方が100倍楽だし確実。
    [ 2011/07/13 17:04 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムなんか導入したらもっと状況が悪くなりそう。
    [ 2011/07/13 17:06 ] -[ 編集 ]
    親に寄生しているニートが今度は見ず知らずの働いてる人達に寄生しようとしてんのか
    ニートが恐れているのは親が死ぬ事だけど、これがあれば親が死んでもニート生活続けられるしなw
    [ 2011/07/13 17:08 ] -[ 編集 ]
    そもそも反対する人がいるのが不思議。
    ニートだろうが社員だろうがもらえるもんはもらったほうがいいじゃん。
    どうせ現状でも日本自体破綻してるようなもんなんだから、
    政府が制度をこねくりまわして財源確保してその後どうなろうと知らん。
    くだらないナマポとかも無くせて皆平等の給付だぜ?
    デメリットがあるとすれば、お役人さまの業務が
    BIを配るだけの簡単で退屈なお仕事になるくらいじゃねw
    [ 2011/07/13 17:12 ] -[ 編集 ]
    ※53
    >なんで全員に配ってんだよww
    え?

    >社会保障関連費用がBIにするとゼロ
    月五~6万配るだけで社会保障費がいらなくなる理由が分からんのだが・・・
    年金はいらんくなるだろうけどさ。

    ※54
    なんかBI賛成してる人は、BIの内容バラバラなんだよね。
    「ぼくのかんがえたさいきょうのBI」みたいな、一人一人違うの。
    「BIで全て解決!」って自信満々だけどちゃんと考えてるの?って思っちゃう。
    トリップしてるだけちゃうんかと。


    とりあえず「財源はどうとでもなる」の理由を聞かせて欲しい。
    [ 2011/07/13 17:13 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    ニコ動のBI議論見てるとなんか実現できそうな気がするから不思議w
    今は無きホリエモンの雄姿も見れるぞw
    [ 2011/07/13 17:15 ] -[ 編集 ]
    具体的試算のない恐ろしさよ…
    健康保険も廃止って急病や難病になったら人生終了やな
    [ 2011/07/13 17:15 ] -[ 編集 ]
    ※59
    世の中のBI厨たちが試算なんて散々してくれてんだから
    自分でぐぐれよw
    内容はかなり無理やりだけどなw
    [ 2011/07/13 17:17 ] -[ 編集 ]
    大学の学費と公務員並みのタダみたいな寮を完備すれば良いだけ
    親は高校まで出したら後は何とかなれば良い
    [ 2011/07/13 17:24 ] -[ 編集 ]
    ※62
    一人一人違うんだよね。
    だから、個人個人で聞いたほうがいいのよ。
    その人の信じるBI論を。

    疑いもせず誰かの意見に乗っかってるだけって訳じゃないだろうし。
    [ 2011/07/13 17:24 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    前例がほぼない以上、BIの定型なんてないからな。
    一人一人違うのはまあ仕方ない。そのせいで議論がしにくいのもある。

    BIが可能か不可能かって判断は意味が無い。
    重要なのは実行した場合の社会のメリット・デメリットがどれほどあるかだけだろう。
    賛成派は推論してることが多いけど否定派は殆ど財源の事しかいわなくて全く議論になってない。
    [ 2011/07/13 17:27 ] -[ 編集 ]
    ※65
    財源がまず最初に来るでしょう。
    そこを考えずやってるから、賛成派はなんか脳内お花畑でラリってるように見えるんだよね。
    んな妄想に付き合ってどうすんのよ?

    ただの思考実験って言うなら別だけどね。
    でも、ここもそうだけど本気で信じてる人が多くない?
    [ 2011/07/13 17:34 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    ※66
    否定派は、どうやりくりすれば財源問題がクリアできるかを考えた上で「絶対無理だ」となっているんですか?

    今まで見てきた中では「BIに必要な財源」と「現在の税収」しか考えてない人が多く、
    BIによって浮く歳出分と、BIによって次年度から期待される税収増分と、BIに最適化するための税制
    の三つを「机上の空論だから考える意味がない」としているのが否定派だと思っていますが。
    [ 2011/07/13 17:44 ] -[ 編集 ]
    そもそもなんでそこまでしてベーシックインカムを推進したいのかがわからん
    社会保障を一本化とか簡単に言ってるけどどんだけ大事業なんだよ
    今まで積み上げてきた税の徴収や使い道のシステムを
    国家規模の視点から抜本的に改革するなんて
    百年に一人の天才レベルのやつが束になってかからないと無理だろ
    [ 2011/07/13 18:13 ] -[ 編集 ]
    >否定派は、どうやりくりすれば財源問題がクリアできるかを考えた上で
    >「絶対無理だ」となっているんですか?

    wwwwwwwwwwwww
    なんで否定派がそんなこと考えないといけないんだよ
    馬鹿も休み休み言えよw
    人様の財布を当てにした寄生虫乞食の考えが滲み出てるわ
    [ 2011/07/13 18:14 ] -[ 編集 ]
    経済的に需要と供給のバランスがとれればいいだけの話で、
    供給側に労働者が必要なくなってくるならBIがいい、という考えがあるだけ。
    消費者を大幅に切り捨てれば、その分供給側も切り捨てられる事になるから。

    ※69
    お願いもしていないし、別に考える必要はないでしょう。
    そのままだと議論にはならないねって事をいっただけ。
    [ 2011/07/13 18:21 ] -[ 編集 ]
    小泉政権時にやった、自己責任と言う名の弱者切り捨て政策が、今になって花開いたわけだ。

    派遣労働という就職差別は、日本の将来に暗い影を落としている。

    ほとんどの日本人が平等に幸せに暮らした昭和はもう二度と戻らないだろう。

    これからは暗い暗い時代になっていくだろう。

    その分岐点はあの小泉が作ったことを、絶対に忘れない。
    [ 2011/07/13 18:39 ] -[ 編集 ]
    BIに手放しで賛成って出来ないけど、
    今のままの日本だとなんかじわじわと日本オワタに向かってる気がする。

    結局BIやりたい人って給付金はもちろんだけど、既成概念をぶっこわしてくれるような改革を望んでるってことでしょ。

    なんかいい方法はないんかね。
    俺らがじーさんになる頃はお先真っ暗な予感。
    [ 2011/07/13 19:01 ] -[ 編集 ]
    半共産化ってのが制度の移行を考えれば一番無難だろうけどね。
    要は新自由主義からの撤退とか、プラウト主義とか、そっちに走るって意味で。
    [ 2011/07/13 19:08 ] -[ 編集 ]
    そんな貧困層には、下克上、一揆、革命などなど抵抗する手段をオススメ。
    今なら愛国(民)無罪で、やりほうだい。
    国家反逆罪とかもう国家があれだし・・・。
    [ 2011/07/13 19:21 ] -[ 編集 ]
    ※67

    ※66だけど。
    BI、しかも配るだけで一般会計を超える予算が必要なのに、どうかき集めたらクリアできるのよ。
    無理やりクリアして5、6万配るだけで他の保障が一切なくなるのに、なぜ幸せになれるの?

    特別会計ガーとか言い出すなら議論の仕様が無いし、そもそもそんな数字のやりくりだけで済むのなら、年金問題なんか楽に解決できるだろうに。

    どう考えても机上の空論でしょ?「やってみないとわからない」とかあほな理屈は言わんでくれよ?
    BIを本気で信じてる奴は、「ギャンブルで一発逆転してやる」って言ってる馬鹿とどう違のよ。

    ※72
    地道にやるしかないんだって。
    「やらせてみよう」の失敗例の政治を現在進行形で体験してるのにまだ懲りないのかと。
    [ 2011/07/13 19:31 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    フードスタンプと医療費無料でいいじゃない
    とりあえず死ななければ問題ない
    [ 2011/07/13 19:38 ] -[ 編集 ]
    食費・家賃の心配しなくてすむだけで
    かなり生活楽になるだろうな~。
    いくら現実離れしてるとしても、
    実現して欲しいよマジで。
    [ 2011/07/13 19:38 ] -[ 編集 ]
    水曜日の午前中からうだうだ2ちゃんで言ってるような奴らだから貧困になるとなぜわからないんだろうね。
    [ 2011/07/13 19:42 ] -[ 編集 ]
    ※72
    あなたがガンガン仕事するなり起業でもして
    金持ちになれば万事解決!
    要はひとりひとりが国の社会保障なんかに頼らなくても
    生きてけるようになればいいのさ。


    [ 2011/07/13 19:45 ] -[ 編集 ]
    現在の日本に住む高齢富裕層にスポンサーやってもらう。
    一人平均50億円以上貯金している老人が日本には40万人以上いる。
    彼らの総資産は2000兆円以上。これがムダに眠っている。
    [ 2011/07/13 19:50 ] -[ 編集 ]
    米76
    医療費無料はヤバいと思う。
    医療資源は有限なのに患者が無制限に来ると
    必要な医療が行き渡らなくなる

    そのうち貧乏人用に最低限の医療を提供する公的病院と
    金持ちが有料で良い医療を受ける私立病院に分かれる

    アメリカの医療事情とか相当やばい
    [ 2011/07/13 19:52 ] -[ 編集 ]
    <日本の純金融資産の世帯分布>
    超富裕層(金融純資産5億円以上)                   5万2000世帯
    富裕層(金融純資産1億円以上5億円未満)            81万3000世帯
    準富裕層(金融純資産5000万円以上1億円未満)       280万4000世帯
    上位大衆層(金融純資産3000万円以上5000万円未満)  701万9000世帯
    大衆層(金融純資産3000万円未満)              3831万5000世帯

    <日本の金融純資産の資産分布>
    超富裕層(金融純資産5億円以上)                 0.1%  46兆円
    富裕層(金融純資産1億円以上5億円未満)           1.6% 167兆円
    準富裕層(金融純資産5000万円以上1億円未満)       5.7% 182兆円
    上位大衆層(金融純資産3000万円以上5000万円未満) 14.3% 246兆円
    大衆層(金融純資産3000万円未満)              78.3% 512兆円
    [ 2011/07/13 19:59 ] -[ 編集 ]
    ※80
    数字弱いのもいい加減にしろ

    ttp://www.nakajima-msi.com/contents/t/039.html
    超富裕層(金融純資産5億円以上)が国民世帯の約0.1%の約5万2000世帯で約46兆円の資産があり、富裕層(金融純資産1億円以上5億円未満)が国民世帯の約1.6%の約81万3000世帯で167兆円の資産があります。
    [ 2011/07/13 20:01 ] -[ 編集 ]
    BIが施行されたら労働者、少なくとも正規雇用は減るだろ
    そうなれば所得税による得られる税収は下がる
    そこで更に所得税を増税にするなら結局更に働いたら負けな雰囲気が蔓延るんじゃないの?

    後、BIは効率が良いとはいうが、そりゃ確かに一括で配布できれば効率は良いだろうが、それは相対的に見たらと言うだけで、具体的に必要となる手続き関連の費用は確実に増大するだろ
    [ 2011/07/13 20:06 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムなんか何の解決策にもならんのに、言ってる奴は馬鹿なのかね
    [ 2011/07/13 20:12 ] -[ 編集 ]
    公立、国立の教育の無償化
    年功序列の給与体系の廃止
    年金受給額の引き下げ、受給年齢の引き上げ
    企業の内部留保の吸い上げ
    地方公務員の給料テーブルや退職金の引き下げ
    相続税の引き上げ(固定資産税は除く)
    子ども手当の増額
    生活保護の現物支給化
    非正規雇用の制限

    このあたりやるだけで全然変わるだろ…
    ベーシックインカムとか現実逃避もいい加減にしろ
    [ 2011/07/13 20:36 ] -[ 編集 ]
    あんまり良くなさそうな提案がいくつかあるがそれは置いといて

    >非正規雇用の制限
    これなんかは制限を設けるというより、最低賃金を1500円くらいに引き上げればいいと思うよ。
    単純労働者がほしいなら基本給ギリギリの正社員を雇えばいいって形にすればいい。
    [ 2011/07/13 20:41 ] -[ 編集 ]
    少子高齢化で今後土地も余るだろうから、
    家賃くらいはタダにならんかね?
    [ 2011/07/13 20:46 ] -[ 編集 ]
    なんつーか、このスレ見てるだけで日本はだめな気がしてきた なんで喧嘩してんの
    [ 2011/07/13 20:47 ] -[ 編集 ]
    田舎の山へ行けば、耕作放棄した農地がいっぱいあんだから
    小屋建てて自給自足させればいいんだよ
    それで1000万人ぐらいは生活出来るわ
    [ 2011/07/13 21:00 ] -[ 編集 ]
    日本人(民族としての)は駄目だろ。
    社会主義になったら中韓歓喜、日本の左翼は一人残らず南北朝鮮スパイだから日本人から搾取して在日中韓に配るだけ。
    資本主義継続なら、中韓の脱法・違法行為は取り締まらない、不公平な市場経済は将来確実に破綻する。

    平和ボケで、当人達はなんの危機感も無いようだし、現状のままでいいんじゃないの。
    [ 2011/07/13 21:08 ] -[ 編集 ]
    この手の話題になると日本から出てけと言う輩が沸くけど
    日本人を移住者として受け入れる国そうそうねえからw
    そもそも移住できるステイタス持ってれば国内でも苦労せんだろ
    [ 2011/07/13 21:10 ] -[ 編集 ]
    ちなみにアメリカは何かしらの
    生活保護を受けてる人が全体の何割かいる。
    [ 2011/07/13 21:12 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムは、例えお金があっても、何か仕事をしなければ!社会貢献しなければ!って洗脳してからじゃないと、無理。
    だったら働かなくていいわ―って思うような人間ばっかりだと、配分する原資がなくなるわ。
    [ 2011/07/13 21:39 ] -[ 編集 ]
    純粋に財源は?って思う。
    働かずに飯が食えて最低限の生活が保障されるなら、誰も働かなくねぇ?
    そうなると、色々なサービスも滞るし税金だって減る、ってかなくなるよね。
    そんなんで誰が金だすの?
    誰が物作るの?
    [ 2011/07/13 21:52 ] -[ 編集 ]
    BIが実施されたら、どう考えても物価が高騰するよな
    細かいところでは、ゴミの収集とか人がやりたがらない仕事関係の値段が高騰する
    そして物価が上がったからといって、BIで貰える額が減ることはあっても増えることはない
    海外の投資家は全力で逃げ出すだろうし、逆にBI目当ての朝鮮人が押し寄せる
    反日政治家ばっかりの現状、抑えられるとは思えない
    ちょっと考えただけで、こんなに問題があるわけで、貰える額が5~6万では割りに合わない気が…
    [ 2011/07/13 22:28 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムの変わりに、フードチケット的な生活必需品購入カードを導入してはどうかね。指定のスーパーマーケットや薬局等でだけつかえるカード。
    で、納税額に応じて使用上減額が変わるの。
    それで生活保護とかは撤廃すればよろし。

    働ける奴は自由になるカネのために働くだろうし、
    働けない奴は生活にはこまらないが、不自由を甘受せねばならない、というバランスはとれそうだが。
    [ 2011/07/13 22:58 ] -[ 編集 ]
    なんかこれだけ食べ物があるんだからさ、
    色々な店が廃棄する予定の物を持ち寄るような
    公共のフードコートみたいなの作ればいいんじゃないの?
    誰も損しないと思うんだけど。
    [ 2011/07/13 23:03 ] -[ 編集 ]
    取りあえず今の重犯罪者を一旦全部処分する
    その後、食うに困っている階層を、衣食住つきで刑務所に収監し、
    外国人労働者以上日本人以下の人件費で労役に就かせればいいよ
    [ 2011/07/13 23:29 ] -[ 編集 ]
    年金もらってる老人がベーシックインカムに
    賛成する訳ないので、導入できるわけないだろ。

    この国は老人のための政治しかできなくなっているのだから。
    [ 2011/07/13 23:35 ] -[ 編集 ]
    BI欲しい奴らって、楽して乞食したい奴ばっかだよね
    その結果どうなるかなんて考えてない
    [ 2011/07/13 23:43 ] -[ 編集 ]
    ※95
    一回そういう状況になれば良いのかもね
    そうすりゃ自分の仕事の重要性や今がどれだけ幸せかわかる
    求めすぎて不幸になってる気もする
    [ 2011/07/13 23:45 ] -[ 編集 ]
    ※81
    同感。
    医療に関する患者真理を勉強中の身だが、日本人はかなりの構ってちゃんだ。
    少しの身体の不具合で看護する人間からの(病状に対して)過度の心配を望む傾向にある。
    医療無料化なんかしたら病院に人が増え過ぎる。
    つまり社会の役立たずが増えるだけ。

    ちなみに日本の医療制度はWHOが誉め過ぎてるくらい良いらしいよ。
    [ 2011/07/14 00:17 ] -[ 編集 ]
    本来生き残れないのを無理やり生かすから全体が腐る
    [ 2011/07/14 00:50 ] -[ 編集 ]
    貧乏な奴は~とかいうやつは
    夜道にその貧乏な奴に襲われる可能性があるんだぞ
    なんだかんだで回りまわってくる説
    [ 2011/07/14 04:57 ] -[ 編集 ]
    お前らの言ってる事は全く意味不明だな
    年金制度が高齢化社会で破綻するから、変わりにBI入れるかって話だろw
    BIしないんなら年金制度続行で若者を食い潰して終了w
    [ 2011/07/14 04:58 ] -[ 編集 ]
    年金で得する世代が老人で、
    選挙に行くのも老人で
    人口がもっとも多いのも老人だから
    普通に考えればBIなんて無理だとわかるはずだが
    [ 2011/07/14 05:08 ] -[ 編集 ]
    ※107
    実質的にそれが不可能だから、BI議論が出てくる
    お前らが鬼の首を取ったように騒ぐ生活保護の予算が3兆円
    こども手当ての予算は5兆円

    これに対し年金52兆円、医療31兆円、介護7兆円、福祉9兆円、男女共同参画9兆円
    これで年間108兆円、全部廃止にしてBIにすれば86兆円で済むw
    [ 2011/07/14 05:16 ] -[ 編集 ]
    まぁ、根本的な勘違いとしてBIが不可能なんじゃなくて
    現行の社会保障制度が不可能な訳だなw

    高齢化社会に向かって、社会保障費は年々増大する訳だから
    消費税が30%ぐらい無いと足りない
    [ 2011/07/14 05:29 ] -[ 編集 ]
    BIを実現するなら、
    ・社会保障費は一切なくなって月5万以下支給だけでいい?
    ・財源確保のために大増税は必須だけどいい?
    ってことだよね。

    少なくとも大部分の人は5万程度で満足するはずが無いから、
    それこそ安定を求めて結構ちゃんと働くんじゃないかなって気はする。
    ちょっとしたプラスアルファの金額を求めてワークシェアが進んだりとか。

    本当に死なない程度のはした金はあるから、共同生活前提なら一切働かなくてもなんとかなる奴はいるだろうね。

    でも確実にインフレ傾向に進むはずだから、そんな中でたかが5万程度で満足して
    日本人全員が働かなくなる程度の労働意欲しかないなら、
    はなからそんな国に未来なんて無いんだし、さっさとマスゴミがBI洗脳番組でも流して実施しちゃえよ。
    [ 2011/07/14 05:41 ] -[ 編集 ]
    社会保障費は100兆円超えてるんだから、廃止すれば財源獲得の為の増税もしなくて良い
    みんなに5万円配る為の税額分は既に徴収してるってこと

    窓口がなくなって、公務員の仕事がなくなるからやらないってだけw
    [ 2011/07/14 05:50 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカムについては
    最低限の知識として
    新党日本のページを見てから話したほうがいい・・・
    ttp://www.nippon-dream.com/?page_id=175
    [ 2011/07/14 06:04 ] -[ 編集 ]
    新党日本とか素人同然の話を聞いてどうすんだ
    連中は社会保障費を削らずにBIするって言ってんだろ

    そもそもBIは予算食いの社会保障費を廃絶して、BIに一元化することに意義があるんだよ

    本来日本の租税収入は90兆円近くあり、その内の社会保障費と国際利払いを済ますと税収分は全て消し飛ぶ
    その上で日本国際を刷って他の予算に充ててんだよ

    全てにおいて無駄なのは、BIよりも酷い夢見てる日本の社会保証のシステムそのもの
    [ 2011/07/14 06:10 ] -[ 編集 ]
    あぁ、日本国債な、IMEがうんこ過ぎるw
    [ 2011/07/14 06:11 ] -[ 編集 ]
    BIでもなんでもいいからもう革命でもおこそうぜw
    そしたら良くも悪くも制度と国は変わるだろ
    あ、俺は参謀やるからリーダーはお前らの誰かでよろしくw
    [ 2011/07/14 07:03 ] -[ 編集 ]
    年金のねずみ講は老人が若者の数を上回った今、破綻するしかない
    医療保険制度は治療費が安すぎて、軽い病気でも医者に罹るので余計に歳出が増える

    年金の未納もさることながら、2025年には歳出が143兆円
    保険料の徴収で歳入が90兆円くらいあったとしても、50兆円が公費負担

    国債利払いは現在20兆円だが、これは増えることがあっても減ることは無い
    リーマンショック後世界経済も停滞しているので、貯蓄を運用して原資も増やせない

    完全に積んでるので何をやっても無駄w
    [ 2011/07/14 07:08 ] -[ 編集 ]
    ※115
    チキンレースで崖から落ちてる最中にハンドル渡されても困るw
    [ 2011/07/14 07:21 ] -[ 編集 ]
    まあいくら議論しても実現はしないだろうけどな
    なまじ今まで騙し騙しごまかしながらやってきただけ、
    今さらべつの方向に舵を切ったら、とくに社会保障の恩恵を集中的に与る高齢者層が不公平だと猛反発する
    上の世代は良かったのになんで俺だけ、とね

    もちろんみんな現行の社会保障は負担がかかり過ぎて早晩破綻するとは薄々気づいてるんだけど、
    勝ち逃げした世代が積み上げた負の遺産のぶんまで苦労するのも嫌だから、結局先送りになっちゃう
    この国を民主主義的に運営する限り、BIなんて言うだけ無駄だな
    [ 2011/07/14 08:30 ] -[ 編集 ]
    医療やら介護に金が下りないってことは
    親や祖父母と同居するってことよ。
    それを嫌がってBIなんて導入できないよ。
    世帯数の縮小は導入前の必要条件ですよ。
    それが見えてこないと親を放置してつかまる人が
    たくさん出るだけですよ。
    [ 2011/07/14 10:07 ] -[ 編集 ]
    ※108
    それ、事故にでもあったら人生詰むじゃん。
    自分がどれほどアホな事言ってるかちゃんと自覚した方が良い。

    ※110
    その考えって健康な奴にしか適用されないんだけど。

    >本当に死なない程度のはした金はあるから
    無いから。怪我や病気で詰む確立ダダ上がりなんだけど。

    ※119
    同居のみならず、ちゃんと介護しないといけないしな。
    さらに仕事もしないといけないのに介護できんのかと。
    介護疲れで病気でもしたら詰むし。明らかに負担が増えるのに
    何で「良くなる」と思えるんだろう。


    なんか賛成意見のシュミレーションがニートの視野を出てないんだよね。
    5,6万で最低生活保障とか。お前、それお前の親が働いてるからお前は
    その程度で生活できてんだよと。
    話題になるのがまたネットだけってのもなんだかなぁと、暇つぶしにはなるけど。
    [ 2011/07/14 10:53 ] eODBluyE[ 編集 ]
    金持ってるだけで己が優れてると思うバカってほんとうにいるんだな(*_*)
    [ 2011/07/14 12:57 ] -[ 編集 ]
    BIは最低、政府紙幣発行ない限りは無理
    [ 2011/07/14 12:59 ] -[ 編集 ]
    ベーシックインカム導入しても売国政治家は在日にも金をばらまくんだろ?
    とりあえず鎖国しようぜ
    [ 2011/07/14 14:20 ] -[ 編集 ]
    相続税100%で財源はばっちり確保できるよw
    んでもってお前らの嫌いな政治家とか成金、老害共の金を使ってニーとは悠々自適とw
    てか現状の1ドル80円とか慣れちゃったけどどう考えても異常な数字だからな。
    高齢者が蓄えてる金を市場に無理やり流し込むなり、BIでもなんでもやってインフレに持ってかないとそろそろ本気でやばいとおもうんだが。
    [ 2011/07/14 14:48 ] -[ 編集 ]
    まだBIなんて信じてるやついるのかw

    あれは一部のエリート階級以外
    無職月収7万で死ぬまで生きろって事なんだが
    勿論生活費はその7万から払う
    [ 2011/07/14 15:38 ] -[ 編集 ]
    「やる夫は人生に絶望したようです」

    やる夫「人生終わったお・・・だから人一発逆転するためにMIITに行くお!」
    やらない夫「なん・・・だと・・・?」
    やる夫「お前馬鹿かお?時代はグローバルなんだお、MIT行けば幸せになれるお!」
    やらない夫「でもお前って馬kj・・・英語とか勉強はどうするんだ?」
    やる夫「どうとでもなるお!今日・・いや明日から1日20時間勉強だお」
    やらない夫「体壊すだろjk・・・それに生活費はどうするんだよ20時間って・・」
    やる夫「どうとでもなるお!それにやる夫なら1日に30時間の勉強も可能だお!成せばなるお」
    やらない夫「(成るわけないだろjk・・・)」
    やる夫「MITは最高だお、急に未来が明るくなってきたお!」
    やらない夫「(お前の中ではな・・・)さすがに無理だろ。そもそもMIT入る能力があれば今も困ってないだろ」
    やる夫「(ドンッ)やらない夫はやる夫がどうすればMITに入れるかちゃんと考えた上で言ってるのかお?
       やらない夫はやる気になったやる夫の潜在能力を考慮に入れてないお!」
    やらない夫「(その能力が無かったからお前は今こうしているんだろjk・・・)あぁ・・・そうだな・・・」
    やる夫「MITを出ればソニー・・・いやグーグルのCEOにだってなれるお!夢がひろがるお!!」
    やらない夫「(やる夫・・・現実に絶望して・・・)あぁ、やる夫ならきっとなれるだろ(ニコッ
           そうだやる夫、CEOの前祝いにラーメンおごってやるよ」
    やる夫「ほんとかお?それじゃ二郎行くお!やらない夫が急に気前良くなったお!(プニ」
    やらない夫「はは、酷い言われ様だろ・・(プニ」
    やる夫「今日は大豚W全マシマシでいくお!今のやる夫ならいける気がするお」
    やらない夫「そう言って最後いつも泣き付いてくるだろ」
    二人「ハハッ」

    やる夫の人生~終~

    これだな。絶望して妄想と現実の区別が付かなくなったんだな。
    そして、既に絶望してるから都合のいい未来しか想像出来ないっていう。
    これ以上の絶望は無いと思ってるんだな。
    [ 2011/07/14 16:41 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    ※113
    素人同然と言いつつ、見てないよな・・・
    そのとおりのこと言ってるんだけど
    見るのにも時間は取るししかたないよね、むりじいしてすまん

    支えられない年金も、働かざる者食いなさいの生活保護も全部精算してベーシックインカムにしようぜ、ケースワーカー複雑すぎんだろ・・・と

    ナマポ不正受給とかもう既得権益でなんかチートだし
    教育、医療、出産、介護、葬式、無料とか何・・・
    本当に立てない障害者には加算してわかりやすくしようや
    下っ端公務員が国の金を撒いてるから痛み感じないだけだけど、一回ナマポもらえる状態になれたら、自分で貰わない状態になるヤツなんてほぼいない
    [ 2011/07/14 17:31 ] -[ 編集 ]
    タダクーラーワロス
    ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110714-00000054-jij-pol
    [ 2011/07/14 17:39 ] -[ 編集 ]
    とりあえず
    30代手取り10万年収150万で非正規の俺が
    どうやったら救われるような社会になるかを皆考えてくれ

    現状のままだと将来の選択肢が3つしかないぜ
    生活保護
    自殺
    犯罪にはしる
    [ 2011/07/14 18:33 ] SFo5/nok[ 編集 ]
    >>1
    マルさん2chに出張スレ立てですかw
    さっさと巣に戻って下さいよww
    [ 2011/07/14 20:01 ] -[ 編集 ]
    働かざるもの食うべからず、という考えもあるが、働く場所がないのにどうやって働くんだよ。どんなにラインを下げても年齢とかで門前払いなんだぞ。食うなという理屈は働かせてくれてから言ってくれ。ニートに文句をいうより企業が逃げ出すような国にした政府に文句をいうべき。政治家や高級官僚の給料を大幅カットして配布すればいいんだよ。こんな失策ばかりの政策ばかりでペナルティーだろ。
    [ 2011/07/14 20:09 ] -[ 編集 ]
    ※131
    まぁ日本愚民は忘れてるんだろうけど、その政府を選んだのは愚民なんだよね。
    正直、政治に無関心のツケがきただけだよ。
    あ、あと政治家選んでも国民はそいつが変な事しないかずっと監視しとかないといけないんだよ。
    民主主義は愚民にはかなり高度な事が要求される制度なんだけど日本人はその自覚が無いと思う。

    君も、その政治に対してお客様な考え方をどうにかした方が良いと思う。
    マジで
    [ 2011/07/14 23:29 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    えー ベーシックインカムー?
    そんなこと言って赦されるのは小学生までだよね。

    過去にベーシックインカムやって大失敗、
    国民の殆どが無職かつ、仕事のやりかたが判らなくなった
    って国が実在するんだけど知ってるの?

    極所的運用に限った意味ではBIみたいな考え方は有効
    だけど国一つと言う考えでは破綻する

    あと無尽蔵と言える豊富な資源でも無い限り、
    食糧自給率も低いこの国では無理

    BI信者で、「働けばより裕福になれる」みたいな事を
    言ってる奴がいるけど、安い人件費で外国人労働者を
    雇い捲くってる現状は維持し続けるだけだよ
    [ 2011/07/15 00:58 ] -[ 編集 ]
    関心あっても、もう選挙がない
    しかも若者という日本人が圧倒的に少ない・・・
    無理ゲーなのわかってて、景気悪いのおまいらのせいとか
    年金ないのおまいらのせい、子供いねーのおまいらの・・・車買わないのおまいら・・・どれだけマゾいのだろう
    数で勝てない

    また、原発ありなしドッチ!?とかなつかし番組みたいな二択なりそうだしな・・・
    明るい将来もないから子供なんていないからどうでもいいんだけど、反対しないと非国民呼ばわり
    後半は今のところ想像でしかないけどw
    [ 2011/07/15 00:59 ] -[ 編集 ]
    ナウルのことかぁぁー(笑)
    [ 2011/07/15 01:01 ] -[ 編集 ]
    そんな事より安楽死施設を作ってくれた方が幸せになれる
    [ 2011/07/15 03:22 ] -[ 編集 ]
    もうつんでるよ。日本だけでなく世界全体がさ。
    仕事やめて好きなことして静かに終わりを迎えようや
    [ 2011/07/15 08:04 ] -[ 編集 ]
    2012年には地球終了らしいしな
    [ 2011/07/15 16:37 ] -[ 編集 ]
    もうおかねがない・・・
    [ 2011/07/18 04:48 ] -[ 編集 ]
    まだベーシックインカムとか言ってるバカがいんのか
    どこにそんな財源あんだっつーの
    [ 2011/07/18 22:47 ] -[ 編集 ]
    年金廃止して、65歳以上の人にベーシックインカム制度を適用する。
    今まで納めた年金は全額返還します。

    これが俺の考えた社会保障制度、この公約で立候補したらお前ら票入れてくれる?
    [ 2011/07/19 00:12 ] -[ 編集 ]
    借金塗れで貧困乞食ニート管理人自殺寸前なんだから
    アフィ乞食してんだなWWW惨めWWW
    お前みたいなゴミ屑貧乏人はさっさと自殺しろゴキブリ野郎!

    キ モ オ タ 童 貞 引 き 籠 も り 精 神 障 害 者 
    手 足 バラ バ ラの身 障 ア フ ィ 乞 
    食 貧 乏 人  ゴ ミ く ず ニ ー ト 
    のく そ い ぬ 管理人は し  ね WWWWWWW W じ さつ し ろ ゴ キ ブ リ 野 郎 が!
    お前生きてる価値ねえよ し  ね ア ニ オ タ ゴ キ グ ソ ニ ー ト WW
    アフィ乞 食のヒキデブのお前を通報したからお前は 刑 務 所 で一生
    貧 困  人 生 み じ め に 送 れW W Wざまあみろ 貧 乏 人 W
    [ 2011/07/19 14:02 ] -[ 編集 ]
    BI反対論者って、なんでこうも必死なんだろう? 毎日ぎゅうずめ電車に乗せられて、毎月僅かな金をもらうために金持ちから自由な時間と発言と人生うばわれて、それでもその生活にしがみつくって、奴隷って中毒になるのかね。 資本主義経済をつくった頭のいい人間と、儲かるシステムを理解しているずる賢い人間と、生活保護受給者とニートは勝ち組。  働くのが悪いとは言わないけど、安月給でこき使われてそれでも大人しく従ってるのは完全にバカ。 BI? 黙ってたって なるにきまってるでしょ。 資本主義経済は既にいきずまっているんだから。 財源どうするって? 相変わらずいるんだね、政府の嘘を信じてる人間が。国民向けには一円の金もないが、裏では湯水のごとく金が溢れてる。国民全体が奴隷意識をやめれば、平和と進歩はあっという間にくるよ。
    [ 2011/08/08 09:48 ] -[ 編集 ]
    実現に向けての動きが本格的になればBIは可能です。
    発言する人はもう少し勉強してから発言しましょう。
    BI不要な人であれば、それほどその可否議論に参加しないはず。
    よほどBIに対して敵意をもっているように見える人こそ、ここに書き込まれているほとんどの書き込みのような、どこにでもある視点でしかBI批判をできないんですよね。
    多くの論者の論文や指摘を踏まえたうえで議論すべきだと思いますよ。
    [ 2011/10/12 12:10 ] -[ 編集 ]
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