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野田首相がTPP交渉に参加表明をしたそうですが  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:名前: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 (アラバマ州)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:49:05.84 ID:zW1G2C1J0
★首相、TPP交渉参加の意向…表明へ準備指示

野田首相は、11月にハワイで開かれるアジア太平洋経済協力会議(APEC)首脳会議で、
環太平洋経済連携協定(TPP)への交渉参加を表明する意向を固め、関係省庁に参加表明に向けた
準備に着手するよう指示した。

複数の政府関係者が8日、明らかにした。APECの加盟国のうち、米国など9か国がTPPの大枠合意を
目指して交渉を進めており、首相は、ルール策定段階から日本が関与することが必要だと判断したとみられる。

TPP参加を巡っては、関税が下がることで国内市場が外国産品に席巻されることを懸念し農業団体などが反発している。与党内では農業関係議員らが議員連盟を結成し参加反対を求める署名活動を行っている。
政府内でも、鹿野農相らが交渉参加に慎重な構えを崩していない。首相が今後、政府・与党や関係団体をどう調整するかが焦点になる。
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20111008-OYT1T00930.htm


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「日本終了 TPP参加キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!」



4 名前:名無しさん@涙目です。(鹿児島県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:49:37.06 ID:wDOLh3im0
どこの国が今の日本の農産物買うんだよ


13 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:50:30.97 ID:9BqIlAe+0
これデモというか一斉蜂起でもしなきゃいけないレベルだろ
フジが~花王が~なんて目じゃねえよ



15 名前:名無しさん@涙目です。(新潟県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:50:37.83 ID:avzxkN780
ガチで日本オワタ\(^o^)/


28 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:51:23.90 ID:D871ezKt0
Q.安く買えるから良い事だろ?

A.あなたの給料も下がりますw


30 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:51:30.84 ID:ro7R36FU0
情弱ネトウヨが反対してるだけ
エリートニュー速民なら賛成だよな


34 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:51:42.92 ID:SSuLOV4o0
参加するんだったら企業に農業参入させて広い敷地で大規模低コスト農業やらせて輸入品と十分価格競争やっていけるようにしろよ


36 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:51:45.43 ID:5YSg5Qce0
超円高放置で自由貿易w


39 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:51:51.14 ID:MJFknv3+0
勘違いしてる人もいると思うが、TPP参加が決まったわけではない。
あくまでもTPP交渉の場に出るというだけで、TPPに参加する/しないはその交渉会議の結果で決まる。
(まぁ、ゴリ押し切られると思うので、参加はほぼ決定くさいが)



85 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:53:31.67 ID:ov2YdGFO0
>>39
参加する表明なんだろ?

コレは官僚がやりたいことなの?

ただでさえデフレなのにこれ以上価格競争してどうすんの?



219 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:58:15.26 ID:MJFknv3+0
>>85
TPPに参加するかどうか話しあってくるから、各省庁メリット・デメリット考えていろいろ話し合いの材料準備しとけや
っていう状態

でも話し相手はガキ大将だから多分「ウン(・・・グス)」って言わされる

もともとTPPはガキ大将が助かるためのルールだから



43 名前:名無しさん@涙目です。(岐阜県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:51:55.19 ID:ov2YdGFO0
何がしたいんだコレ?

参加する必要ね~ぞ
放っておけよ



58 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:52:28.81 ID:Jpg22ck30
賛成してる奴等ってドMなんだろ?


253 名前:名無しさん@涙目です。(宮崎県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:59:41.99 ID:6GmOIdRl0
>>58
資本家側の人間とその手先のマスゴミ関係
世の中が壊れれてみんなが自分のレベルに落ちればいいという超底辺層
農家に恨みを持ってるTPPを理解してない情弱



80 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:53:20.28 ID:ro7R36FU0
Q.安く買えるから良い事だろ?

A.あなたの給料も下がりますw


( ^ν^)< 下がる給料が無いニュッ



89 名前:名無しさん@涙目です。(四国地方)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:53:47.39 ID:hKpiJxZA0
>>80
負ける要素がなかった



149 名前:名無しさん@涙目です。(三重県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:55:45.76 ID:6rvJq/I90
>>80
最強だな



94 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:53:58.90 ID:GMp5DK6Y0
日本って変化を恐れる奴がやたらと多いよね(´・ω・`)


257 名前:名無しさん@涙目です。(北海道)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:59:56.30 ID:sj44MwonO
>>94
日本が円安なら迷わず賛成するわボケ



107 名前:名無しさん@涙目です。(長野県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:54:30.42 ID:vQPmRSE40
円高だから国内産業速攻で潰れるな
終わりの始まり



145 名前:名無しさん@涙目です。(岩手県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:55:39.40 ID:iN1IeumA0
医者と弁護士が外人になるとか言われてたが、で?それが何か問題なのか?
病気を治すなら医者の国籍とか知らんがな。白人や黒人の医者が日本人よりうまく治せるなら、そっち選ぶがな。
単に日本人医者の給料が下がるのが問題とか言うなら、勝手に死ねと言いたい。



147 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:55:42.24 ID:mulxyPdF0
農業だけじゃないって話だったな
外国の安い労働力獲得で経団連一人勝ちか
あ、移民で人口増えるから税収増で公務員も勝つのか



  __
 ?■∧  /    よくTPP参加すると外国の労働者が日本にやってくると
━( ゚Д゚) /    聞きますが、私個人はその心配はしていません
  |  つ      日本に来る奴は来るし来ない奴は来ない
  |  |       つか既に日本は外国人労働者いっぱいいるでしょ?
\|  |      
 ∪"∪      



164 名前:名無しさん@涙目です。(栃木県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:56:19.35 ID:3vhifq700
お前らは農業ばっかり言ってるけどそれだけじゃないぞ

製造業全般にダメージだぞ



171 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:56:29.22 ID:OSGzRZZI0
人間の体から免疫機構を取り除いてさまざまな細菌やウィルスを正々堂々と戦え!と言ってる
ようなもん、守るべきところは守り必要に応じて必要な部分を開放する所を全て開放しろって
言ってるようなもん、HIVに感染したのと同じ状態だ。


173 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:56:33.26 ID:Wzaz6aiw0
国民は放射能米食わされてるのに農家かばってる馬鹿は何なの?


182 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:56:47.10 ID:VzGEOHCiP
グローバル化とか百害あって一利なしだろ
目先の利益しか見る事のできないアホは死ね今すぐ死ね



234 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 10:58:57.81 ID:FKAbVNUR0
外国からみたら
「日本全体が放射能汚染されてる」だからなあ

日本の農作物は全く売れんだろう



239 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:59:16.79 ID:e0bELIzd0
言っとくけど単純労働しか出来ない底辺連中の人生が詰むだけで俺らにはそこまで影響無いぞ?


258 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 10:59:57.09 ID:HbocddzM0
>>239
いや、それが俺らだろ



265 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:00:22.32 ID:4PK+7mv40
賛成派、反対派どちらの意見もわかるけど少なくとも今は参加すべきじゃないだろ
超円高、震災後、デフレ
トドメの一撃になる



361 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:04:23.09 ID:SCQl3UpL0
>>265
逆になんで、このタイミングなのか
それだけアメリカ経済がやばくて、日本を脅しにかかってるのか



266 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:00:24.20 ID:9x7aGUsR0
農家の甘えはひどい


287 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:01:14.91 ID:8RIEqJ6L0
TPPなんて言ってるけど、日米で貿易量の大半占めるんだから実質は日米FTAでしょこれ。
アメの穀物メジャーが火を噴くだろうし、ピカの問題もあって、日本の農業は壊滅するだろうな。


FTA(自由貿易協定)
二国間(とも限らないけど)で貿易の自由化を進める協定



311 名前:名無しさん@涙目です。(関西・北陸)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:02:19.95 ID:14GTpl91O
まじで民主党になった途端酷いことばっかりだな…
誰か止めてくれ



315 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:02:31.68 ID:gskMxjql0
関税撤廃は良い事だろ


321 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:02:38.34 ID:JbN/+qXn0
ネトウヨが歪曲してるのかガチでヤバいのかどっちなの


520 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:10:39.27 ID:84928R6U0
>>321
ガチでヤバイよ



327 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:02:49.66 ID:7f3U5aT10
とにかくとんでもない事態ということは判った


328 名前:名無しさん@涙目です。(関西地方)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:02:54.77 ID:rD66a79D0
庶民にわかりやすく言うとやな

底辺層→スラム送り
年収500万→320万
中途半端な上層→中層以下
上層の上層の上層→日本の貴族

数年でこんなもんや



355 名前:名無しさん@涙目です。(和歌山県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:04:07.76 ID:ks7s6XpQ0
>>328
差は広がるな
持てる者が持たざる者の労働力を安く買いたたける訳だから。



333 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:03:12.46 ID:84928R6U0
農家だけの問題じゃないよ
なーんも理解してないやつばっかりやな



397 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:05:39.39 ID:vV7LQo3k0
農協で働いてる俺はどうなるの?


421 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:06:34.99 ID:u+tbqHN70
>>397
(^^)/~~~



451 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:07:51.07 ID:zd5q0OQT0
>>397
\(^o^)/



482 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:09:09.36 ID:JkRUkQIR0
>>397
今から練炭の用意したほうがいいかもね・・・



459 名前:名無しさん@涙目です。(庭)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:08:17.58 ID:MyL6T7r00
関税の撤廃と外国人労働者受け入れは別の話
ミスリードすんなボケ



470 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:08:46.12 ID:qv8y5j550
オレは賛成だ。
日本という国がTPPでどうなるか、実験的で面白いからな。




526 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:10:50.90 ID:8RIEqJ6L0
>>470
このままじゃジリ貧間違いなしだから、一か八かやってみるか的ノリもちょっと感じる



472 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:08:52.06 ID:CqcK72KL0
TPP参加は、タライ回し内閣で決めて良い問題ではないだろ

国民に審判を仰ぐべきだわ


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480 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:09:07.10 ID:g8/S1G8f0
本当に自由な貿易に資するんだったら参加したほうが国の利益になる。
これは経済学的に証明されている。

鎖国しているより開国したほうが大局的には双方が豊かになれるんだよ



489 名前:名無しさん@涙目です。(兵庫県)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:09:17.51 ID:OJFxGFYm0
明治維新といい敗戦といい
開国するたびに日本は良くなる法則



587 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:13:45.56 ID:zd5q0OQT0
>>489
現在の閉塞感は打開してくれるかもな



502 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:09:55.54 ID:DwEzXgOe0
野田死ね
いますぐな



513 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:10:32.68 ID:7FGPIy8z0
コシヒカリ10キロ700円くるか


522 名前:名無しさん@涙目です。(東日本)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:10:43.93 ID:UKqoU8Al0
俺らみたいに世界と渡り合える能力を持った人間にとっては何の問題もないが、
公務員やらの国に依存してるやつらがTPPに賛成するのはキチガイか売国奴以外の何者でもないな。



537 名前:名無しさん@涙目です。(iPhone)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:11:14.54 ID:0JHq1If50
誰かメリットデメリットまとめろ

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545 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:11:43.15 ID:KnWaNdfa0
TPPは最終的に、領土や資源が多い国が勝つ仕組みでしょ。


572 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:13:01.82 ID:dU5JK96L0
>>545
土地も資源もない上に、放射能と円高で輸出が終わってる日本が勝てるわけない。



600 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[] 投稿日:2011/10/09(日) 11:14:09.02 ID:PuFoS9hd0
まぁよりグローバルな世界になるのは間違いないな
いいじゃねぇか別に

どうせ今の日本も能力主義なんだし





TPP亡国論 (集英社新書)









ちなみに前回の結果はこんな感じ
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※投票データは引継ぎます

[ 2011/10/09 17:02 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(367)
    輸出が増えるもなにも、放射能大国日本の農産物が外国で売れるとでも?
    [ 2011/10/09 17:20 ] -[ 編集 ]
    日本にとってデメリットばかりやります!
                        民主党
    [ 2011/10/09 17:33 ] -[ 編集 ]
    アメリカは
    「輸出を増やして雇用を確保したいけど、TPP参加国では小国過ぎて大して輸出できねえ…」
    って事で日本が狙われた訳だ。

    日本で失業率が増えたら売国民主党はどう責任を取るのかな?
    [ 2011/10/09 17:33 ] -[ 編集 ]
    相変わらず偏った解説だなw
    [ 2011/10/09 17:35 ] -[ 編集 ]
    これって農業関連だけなの?
    製造業とかはまだ勝ち目あるのでは
    [ 2011/10/09 17:38 ] -[ 編集 ]
    一長一短すぎるからなぁ
    ただ国内の税金も安くすればつり合いはとれると思う
    さらに政治家を中心に政府の給料を安くして国民に誠意を示せばうまくいくだろう
    [ 2011/10/09 17:42 ] -[ 編集 ]
    三橋貴明のTPPの意見がオモシロイ。
    ttp://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11040501677.html
    GDPが上がる上がる言われてるのが全く嘘なのがわかるぞw
    [ 2011/10/09 17:47 ] -[ 編集 ]
    物価が下がれば給料下がる?
    じゃあ物価あげれば給料上がるとでもw
    [ 2011/10/09 17:50 ] -[ 編集 ]
    大震災で放射能をやらかす前ならまだ勝ち目もあったかもしれないが、今はもう駄目だ。西日本の人間が「東日本オワタ」って言っているように、外国からしたら「日本オワタ」だ。売れるはずがない。何を考えてんだ・・・。
    [ 2011/10/09 17:51 ] -[ 編集 ]
    経済さっぱりの俺には分かりやすいいい説明だった

    ・・・偏ってんの?
    まあ全部が全部を鵜呑みにするつもりもないけど・・・
    [ 2011/10/09 17:51 ] -[ 編集 ]
    国内の農業や水産業の競争力をどうやって底上げするかが問題だな

    いっそ既存の農協や漁協を民営の営利法人化して、農地や漁船、イチバなどの現物出資により設備と資産を集中させたらどうか?従来の農家と漁師には配当の他、改めて雇用契約を結ぶことにより定期的な賃金収入も見込める
    これに酒造や水産加工などの地元の中小企業も合流させれば地域的な複合企業ができあがる

    重要なのは終着点が民営であること
    速やかに移行して特別法すら廃止すれば、半公営は自由貿易に反するとの批判もかわせるはずだ


    [ 2011/10/09 17:52 ] -[ 編集 ]
    ※7
    三橋が反対なのかw
    じゃあ俺はTPP賛成だわ
    [ 2011/10/09 17:52 ] -[ 編集 ]
    他のまとめサイトよりは分かりやすかったです
    [ 2011/10/09 17:52 ] JalddpaA[ 編集 ]
    とりあえず正しいのはグローバリズムをお題目のように唱えてる奴は絶対に信用してはならないってこと。
    特にデメリットについて答えられないような奴は、そこらへんの小学生に意見を聞くのと同レベルの価値しかない。
    むしろ印象操作する気満々だから小学生よりなお悪い。
    [ 2011/10/09 17:53 ] -[ 編集 ]
    海外に需要がないから輸出は出来ない
    アメリカが輸入主導だったのは何億年前だと思ってるの?
    アジアの小国相手に何を売るの?
    中韓が参加するなら考えてやらないこともない
    [ 2011/10/09 17:54 ] -[ 編集 ]
    関税にかけてたぶんの莫大な税金の補充は埋蔵金があるので問題ありません
    [ 2011/10/09 17:54 ] -[ 編集 ]
    隣の韓国がこれもあって死にそうになってんのに、参加するとかわりとマジキチ気味
    [ 2011/10/09 17:55 ] -[ 編集 ]
    そもそも農業については競争の前に
    担い手すら足りてない
    [ 2011/10/09 17:56 ] -[ 編集 ]
    そもそもTPPの話題が出てきたのって
    中国が興味持ってるって発言が出たからだということ忘れてないか?
    [ 2011/10/09 17:57 ] -[ 編集 ]
    ※8
    インフレになれば給料はあがるだろ
    名目的に

    でもそれで被害を受けるのは主に資産を溜め込んでる老人だろうから、ある意味今の日本にはいいかもしれん
    [ 2011/10/09 17:57 ] -[ 編集 ]
    まあ、現状じゃ難しいところだわな
    農業が助かる道筋が立ってないのが問題
    TPP参加するから後はそっちでなんとかしてくれっていう状態だもん
    農家が自力で何とかできるレベルに引き上げるための方策があればいいけど、そんなもん全然考えてない
    あと、製造業のメリットもそこまで大きくないだろ
    関税なんて所詮数%だし、現地で組み立てってのも多くなってるしな
    後、人材の自由化もなめてたら大惨事だぞ
    移民政策と大差ないんだからな
    今でこそFTAに限定してるが、それを一気に解放するとなると確実に治安問題に発展する
    [ 2011/10/09 17:58 ] -[ 編集 ]
    これ不味いだろ 何が何でも潰さんととんでもないことになるぞ
    [ 2011/10/09 18:02 ] -[ 編集 ]
    アメリカ様の肥やしになりたがるのは自民のときからの伝統だから…
    早々に手を切っておけば
    ”アメリカへの配慮で参加しよう”
    なんて意見は無かった筈
    [ 2011/10/09 18:02 ] -[ 編集 ]
    あれ?農業終わりじゃね?
    [ 2011/10/09 18:03 ] -[ 編集 ]
    TPPで日本が苦しくなるのは確かだろうが、その中で生き抜く方策を考えなきゃダメだよ。
    日本は貿易立国なんだから、互いに保護貿易の方向に走ったら、それはそれで日本は死ぬ。
    日本の農業は食われるだろうが、逆にアメリカの鉄鋼業なんかも、たぶん死ぬ。
    どこの国も一人勝ちにはならないよ。
    [ 2011/10/09 18:03 ] -[ 編集 ]
    デメリットはあるけど
    危なそうな県の野菜が普通に流通してるからなぁ・・・
    安全な海外産が今より買いやすくなるのは消費者としてはいいことだなーと思ってしまった
    もう半年もたつのに一向に食品の放射性物質の暫定基準値の改定こないし
    価格面を考えないで食の安全だけ考えたら悪くない気がする
    まあ、長期的に見ると入らないほうが得なのかもしれないけど
    [ 2011/10/09 18:04 ] -[ 編集 ]
    つーか安いものが入った途端高品質が淘汰されるんなら
    とっくの昔に日本車なんてなくなってるし
    プラダもヴィトンもなくなってるし
    ロレックスもオメガもなくなってるだろ
    そんなことも分からず危機煽ってるだけの奴とそれに踊らされる奴ってw
    [ 2011/10/09 18:05 ] -[ 編集 ]
    民主の中でもやめとけやめとけって激しく反発してる層がいるっちゅーのに
    なんかもう…。
    [ 2011/10/09 18:05 ] -[ 編集 ]
    この議論を見るたびに米からかけられている車とかの完成品輸出量規制とかどうなるんだろうと思う。
    ぶっちゃけ対米については、米で作るより国内で作った方が安いっていうし。
    [ 2011/10/09 18:07 ] -[ 編集 ]
    日本が今から参加して有利な枠組み作れるわけ無いんだよね
    交渉しようにも日本に賛成してくれる国が無い
    アメリカもその他の小国も日本に無関税で輸出したがってる
    多数決で潰されるだろ
    だから同じような立場の中韓が参加しなければ意味ない
    [ 2011/10/09 18:08 ] -[ 編集 ]
    日本はどちらかと言えば内需依存なんだが
    輸出依存とか言う馬鹿が減らないのは何故
    [ 2011/10/09 18:10 ] -[ 編集 ]
    海外の労働力がどうのっていってるけど、
    わざわざ外国人が日本にこないだろ。
    世界で指折りの劣悪な労働環境がそこらじゅうにあるんだから。
    いいとこアジア諸国が円高狙いで
    単純労働者が来るかなって感じ。

    「仕事が奪われる」とかいってるやつらはそんな小口の出稼ぎより、定年退職して年金貰う年齢になるまで海外に移住する60代70代の勝ち逃げ世代のことを叩いてくれ
    [ 2011/10/09 18:10 ] -[ 編集 ]
    ※31
    大事なものは全部輸入に頼ってるからです、サー
    内需だけでどうやって外資を得るのでしょうか?是非教えてください
    [ 2011/10/09 18:13 ] -[ 編集 ]
    いつのまにか良ブログになってた
    [ 2011/10/09 18:14 ] -[ 編集 ]

    韓国の失敗を見習え。

    他人の経験を生かすことができるのが人間だろ。

    [ 2011/10/09 18:15 ] -[ 編集 ]
    京大の教授の委員会での答弁の動画知らない?
    [ 2011/10/09 18:15 ] -[ 編集 ]
    米2
    TPPだの外国人参政権だの人権擁護法だの……
    デメリットばかりだからあえてやるんだろ?
    テロリストだし。
    [ 2011/10/09 18:16 ] -[ 編集 ]
    神編集だ
    [ 2011/10/09 18:17 ] -[ 編集 ]
    470 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/10/09(日) 11:08:46.12 ID:qv8y5j550
    オレは賛成だ。
    日本という国がTPPでどうなるか、実験的で面白いからな。

    こういう奴が民主に票入れたんだろな
    [ 2011/10/09 18:17 ] -[ 編集 ]
    農業だけじゃないけどなw
    建築から医療その他諸々
    国の方針にすら口挟める権利だから

    TPPで死ぬのが本当に農家だけならいいけどなw
    [ 2011/10/09 18:19 ] -[ 編集 ]
    ※33
    ごめんもしかして※25?
    それなら君に言ったんじゃない
    輸出と輸入は違うんだが
    [ 2011/10/09 18:20 ] -[ 編集 ]
    関税自主権の放棄ってことだろ?
    歴史の授業で習わなかったか?関税自主権
    小学生でもTPPで日本死ぬってわかるぞ?
    [ 2011/10/09 18:21 ] krqrl3UM[ 編集 ]
    タイミングが悪いんだよね。
    [ 2011/10/09 18:21 ] -[ 編集 ]
    ※42
    関税自主権の放棄ってのは片方が一方的に関税かけれなくなることだよ馬鹿
    両方関税かけられないのをそうは言わないよ馬鹿
    [ 2011/10/09 18:23 ] -[ 編集 ]
    >>27
    君のいってんのって逆言えばブランド以外の中品質メーカは死ぬって事だよね
    実際白物家電はすでにそのとおりになってるけど
    [ 2011/10/09 18:23 ] -[ 編集 ]
    日本の弁護士と医者はアメリカで働けないようになってるから、そこんとこよろしく。何が対等なんだか。毎度おなじみのアメリカングローバリズムだろ。
    [ 2011/10/09 18:24 ] -[ 編集 ]
    ※42
    そんなに単純でもないだろwwwwww
    [ 2011/10/09 18:24 ] -[ 編集 ]
    >>45
    中品質メーカーなんて遅かれ早かれ死ぬだろ
    当たり前じゃん
    鎖国でもすれば別だけどw
    [ 2011/10/09 18:24 ] -[ 編集 ]
    今でも外国の安物って買わないんだが、、、。
    メリケンのバーガーは食わんし
    南チョーセンのビールなんて胡散臭すぎるし、サムシングなんてダセェ家電は買わんでしょ。
    外国製はオサレなものしか買わん。
    [ 2011/10/09 18:25 ] -[ 編集 ]
    日本人が日本の商品ばっか買っていけば日本大勝利じゃん
    [ 2011/10/09 18:27 ] -[ 編集 ]
    農業の代わりに輸出を伸ばすみたいな話になってるけど
    そもそも輸出は伸びないんじゃないか?
    [ 2011/10/09 18:27 ] -[ 編集 ]
    ピカ品なんざどこだって買うわけがないんだから
    輸入だけの話と考えて問題ない
    [ 2011/10/09 18:30 ] -[ 編集 ]
    ウォルマート問題と同じだよな
    国際競争力なんて実態の無い言葉に踊らされてどうするんだか、中流階級ばかりの国なのに。
    [ 2011/10/09 18:33 ] -[ 編集 ]
    でも現状で激安の中国産の農作物って売れてるか?
    まぁコンビニとか外食では使われてるだろうけど。
    [ 2011/10/09 18:33 ] -[ 編集 ]
    まずドル安をなんとかしろよ
    [ 2011/10/09 18:34 ] -[ 編集 ]
    しかしこれって経団連が勧めてるんだよな
    農業にとってマイナスってだけじゃね?
    あと今中韓参加してないし、中韓より先に参加することに意味があるんじゃないのか?
    結局日米関係の良好を考えたら参加しなきゃならなくなりそうだし早めの方が良いような

    不参加にするならそれを貫き通さないとな
    今の日本にそれができるか?
    [ 2011/10/09 18:37 ] -[ 編集 ]
    農家が反対するのは仕方ないことだろうけどさ、
    それ以外で反対してるのって情弱なネトウヨだけだよね

    これ以上貿易や外交で遅れとってどうすんだって話
    斜陽気味ではあるものの未だ十分豊かな日本が
    如何にして成長してきたかを考えろ
    [ 2011/10/09 18:40 ] -[ 編集 ]
    これ下手したら世界経済終了のお知らせになるだろ
    円に投資が集中してて、その高価な円が
    落ち込んだ世界経済支えてるようなもんなのに、
    これで日本不景気にしたらどうなるかわかるだろうに…
    [ 2011/10/09 18:42 ] -[ 編集 ]
    でも、日本の農家も、国の保護ドップリで長年やってきて大概に腐ってるからな。一度完全にぶっ壊れろって感じではある。でもって頭の良い奴にゼロから立て直して貰いたいもんだ。
    [ 2011/10/09 18:43 ] -[ 編集 ]
    関税を撤廃してもアメリカがドル安してしまえば意味が無い気がするんだが
    [ 2011/10/09 18:44 ] -[ 編集 ]
    今まで民主党はTPPの議論を放棄してたからな
    [ 2011/10/09 18:44 ] -[ 編集 ]
    ※57
    三橋とか金子勝とか経済にとっても詳しい人も反対してるんだぞ!!
    [ 2011/10/09 18:45 ] -[ 編集 ]
    インテリ気取ってんじゃねぇぞ糞管理人 
    [ 2011/10/09 18:49 ] -[ 編集 ]
    農家じゃなくても練炭の用意はしといたほうが良さそうだな
    [ 2011/10/09 18:49 ] -[ 編集 ]
    良いまとめだ。
    「とりあえず、やってみよう」とかいうアホは無視だ。
    [ 2011/10/09 18:50 ] -[ 編集 ]
    解説が偏りすぎ。デメリットだけでなくメリットも提示した上で、是非を問わなくては
    [ 2011/10/09 18:52 ] kHcH0qCI[ 編集 ]
    海外労働者の流入が一番怖い
    今までだって居るじゃんといってもそれ以上に入ってくる可能性があるし
    そして、なんといっても日本だと厳しい基準をしかれてる業界にも参入できそうな所が怖い
    [ 2011/10/09 18:52 ] S6hFmIps[ 編集 ]
    民主党では無理
    不利な条件押し付けられて帰ってくる
    [ 2011/10/09 18:52 ] -[ 編集 ]
    「鳩山を選んだ」北海道の農家とか大被害だな!
    あれ、それならまあいっか
    バカはアレしないと直らないし。


    もう俺らにできることはないからな
    ゴミ低脳が衆議院選挙で民主を大勝させてしまったから
    [ 2011/10/09 18:53 ] -[ 編集 ]
    農業だけの問題にしたがってる奴が多くて怖いわ
    仮に農作物の値段に限った話にしても、輸入・流通業者が農協に変わって中抜きしてくるから、それほど安くならんと思うね
    あれ?と思っている間に、日本の農家は壊滅していて、不作の年にはキャベツ一玉八百円とかそういうハメになるわけだな

    [ 2011/10/09 18:53 ] -[ 編集 ]
    ※65
    うわあ……
    こんな偏ったまとめ褒めるとか、うわあ……



    [ 2011/10/09 18:56 ] -[ 編集 ]
    貿易自由化→国際競争力のない生産者が全滅。

    中産階級のいなくなった社会は
    必ず破綻するから、止めておいた方がいい。

    もしやるなら、自給率だけは
    補助金のごり押しで維持するとか……?
    キツいだろうなあ。
    [ 2011/10/09 18:57 ] -[ 編集 ]
    ※56
    経団連が勧めてるのは
    交渉をしろってこと

    条件がクソだったら断れる立場に日本はいろ
    って言ってるんだよな

    まぁ、断れる立場にどうやっていられるのかはワカラン
    [ 2011/10/09 18:58 ] -[ 編集 ]
    被爆した野菜は食べたくないので、TPP賛成。
    [ 2011/10/09 18:58 ] -[ 編集 ]
    賛成派だろうが反対派だろうが、
    どっちでもいいから少し冷静になって考えてほしい。

    震災 原発 放射線 円高 デフレ 素人民主党 バカ国民 外国人犯罪の上昇

    日本社会問題抱えすぎじゃね?さらに問題増やして混乱増やしてどうしたいの?
    [ 2011/10/09 19:01 ] -[ 編集 ]
    >>11
    アメは農業コングロマリット作ってるからな
    日本もその辺りを同じように完備してからじゃないと丸潰れだよ
    [ 2011/10/09 19:04 ] -[ 編集 ]
    いやそんな損失が出るとも分からないだろ
    2chはいつもそうだけどなんか適当に危惧してるような意見ばっかりだな
    日本の輸出とかに言及してんのは馬鹿すぎんだろ
    民主党だからとりあえず批判してる馬鹿もいるだろうな
    なんか分からないけど危ないことは分かったとか給料下がるとかねぇ(笑)
    もう少し自分の頭で考えれば?
    馬鹿が
    [ 2011/10/09 19:06 ] -[ 編集 ]
    米74
    国内のキチ○イ農家の問題は現在進行形であるけど
    今回の原発事故で世界中の放射線量の情報が出たときに
    自前の度重なる核実験+他所の核実験の積み重ねの放射線で
    中国とかでパニックになったらしいじゃん。
    安全な国買えるのなら話は別だけど日本に入ってくる野菜なんてどうせ安い中国産で中抜きして高く売られるでしょ。
    [ 2011/10/09 19:08 ] SFo5/nok[ 編集 ]
    つまり土臭い農民は氏ねと
    [ 2011/10/09 19:08 ] -[ 編集 ]
    アメリカが機軸通貨じゃなかったら平等かもしれんけど好き勝手に円を上げたり下げたりしてるんだから平等でもなんでもない 一方的に持ってかれるだけ
    [ 2011/10/09 19:09 ] -[ 編集 ]
    >66
    ないもんは提示もクソもないだろ
    割とマジで

    農業とかナマモノは確実に日本は負けるし
    工業品もTPP参加国が貧乏ばっかりでどうなるか
    デメリットに対してメリットが少なすぎるし
    リスク管理を「あの」民主党に出来るわけないことぐらい分かりますよね
    [ 2011/10/09 19:11 ] -[ 編集 ]
    まとめは偏ってるとか個人ブログに文句つけてるくらいなら
    デメリット以上にあるはずのメリットを語ればいいのに
    農業だけの問題にしようとしたりデメリットを矮小化する反論しか無いな
    [ 2011/10/09 19:14 ] -[ 編集 ]
    >77
    >いやそんな損失が出るとも分からないだろ

    馬鹿馬鹿言ってて自分も分かってないんだろ?
    お前はメインストリームが嫌で雰囲気の逆に行ってるだけの厨二病なんだろ?
    [ 2011/10/09 19:15 ] -[ 編集 ]
    ※63
    お前の頭が悪いだけだ
    こんな簡単なこと誰でもわかる
    [ 2011/10/09 19:15 ] -[ 編集 ]
    解説付きとはやるじゃないか
    [ 2011/10/09 19:16 ] -[ 編集 ]
    なにが偏ってるのかさっぱりわからない
    メリットデメリットも提示してるし
    事実を書いてあるだけだろ?
    解説も正しいしわかりやすい
    [ 2011/10/09 19:23 ] -[ 編集 ]
    中間層の既得権益は完全にぶっ壊れるから反対意見のほうが多いのは当たり前。
    けどこのまま緩やかに全滅するよりは少数の者が生き残る政策のほうが長期的にはいいと思う。たとえ大半が即死してもね。
    なんだかんだ言って優秀な層の日本人は世界的に見てもマジで優秀だから全滅は無いだろうな。
    [ 2011/10/09 19:27 ] -[ 編集 ]
    つーか、今までアメリカが自国が不利になる要求なんて一度もしてないだろ。
    いつだってアメリカは自国の利益しか考えてない。
    アメリカの言うことを聞くと、日本が損をするのは歴史が証明してる

    [ 2011/10/09 19:31 ] -[ 編集 ]
    日本人は日本の商品を買えってこと
    [ 2011/10/09 19:32 ] -[ 編集 ]
    アメリカと仲間たちが日本の内需を食いたいだけっしょ
    俺らがルール作ってやったゲームにお前も参加しろよとか、そんなもん美味い話なわけねえええええええええええ
    [ 2011/10/09 19:32 ] -[ 編集 ]
    経団連の連中は真っ先に末端の社員や関連会社を切るだろうな

    来ないなら持ってくればいいし
    消費税とか増税して優遇すればいい
    復興のためと言い訳すればドンだけでも上げられる
    国会議員の給与をまったく減らさなくても増税できる国が日本です
    [ 2011/10/09 19:34 ] -[ 編集 ]
    けど鎖国続けたところでいつか潰れるってのも歴史が証明してるからなあ
    それならゲームルールをこっちに有利になるよう上手く誘導するのがいいやり方でしょ
     
    問題はその能力が今の政権に全く期待できないってことだけかな
    [ 2011/10/09 19:38 ] -[ 編集 ]
    輸入国が進んで参加するとかありえない
    [ 2011/10/09 19:41 ] -[ 編集 ]
    偏ってると言わざるを得ない
    特に経済的な損失に関連するやつは
    [ 2011/10/09 19:43 ] -[ 編集 ]
    ちょっと円高が過ぎるから見送った方がとは思う、
    見送ったところで円安に転じるわけじゃないけどね^^;
    せめて1$=100\くらいじゃないと競争にならない。
    [ 2011/10/09 19:48 ] -[ 編集 ]
    実際のところTPPなんか知らない奴が大半だろ
    そういうB層のためにわかりやすく教えられるのが
    このブログの凄いところだ

    [ 2011/10/09 19:48 ] -[ 編集 ]
    TPPって重要なことなのに日本人は誰も見向きもしないって怖いよな
    [ 2011/10/09 19:57 ] -[ 編集 ]
    TPPでちゃんと意見言えるヤツがいんのか

    アメリカは違法な防腐剤を使って日本に輸出して、
    日本に防腐剤は危険な防腐剤を使うなと命令してくる。
    それを指摘できたヤツが1人でもいるのか。

    アメリカは日本にコメを売りつけてくるくせに、
    国連では日本がアメリカのコメを買い占めて独占している、
    と批判している。それを指摘したヤツが1人でもいるのか。

    今までアメリカの言いなりだった連中が、
    TPPに参加した途端に意見言えるようになるのかよ
    まずは言いなりの連中を虐殺するところから始めろよ
    [ 2011/10/09 19:58 ] -[ 編集 ]
    毒を食らわば皿まで

    徹底的に日本を内部から破壊され、
    何年か後、政権交代をさせたことを骨身に染みるまで後悔すればいい

    そうしないと平和ボケしたアホ共は何も学ばない
    [ 2011/10/09 20:08 ] -[ 編集 ]
    シンガポール、ニュージーランド、チリ、ブルネイ
                ↑
       貿易の中継で儲けている小国。

    オーストラリア、ペルー、ベトナム、マレーシア
                ↑
              輸出国

               アメリカ
                ↑
       今回のドル安で消費国を諦める。



    結論:消費国が日本しかいない。日本はカモ。
    [ 2011/10/09 20:10 ] -[ 編集 ]
    貿易と為替の仕組みも分からんような連中は黙っとけよw
    [ 2011/10/09 20:10 ] -[ 編集 ]
    アメリカの形が日本のに近づいて日本のがアメリカに近づく
    今のアメリカの状況についてはいうまでもないよな。
    [ 2011/10/09 20:10 ] -[ 編集 ]
    変化を求めて民主党に票入れて日本どうなった?
    また悪い方向に行くに決まってんだろ。
    いい方向に変化できる方法なんて、今の地球上の経済にはね~んだよ。
    TPP参加したら日本もヨーロッパやアメリカの経済に巻き込まれて今度こそ終わりだ
    [ 2011/10/09 20:13 ] -[ 編集 ]
    ※83
    じゃあ明確な反論示せ
    このtppが日本の経済に致命的な損失を出す物的証拠があんのか

    自分で何も考えない馬鹿や根拠の無い世論を否定するのが中二とかよ
    こういうクズ論が国を腐らせるんだろ
    [ 2011/10/09 20:14 ] -[ 編集 ]
    時代の流れと逆行してんじゃん。アメリカはもういくとこまでいっちゃったから突き進むしかないけど、なんでそこに日本が加わる必要があるんだ。日本でも移民ライオット起こしたいのか?
    [ 2011/10/09 20:16 ] -[ 編集 ]
    馬鹿臭w給料も社会保障も相手国と同レベルにしなければ成らないって事だよw分かる?
    [ 2011/10/09 20:18 ] -[ 編集 ]
    ※27
    馬鹿だろ農業においてはブランドなんぞなくむしろ放射能付きなんだからマイナスになってんだろ
    [ 2011/10/09 20:19 ] -[ 編集 ]
    まあピンチでもありチャンスでもあるな

    農家が生き残るには
    積極的に作物を輸出して日本の食のレベルを世界に伝え、
    海外の良客を増やしていくしか無いのかも

    そして海外では美味い日本の作物が消費され
    俺らは安物の輸入食品で食いつなぐしかなくなるな
    [ 2011/10/09 20:30 ] -[ 編集 ]
    ※92
    歴史上のは軍事力的な問題が大きいでしょ
    [ 2011/10/09 20:30 ] -[ 編集 ]
    参加してる国をよく見てみろ。一番得するのがアメリカだ。
    ほかは元から輸入が多いのであまり変わらん。
    これはオバマの次の選挙のための人気取り政策だ。
    [ 2011/10/09 20:31 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    だから農業だけの問題じゃないのに・・・
    こんな一部だけの解説でだまされるなんて
    [ 2011/10/09 20:34 ] -[ 編集 ]
    >104
    まだやってもないことの物的(笑)証拠ってなに?
    証拠っていうなら「反対派の論拠」が逸れにあたるんだけど、その論拠が間違っているってことでお前は馬鹿らしい批判してるんじゃないの?
    だからこの場合はお前が反対派の論拠を崩す証拠を持ってこいよって内容が>83なんだが、理解できてないような低能なので無理そうだな
    お前の勝ちでもなんでもいいから引っ込んでな
    [ 2011/10/09 20:35 ] -[ 編集 ]
    安い労働力が流入し失業率は悪化。そんな中TPPでやっすい食料品や衣類、雑貨が流入。今より経済が悪化した日本でそれが起こってみ?で、食糧自給率ももちろん低下。輸入に頼らざるを得なくなってる。『今の』日本から見たらデメリットの方が多いでしょ?経済最悪でFTPやった国を見たでしょ?
    [ 2011/10/09 20:39 ] -[ 編集 ]
    よくわからんが日本の政治家って日本のこと考えてないことだけは確か
    [ 2011/10/09 20:41 ] -[ 編集 ]
    競争力っていう点だと、踏ん張りどころさえ乗り切ればメリットは大きいんよ

    まぁ、成長するか、駆逐されるか。どっちかね
    [ 2011/10/09 20:42 ] -[ 編集 ]
    農業だけに話を矮小化すんなよ
    [ 2011/10/09 20:45 ] -[ 編集 ]
    関税自主権がないのって不平等条約だって歴史で習っただろ
    それを自ら結ぼうとしてるんだぞ
    [ 2011/10/09 20:46 ] -[ 編集 ]
    私はTPP賛成なんですよね
    というかTPPしないと食う飯なくなるよ?
    製造業?自動車産業乙らない限り大丈夫だが・・・
    [ 2011/10/09 20:48 ] -[ 編集 ]
    お前らが円高で日本終了みたいなことばっか言ってたけどそれと々雰囲気で困る








    だからってTPP賛成じゃないんだけども
    [ 2011/10/09 20:51 ] -[ 編集 ]
    >>112
    少し落ち着け

    相手の意見否定するのはいいがそこから人格否定と罵詈雑言につなげてはいけない
    それじゃあ相手が落ち着いてあなたの意見を聞き入れてくれるはずがないだろう

    相手が子供なのだと、無知なのだと感じたなら常に寛容であれ
    その方が優位性が保てるぞ
    [ 2011/10/09 20:55 ] -[ 編集 ]
    工業製品?売れないよ?
    どこの国に売るつもりなの?元々お得意様のところと貧乏国ばっかりで輸出が増えたとしてもちょっとだけ
    農業の損失をチャラにするのも難しいのに儲けなんてでるとでも思ってんのか
    [ 2011/10/09 21:00 ] -[ 編集 ]
    >>118
    目先にとらわれちゃいかんよ
    結果的に内需が減ってGDP減るのにつながるんだから

    それにアメリカさんの方で何かあった場合のリスクが依然より高くなる
    いっちゃ悪いが今まで以上に属国扱いされることにつながる

    それに自身には関係ないって考えは駄目だ
    火の粉が自身にかかってからでは遅い
    消すなら火元から
    [ 2011/10/09 21:01 ] -[ 編集 ]
    >120
    ゲスにはゲスく扱うのがマイジャスティス(^ν^)
    [ 2011/10/09 21:02 ] -[ 編集 ]
    管理人さんの説明がすげーわかりやすい
    Fラン卒の俺でも理解できた
    これからもがんばってください。
    [ 2011/10/09 21:03 ] -[ 編集 ]
    農家の問題は氷山の一角。
    金融、保険とか労働の自由化の方がダメージデカい
    原発関連でアメリカから告訴され放題になるのも大きい
    [ 2011/10/09 21:04 ] -[ 編集 ]
    戦争して領土増やせば良いだけじゃん
    手始めに半島征服しようぜ
    [ 2011/10/09 21:06 ] -[ 編集 ]
    >>125
    同意。

    TPP=農業にダメージって思ってる奴多すぎる。

    野菜見てみろ。ほとんど国産じゃん。
    米国だって農作物輸出狙ってるわけじゃないのにな。
    [ 2011/10/09 21:08 ] -[ 編集 ]
    まづ一つ
    別に日本は鎖国してない
    関税がー言う奴はいっぺん日本の各種品目ごとの関税率を調べましょう
    二つ
    国家間自由貿易がお互いの経済成長を促すという経済学の説は
    資本の流動性が低いことが前提になっている
    つまり現在社会ではほぼ無意味
    最後に
    重要なのはどの程度区にを開きかつ閉じるのかというほどよいバランスを見つけることであり
    関税全廃みたいな過度な自由主義や海外製品排斥などの過度な保護主義を叫ぶ事ではない
    [ 2011/10/09 21:09 ] -[ 編集 ]
    お前らニートには完全に関係ない話だろ
    [ 2011/10/09 21:12 ] -[ 編集 ]
    日本が世界相手に互角以上に渡り合えると信じてるヤツは賛成すればいいよ
    [ 2011/10/09 21:13 ] -[ 編集 ]
    何このコメント群きめええええええええwwwwww
    マイジャスティスとかマジすごいっす^^^;;
    [ 2011/10/09 21:15 ] -[ 編集 ]
    でも、200円の日本産リンゴと100円のアメリカ産リンゴだったら日本のリンゴ買うわ
    てか、値段・産地・ブランドの3つの総合で決めてるのがほとんどなんじゃない?
    [ 2011/10/09 21:16 ] -[ 編集 ]
    ※112
    は?
    てめえがやったのはただの人格否定じゃねーかよ
    それなら意思表示くらいしろよ
    何勝手に論進めて盛り上がって正当化してんのこいつ

    こっちはそっちの経済的損失の見解に論拠が無いと言ったんだよカス
    そしたらてめえが「世論に従わない中二病」だの馬鹿なことをいったんじゃねえか
    その見解に論拠があるのかと言えばどう見てもどれも無いだろ

    てかもしかしたら製造業が全部終わる(笑)とか本気に思ってんの?

    世論に従わないと中二病とかねぇ(笑)ゴミ屑にも程があるわ(笑)
    勝手に適当な罵詈雑言吐いて盛り上がってるし
    [ 2011/10/09 21:19 ] -[ 編集 ]
    経営農業を広めてこなかった&広めるのを阻止した農協と農家のツケが回ったってこと。
    未来を予測することを拒否したんだからしょうがないよね。
    頑張ってる一部の農家はちゃんと経営農業やれてるし流通ルートも確保してる。

    ていうか実際始まっても大概の割合で国産買うだろ?
    安すぎてなんか怖い、とかいってさ。
    でもコンビニ弁当常習者は既に身体が慣れてそうだから海外産でも大丈夫だと思うが。
    コンビニ弁当が出来るまでを考えると、原産国で安くても中間搾取で国産と大して値段変わらないって可能性もあるなw
    [ 2011/10/09 21:43 ] -[ 編集 ]
    分かりやすい解説GJ。デメリットが致命的すぎないか?
    国内産業終わるぞ。
    [ 2011/10/09 21:45 ] -[ 編集 ]
    円高とか言ってるけど物価指数で見れば、実質的には5年前より円安になってるんだぜ。マジでこれ広めてくれよ。マスゴミが定期的に嘘バラ撒くから困るよ。
    [ 2011/10/09 21:48 ] -[ 編集 ]
    人権擁護法案なんで民主が悪いって雰囲気になってるの?
    民主はむしろ法案の法力を弱くしたんだぞ?
    自民がずっと人権擁護法案提出を検討してた。ぐぐってこいよ
    [ 2011/10/09 21:49 ] -[ 編集 ]
    結局2chの奴はほとんど何も考えてない奴ばっかだな
    この管理人の要約や説明、他人の投げやりなレスを信じ込んでよ
    世論に合わせて無責任なこと言ってよ
    適当に叩いて結局何もしないんだよな
    さすが便所の落書きの名を冠するだけあるわ
    どうせ何も理解せずに何も行動しないなら偉そうに発言してんじゃねえよ
    [ 2011/10/09 21:53 ] -[ 編集 ]
    グローバル、国際主義を疑うことは出来ないの?
    国粋主義が何で生まれたかもわからないの?
    「愚者は経験に学び、賢者は歴史に学ぶ」
    一度バカなマネをして痛い経験をしてからしか学ぶことの出来ない者よ。
    [ 2011/10/09 21:53 ] -[ 編集 ]
    カナダの死を無駄にしてはならない
    [ 2011/10/09 21:55 ] wYAyu/Y2[ 編集 ]
    >>480
    経済学的には総効用は上がる。
    しかし、それ日本人の効用が上がることを意味しない。
    分かるよな?これは日本としてのアイデンティティの戦いだ。

    ちなみに経団連はTPP推進運動をしながら、為替介入圧力をかけているぞ。これは矛盾している。自分の団体が儲かればいいんだよあいつらは。
    [ 2011/10/09 22:06 ] -[ 編集 ]
    ※138
    一人で盛り上がってきめえんだよクソカス
    場末のコメント欄で自分基準の正論を吐いて満足か?
    とっとと死ねよゴミ
    [ 2011/10/09 22:10 ] -[ 編集 ]
    かつて滅びた文明のように日本が滅びるような気がする・・・
    [ 2011/10/09 22:12 ] -[ 編集 ]
    600みたいなアホの書き込み赤字で強調して締めんなよ・・・
    [ 2011/10/09 22:14 ] -[ 編集 ]
    外資に乗っ取られるとかそういう話じゃないの!グローバル化は選択の余地はない!どれだけ国内の労働生産性を上げられるかが重要!世界で勝以外に日本の明日はない。勝負せずに生き残るのは不可能。
    [ 2011/10/09 22:20 ] -[ 編集 ]
    何にしろ時期がまずい
    すでに日本の農業は放射能汚染で大打撃受けてる
    ここでTPPにまで参加したら本当に農業終わる
    [ 2011/10/09 22:26 ] -[ 編集 ]
    何人かコメントしてるが、偏りすぎ
    メリット・デメリットがあることは確かなこと

    まずは日本に有益か各省庁が試算すべきだろ
    具体的に、中国が参加すれば輸出が儲かり、農業の赤字を補填できる、とか
    そもそも、自給率を下げるのは良くないから農業にマイナスになることは避けるべき、とか
    話の終着点として、日本の農業の在り方について議論を深めるべき

    俺としては農業=人材不足でどうにもならないと感じる
     (補助金とか解決案はあるが、根本的解決にならない)
    バイオ技術を伸ばして、野菜工場を国の技術にすべきだと思う
    効率よく安全なものを狭い土地で作るのは日本の得意分野だろ
    ハードルは機械的に食べ物が量産される事に対する嫌悪感だけじゃないか?
    [ 2011/10/09 22:28 ] -[ 編集 ]
    お前ら日本製の家電や自動車、船舶、工業品が
    どれだけ関税掛けられてんのか知らんのか?
    管理人は農協なのかw
    [ 2011/10/09 22:31 ] -[ 編集 ]
    これで医療がどうなるかは見物だな

    おまいらが拙い英語で外国人医師に必至で症状を説明するか
    おまいらの日本語を外国人医師がつたない日本語力でききとるか
    [ 2011/10/09 22:32 ] -[ 編集 ]
    ※104

    >※83
    >じゃあ明確な反論示せ
    >このtppが日本の経済に致命的な損失を出す物的証拠があんのか
    それは管理人が本文で語ってることじゃないのか?

    そもそも※77が
    >いやそんな損失が出るとも分からないだろ

    >もう少し自分の頭で考えれば?
    >馬鹿が
    と言っているのだから、反論は※77が出すべき。
    別に※104でもいいよ
    TPPのメリットがデメリットを上回るような反論意見をもっているから
    ※93に意見してるんだよね

    別人かもしれないが、※133でももちろんいいよ
    ここにいるFランの俺らゴミ屑にも理解できて、だまらせられる
    >反対派の論拠を崩す証拠を持ってこいよって内容
    のよろしくお願いしますね
    [ 2011/10/09 22:35 ] -[ 編集 ]
    ※147
    各省庁試算してるよ
    ttp://allabout.co.jp/gm/gc/324840/2/
    農業にデメリットが大きくて、製造業にはむしろメリットがあるみたいだな
    まあ世界経済の流れに逆らうのはすごくエネルギーがいるから、
    それを費やすほどTPPに反対するメリットがあるのかどうかという…
    TPPに入った後で日本の農業を育てていくにはどうしたらいいのかを考えるほうが有益だと思うな
    [ 2011/10/09 22:53 ] -[ 編集 ]
    TPP絶対反対!!

    TPPは農業だけじゃないよ。
    金融とかITとかサービスとかも問題。
    アメリカは金融やITの市場を広げるために日本市場を取り込もうとしている。
    TPPは日本が参加しないと意味がない。(乗り遅れるなんてことはない)
    逆に言うと外国が日本の市場を狙ってる。
    [ 2011/10/09 22:55 ] -[ 編集 ]
    あっ、ごめん
    上のは2010年の試算だったわ
    たぶん今でもしてると思うから探しといて
    [ 2011/10/09 22:56 ] -[ 編集 ]
    政権握っているのが売国ミンスの上、長年の腐敗政治に
    より他国との交渉力も低下している。
    この状態で参加すれば、素人目線でも

    1.円高&放射能により日本の作物は売れない
     最初の内は、色々な国々の作物が輸入
    2.日本の農家(農業)低迷
    3.日本の農家(農業)ほぼ絶滅。残った所は援助と引き換えに 売国に加担させられる
    4.日本の農家が軒並み潰れた処で、中国・韓国からの作物が
     なぜか他国より輸入される。
    5.日本人の多くは中国・韓国の作物以外ほぼ買えなくなる。
     日本産の作物、若しくは他の国の作物は超高級品で
     大金持ちか政治家・国賓以外食べれず
    6.健康被害が常態化になる。それでも、中国・韓国産を
     食べるしかなくなる。
    7.中国・韓国が食料を外交カードとする。食料を輸入に
     頼っている為、みるみる内に国庫減少。日本国民へ
     高い税金を掛ける
    8.日本人の多くが健康被害&食料を盾に取られ中国・韓国
     優遇の政策しか取れなくなる
    9.日本人の多く健康被害か高税率により生活が成り立たず  死滅。かつて日本と呼ばれた土地は中国人・韓国人の方が
     多く住むようになる
    10.オワタ\(^o^)/
    [ 2011/10/09 22:57 ] VWFaYlLU[ 編集 ]
    ※149
    単純労働とかならともかく、医者のように意思疎通が
    重要な職種では、日本語がわからない外国人医者が
    脅威になる事はないと思うよ。
    日本語ペラペラの外国人医者は脅威になると思うけどね。
    TPPに参加したとしても、言葉の通じる相手の診断を
    受け続ける事ができると思うよ。
    それが何人になるかはわからないが。
    [ 2011/10/09 22:59 ] -[ 編集 ]
    そもそも南米の四カ国くらいでやろうとしてた協定やろ
    そこにアメリカがクチだししてきて日本にも参加を強制
    どう考えてもカモにされてます、ありがとうございました




    [ 2011/10/09 23:11 ] -[ 編集 ]
    問題が多岐に渡りすぎてメリットとデメリットが整理しきれないな。
    ただ、一つ言えるのは日本の農業や漁業は過保護にされすぎ。
    じーさんばーさんがやってるから仕方ないけど土地や事業の規模が小さすぎるし、流通過程にも無駄が多い。
    雨降って地が固まるよう、如くどこかで一度潰されて再編成されるべきところではある。

    TPPを一度始めたら再編成できる体力はないかもしれんね
    [ 2011/10/09 23:32 ] -[ 編集 ]
    この円高で参加とかトチ狂ってるのか
    [ 2011/10/09 23:34 ] -[ 編集 ]
    ちなみにtpp参加国はアメリカ以外小国ばっかで日本製品売ってもたかがしれてる
    おまけにアメリカはドル安誘導してるから日本製品売れない
    [ 2011/10/10 00:00 ] -[ 編集 ]
    TPP参加はタイミングが遅すぎたくらいだと思う
    早い段階から食い込んで少しでも日本に不利にならない条件に持っていくべきだった
    日本の農業は遅かれ早かれいずれ潰れる
    いざとなれば途中で脱退すればよい
    最大の不安はコロコロ変わる日本の総理に外交でうまいカジ取りができるかというところ
    参加しても不利だが参加しなかったらTPP参加国から爪はじきにされ日本終了
    最悪の場合は太平洋戦争開戦直前の状況までもっていかれるかもしれない
    [ 2011/10/10 00:07 ] -[ 編集 ]
    加盟国に良い市場がもし追加されたらおkなの?
    今は貧乏国しか相手にできないから総合的に損って事か?

    じゃあ、俺は反対だな
    [ 2011/10/10 00:14 ] -[ 編集 ]
    >>8
    上がるぞ。
    札束をグラム数で測るようになるがな。
    [ 2011/10/10 00:23 ] -[ 編集 ]
    >>157
    過保護にされてる農業、漁業従事者への保護をなくしたら
    生活保護予備軍が大量に出るだけじゃねーかな。
    日本は中心的な生産・消費地と過疎地とでは回ってるモノも量も違いすぎる。
    一気にばらけさせて整理整頓気持ちよく再編成、なんて都合のいいことは無理だと思うわ。
    何とか生産者として生きていられる人間を生活不能力者に変えちゃったら一気に経済の巡りが悪くなりそうでこえー。
    [ 2011/10/10 00:25 ] -[ 編集 ]
    先に労働基準法の厳格化をすれ。
    あとアメリカみたいに革命権の明記。
    ブラック企業軒並み潰してからならやってもいいぞ。
    [ 2011/10/10 00:25 ] -[ 編集 ]
    自国の自給率をこれ以上下げたら世界的に異常気象で農作物がダメになったら吊り上げに対処できなくなって死ぬよ?
    [ 2011/10/10 00:30 ] -[ 編集 ]
    >>163
    漁業の保護って
    どっちかというと土建業への保護だろw
    漁礁やら護岸やらテトラポットやら
    あれで食いつないでる土建屋の多い事w
    [ 2011/10/10 00:31 ] -[ 編集 ]
    真の情強は家族が食える分の農地で家庭菜園してるだろ
    最近北海道でもサツマイモ作れる事に気が付いた。
    [ 2011/10/10 00:34 ] -[ 編集 ]
    [TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない ]

    アメリカの為のアメリカの条約 ジャイアンすぎる
    [ 2011/10/10 00:50 ] -[ 編集 ]
    TPPの何が恐ろしいか、わかりやすく解説している。
    ttp://www.nicovideo.jp/watch/so15834678
    [ 2011/10/10 01:12 ] -[ 編集 ]
    TPPはやらないでほしい。
    [ 2011/10/10 01:19 ] -[ 編集 ]
    これは見とけ
    ttp://www.youtube.com/watch?v=raGVf9TNhoU&feature=player_embedded#!
    [ 2011/10/10 01:32 ] -[ 編集 ]
    関税撤廃したからって輸出が伸びるわけねえんだよ
    アメリカの円高誘導にヒーヒー言わされて、気がつけば一次産業のみならずあらゆる業界で日本人の屍だけが溢れかえっとるわ
    [ 2011/10/10 01:38 ] -[ 編集 ]
    「駄目ならやめれれば良い」
    一度聞いた台詞だけど、マスコミは多分この線で行くと思う
    [ 2011/10/10 01:59 ] -[ 編集 ]
    ルール変更やら廃止はアメリカ様の議会でok貰わないと出来ないんだろ
    そんなものんに参加すんなよ
    アメリカの1州になるほうがぶっちゃけマシじゃん
    こんなもんはただの植民地にされるだけだぞ
    [ 2011/10/10 02:02 ] -[ 編集 ]
    ルール作りに参加できないよ
    国連の常任理事国が全部アメリカみたいなもの

    TPPはデメリットのほうが圧倒的に大きい

    日本の経済が不振なのは異常な長期的デフレとサムスン(海外では日本企業と思われてる)の日本潰しによるところが大きい
    この二つを解決できればそれなりに日本はうまくいく

    ただ前者は日本の政府と官僚が腐りすぎて解決不可能
    後者は日本が韓国を救済しなければ解決

    ただ圧倒的に前者が占める割合が糞大き過ぎるので日本終了
    [ 2011/10/10 02:15 ] -[ 編集 ]
    TPPに関して。
    日本の農業は想像以上に強い。額で言えば相当な割合になる生鮮野菜はアメリカからの輸入じゃ時間的にきつい。
    また、技術的にもかなりハイレベルで生産している。付加価値が高い。(アジアを市場に見込んで動き出している農家もある)

    おそらく、TPP締結当初は農家個々の衰退・隆盛があるだろうが、それでも悪い面だけではない。日本のアイデンティティって話なら、日本の農家の力信じてみようぜ。by農学部生
    [ 2011/10/10 02:19 ] -[ 編集 ]
    今の農作物は放射能対策でそれどころじゃないだろ
    参加は断っておけよ・・・
    [ 2011/10/10 02:26 ] -[ 編集 ]
    原発事故前だったら日本の生産業にとっては間違いなく+だったんだけどな・・・
    関税で5~10倍する日本の食品が「安全」という理由で飛ぶように売れていたんだから。
    ただ今は無理だな、売れてた理由の「安全」が完全に無いからな・・・
    [ 2011/10/10 02:36 ] -[ 編集 ]
    まず農業が壊滅したら独立国として終わる
    いまの日本が外交的にペコペコお願いしてる状況だとして、それが土下座でモノを乞うような立場になると思っていい
    昔のように植民地でも作れるなら別だけど無理でしょ
    そして時は流れ、日本の内需を食い尽くしたアメリカは、貧困にあえぐ日本をゴミのように捨て別の獲物を探しに行くのであったとさ


    [ 2011/10/10 02:40 ] -[ 編集 ]
    GDPが上がるっつってるのは経団連とその周りだけ
    その他が試算すると確実にGDPが下がる。言ってしまえば自動車産業以外は即死

    それとTPPはFTAではなくEPA。人の流れやその他もろもろまで解放されてしまうからただの関税撤廃だと考えてると痛い目見る
    [ 2011/10/10 02:48 ] -[ 編集 ]
    参加は無理だろ、そんな事したら総辞職物だ、猛烈な反対にあって頓挫するのが目に見えてる。
    [ 2011/10/10 02:51 ] -[ 編集 ]
    とりあえず今の日本の実力にあっているかどうかだろ

    そういう現場や世論ってのを後回しにする人達が勝手に決めるようなのが今の日本なら

    それも実力のうち

    参加は初めはよさげに見えながら
    じわじわと確実に日本を破滅に導くだろう
    [ 2011/10/10 02:53 ] -[ 編集 ]
    総理の絵がどれも悪意を感じるw
    [ 2011/10/10 03:05 ] -[ 編集 ]
    好きにやってくれ
    どうせこの国に将来なんてないんだし
    TPP参加したら外国でも労働しやすくなるんでしょ?
    [ 2011/10/10 03:06 ] -[ 編集 ]
    P4時代の条文読むとわかるが、意外と例外規定は多いから、米とかは例外品目で処理されるかもよ 附属書にずらずら書いてある
    [ 2011/10/10 03:12 ] -[ 編集 ]
    ルール作って審判もするアメリカ
    そのアメリカの標的は日本
    参加者の中に日本の味方はいない
    そんなゲームに乗っかって勝てるわけねえだろがああああああ
    [ 2011/10/10 03:18 ] -[ 編集 ]
    どの国同士の協定であっても、アメリカ議会の承認が無いと無効になる仲間に、
    そんなに入りたいか?
    [ 2011/10/10 03:21 ] -[ 編集 ]
    >184
    ならないし
    加盟国だけ依怙贔屓されるようになっても
    EUみたいに貧乏国から労働者爆弾が流れこんで大量の失業者と軋轢を生むだけ
    [ 2011/10/10 03:59 ] -[ 編集 ]
    こりゃあ数年で戦争起こるか?
    [ 2011/10/10 03:59 ] -[ 編集 ]
    人格否定wされちゃってるアホは寝たか
    [ 2011/10/10 03:59 ] -[ 編集 ]
    市場規模がアメと日本で参加国全体の8割程だろ・・・・
    いったい何処に何を売るつもりだ?
    一方的に売り浴びせられて、経済沈むぞ。

    [ 2011/10/10 04:09 ] -[ 編集 ]
    今の状況でさえ技術が外に出てるのに
    国内の質が上がるとか本気で思ってる?管理人さん
    [ 2011/10/10 05:08 ] -[ 編集 ]
    そのうち日本無くなりそうだな
    [ 2011/10/10 06:32 ] -[ 編集 ]
    もう終わりだろ
    真の敵はいつだってアメ公だよ
    [ 2011/10/10 07:34 ] -[ 編集 ]
    受けなかったらジャパンバッシングなんでしょ、オバマさん。
    日本を閉め出すor日本の市場を食う、の2択。
    アメリカの不景気の尻拭いでしかねえよな、ぶっちゃけ。
    [ 2011/10/10 07:35 ] -[ 編集 ]
    管理人表に出て来なくていいよ
    [ 2011/10/10 07:38 ] -[ 編集 ]
    底辺が必死に煽ってるのが笑えるw
    管理人の冷静なコメントは良かった
    農家でもないのにTPPに反対する奴は完全なアホ
    [ 2011/10/10 07:56 ] -[ 編集 ]
    こんな自由貿易に参加して、日本の国産品が勝てるわけねぇだろ
    [ 2011/10/10 08:36 ] -[ 編集 ]
    実家住みで生産業じゃない俺はマシかな
    参加決定しても国民全員が協力して内需を上げるよう努めればいい(外国産に頼り過ぎな飲食店は村八分にするとか)
    放射能が一番の問題だよな、どこで混ぜられてるかわからないから外国産のほうが安全って人もいるだろうし
    [ 2011/10/10 09:17 ] -[ 編集 ]
    日本の農業を潰すのがTPP参加目的の一つですよ~
    まさか政府が偶然いまのタイミングでやると思ってないよね?
    [ 2011/10/10 09:40 ] -[ 編集 ]
    平成の開国、乗り遅れるなとか一方的に話が出てる時点で何か裏があるとわかるだろに
    これだけメリットより多くのデメリットが沢山出てるのにいまだにまともに論議すらされない

    平成の開国?平成の不平等条約の間違いだろ
    また同じ過ちはじめるのかと
    [ 2011/10/10 09:46 ] -[ 編集 ]
    要はこのまま中韓に乗っ取られるか
    アメリカ様の犬になるか
    の二択だろ
    どっちに転んでも食いつぶされる運命だろ
    [ 2011/10/10 09:48 ] -[ 編集 ]
    オレの実家は農家だけど、見た感じ農業技術は昭和の時代からなにも変わっていない。
    自動車や電気製品は量産、効率化、高品質化、宣伝効果が進んでるけど、農作物は結局、自然の恵みに頼るわけだし、この経済戦争に参加して、根拠のない勝算持ち上げてどうすんの?食品会社に期待してるのか?
    [ 2011/10/10 10:01 ] -[ 編集 ]
    ■中野剛志氏 TPPで日本が滅ぶ [書き起こし]
    ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-347.html

    「TPPはぜったいダメ」のわかりやすいお話☆
    ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-340.html
    [ 2011/10/10 10:07 ] -[ 編集 ]
    ※203
    自動車は半分以上海外に移転したよ
    本田とか部品まで海外調達に8割シフト、トヨタもそろそろやるぞと脅してる
    ここ10-20年のデフレ進行で、部品から完成までほぼ全部海外製に急速に変わっていってる

    農業はそもそも関税かけても値段差は明確に出てるのに
    この後もっと圧倒的な差が出来る、コスト重視の加工食品は日本産駆逐されるわけだ
    スーパーではたいした事無くても、一番流通してる企業向けの卸売りが成り立たなくなるだろうね
    [ 2011/10/10 10:11 ] -[ 編集 ]
    オバマも民主党も日本嫌いなのでそりゃ意見は合うわな
    むしろ被爆は民主党にとって都合が良かったとすら言っていい
    解決する気なんかあるわけない
    [ 2011/10/10 10:16 ] -[ 編集 ]
    わかりやすい
    まとめサイトの管理人に感謝
    [ 2011/10/10 10:23 ] -[ 編集 ]
    結局アメリカにしかメリットねーじゃんw
    馬鹿の為に日本終了だな
    [ 2011/10/10 11:41 ] -[ 編集 ]
    栗ご飯食べたいなぁ・・・
    [ 2011/10/10 11:52 ] -[ 編集 ]
    フジテレビでデモが起こっても
    こんなことでは起こりません
    意味わかんねーーーーーwwwww
    [ 2011/10/10 12:09 ] -[ 編集 ]
    TPP・EPA・FTAを推進したいのは、
    対米国TPP・EPA・FTAを利用し国家破産・国家消滅寸前の韓国と
    2006年経済破綻韓国を救済したい、かつ日本国へ
    「韓国人と共産中国人を呼び込み人口侵略させたい」在日韓国人です。←これ重要

    在日韓国人の日経新聞その他マスコミ各社・経団連・民主党は、対米国TPP・EPA・FTAを利用し、
    経済崩壊状態の韓国と共産中国であふれている韓国人と共産中国人の大量失業者を日本国へ呼び込み
    日本国から技術・情報・金を収奪し韓国と共産中国へ横流しすると同時に
    日本国を人口侵略しようと企んでいます。

    TPP・EPA・FTA締結は、韓国指揮下にある在日韓国人による日本国解体工作の一つです。
    [ 2011/10/10 12:12 ] RsPwQMsg[ 編集 ]
    世の中には思った以上に売国守銭奴の多い事。。。

    外産の安いもん使って商売したい奴らの票がわんさかあるって事だろうな。
    [ 2011/10/10 12:23 ] -[ 編集 ]
    自国の1次産業がつぶれた後、世界的な人口増加や気候変動で食糧危機がきたらどこも外に出さなくなると思うよ。
    ロシアの小麦がいい例だ。
    急激に値段がつりあがるか食料もとめてひゃっはーな国になる。
    [ 2011/10/10 12:43 ] -[ 編集 ]
    わかりやすくてよかった
    そりゃ今が円高じゃなくて原発云々も無ければまだよかったけど現状じゃあ…
    [ 2011/10/10 13:06 ] -[ 編集 ]
    政府の回し者臭いスレがいくつか目に付くな。
    [ 2011/10/10 13:44 ] -[ 編集 ]
    自給自足も出来てない国なんだから国産は国内で消費すればいいだけだろ。そして農家以外は安い外国製の作物も食べられるわけだ。関税がなくなったところでアメ車なんて誰も買わないし、そう大した変化は無い。農家が保護されてた分がなるなるだけだよ。淘汰されて結果大規模農業経営化が進んでいい感じになるんじゃね?
    [ 2011/10/10 14:16 ] LkZag.iM[ 編集 ]
    211>>情報を整理しよう。
    経団連や前原のようなアメのスパイに、ジャパンハンドラーズといわれる知日派、全米商工会議所、アメの貿易関連のセクター、CSIS、日本の親米議員は推進しているね。これらを結び付ける共通の接点を誰かわかる人

    前原は親米議員であるとともに、親韓議員でもある。これは産経と同じ。産経といえばアメのスパイ新聞。アメが孫正義のような在日を有効利用している節も見受けられる。TPPの話は仙石を腹心とする管のときに表に持ち上がった話。アメといってもアメの現政権だけではないね。外交問題評議会などまで足掛かりがあればいいね。おそらくそっち系につながってると思う。所属している人物の経歴を洗えば接点が見出せるかも

    産経は他紙と一線を画すというが、善意の第3者(元祖イギリスの善き仲介者)の派生戦法と同じで、反対派を引きつけるための陽動だろう

    まず俺はキーワードとして「グローバル」を思いついた

    ジョゼフ・ナイとか
    [ 2011/10/10 14:19 ] -[ 編集 ]
    アメリカのとうもろこしはまずいぞ。
    ぜんぜん甘くない。
    [ 2011/10/10 14:30 ] -[ 編集 ]
    だってあれ家畜の餌だし
    [ 2011/10/10 14:34 ] -[ 編集 ]
    ほとんど家畜用バイオエタノール用ばっかの品種だし
    あと、アフリカに大量に売りつける遺伝子操作用、アメリカのトウモロコシとかその手の野菜は途上国に遺伝子操作品種売りつけてさらに儲けてる
    [ 2011/10/10 14:42 ] -[ 編集 ]
    アメリカ中心でルール作りに動いちゃってる事はもう止められないからな
    後手後手な時点でもうすでに詰んでる
    どう転んでも茨の道だから、とにかくゴネて上手く交渉するしか無いな
    メリットといえば中国を出し抜ける事くらいか

    日本主導で動く力があればなー
    与えられた情報に反対するだけじゃ陰謀論も虚しい
    [ 2011/10/10 14:43 ] -[ 編集 ]
    TPP参加で水道事業の民営化が決定な。水道料金も上がる

    国連のグリーン・リベラリズム = 水道事業の民営化とは、
    世界最大の軍産複合体「死の商人」ベクテル社による、「貧乏人は水を飲むな」政策である
    ttp://alternativereport1.seesaa.net/article/103393812.html

    ボリビアの水道事業「民営化」で、ベクテル社がその事業を買い取り、水道料金は2倍にハネ上がった。
    平均的なサラリーマンの収入の4分の1から3分の1が、水道代で消えた。

    更に、雨水を貯めて使うという伝統的な水の利用にさえ、ベクテル社は、「天から降る水の利用権は我が社にある」として、スラム街の住人から料金を徴収し始めた。

    抗議デモを起こしたボリビア市民の怒りに押され、当局はベクテルに契約解除を要請した。すると、南米の、この貧しい国に、違約金・賠償金として2500万ドル(約30億円)を支払わせた。
    [ 2011/10/10 14:54 ] -[ 編集 ]
    いつものように国民の意見とは無関係に決まるから言うだけ無駄だけどな
    [ 2011/10/10 15:14 ] -[ 編集 ]
    いいものあげる

    URLギフト
    ttp://oujyujyu.blog114.fc2.com/blog-entry-ttp://tak0719.web.infoseek.co.jp/qanda3/94PcQeyLgjno30335.htm991.html
    ttp://www.asyura2.com/07/war96/msg/310.html
    ttp://ameblo.jp/unntama/entry-11018500603.html

    ↓要参照 モンサントはロックフェラー傘下
    ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=163684

    カーギルの遺伝子組み換え種子を開発しているのがモンサント社である。モンサント社はロックフェラー傘下の企業(ロックフェラ-財団が資金提供を受けているリンク)であり、遺伝子組み換え種子のほか、農薬やアメリカの核兵器の起爆装置の70%を製造している。

    カーギルの歴史
    ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=182648

    世界各地の情報を得るために独自の人工衛星を持つ
     ~ 世界60ケ所をオンラインの通信衛星写真で、瞬時に各国の穀物情報や天候を知る事が出来、CIA以上の情報収集能力を持つと言われる


    農業はTPPの一つに過ぎない。それだけでこのヤバさ。
    アメリカをわかってないなwww

    経団連の米倉はモノホンの売国奴(アメリカの強大さを知っているともいえるかw)

    ttp://blog.goo.ne.jp/ucandoittaku/e/1720c30aedf8d5434f815b8d2982c68f

    住友化学、および同社の米国での農薬開発・販売子会社であるベーラントUSA社は、
    このほど、米国の大手種子・バイオ・化学メーカーであるモンサント社との間で、
    農作物保護(雑草防除)分野における長期的な協力関係の構築について合意し、
    契約を締結いたしました。

    結論:ウォルマート問題と同じだ
    [ 2011/10/10 15:25 ] -[ 編集 ]
    あまりにも解説が偏り過ぎてて、ここにいる反対派が皆情弱なバカに見える
    [ 2011/10/10 15:30 ] -[ 編集 ]
    223>>それは民主的ではないなw
    [ 2011/10/10 15:34 ] -[ 編集 ]
    225>>どう偏っているのか説明してほしいw
    でないと222や224のような情報をもっとばら撒くぞwww
    [ 2011/10/10 15:36 ] -[ 編集 ]
    2chネラーがTPP参加を扇動してきた
    [ 2011/10/10 15:37 ] -[ 編集 ]
    探せばいっぱいあるけどねw
    ttp://www5.ocn.ne.jp/~kmatsu/kumikae506.htm
    [ 2011/10/10 15:38 ] -[ 編集 ]
    228>>上見ろ、w不参加支持のほうが多いだろw
    [ 2011/10/10 15:40 ] -[ 編集 ]
    アメが世界から嫌われる理由
    学習用ビデオ
    ttp://indiesatellite.jp/?p=446

    農業以外もほしいよね。誰か手がかり教えて?
    手当たり次第に拡散するからw
    [ 2011/10/10 16:02 ] -[ 編集 ]
    まあ、正直やってみなきゃわからんけど、日本だけ余計な一文付けられそうな気がしてならない。
    日本からの輸出品の一部(一部といいつつ重要品目の殆ど)は関税掛けるからね、的な。
    [ 2011/10/10 16:16 ] -[ 編集 ]
    日本が食われれば米国の次の目標は中国だ。
    どうするだい中国?
    戦わなければただ喰われるだけだぞ。
    自分だけ利得を得ようとすればすべてを失うかすべてを得るかどちらかだ。他国と共同してブロックを創ればある程度は対抗できるだろうが、すでにアジア圏の複数でアメのスパイが動いているよ

    大同小異ともいかんのかな。日本にもスパイは大勢いるわけだがwww
    [ 2011/10/10 16:30 ] -[ 編集 ]
    ちょこちょこ触れられてるけど農業だけじゃなく工業も死ぬ

    日本の農作物は高級品として各国富裕層に出回って一部の農家は儲かるだろう、そして日本人は日本にいながらにして日本の作物を食べることが減るだろうと俺は思ってる
    [ 2011/10/10 17:08 ] -[ 編集 ]
    こんなもの参加したらドイツの二の舞どころかもっと酷くなるな
    ルール提示をバンバン出来るのならアメリカを植民地に出来ないこともないがテロ国家認定で核脅しが待ってるか

    こんなので世界から取り残されるのならガラパゴス化したほうがいい
    [ 2011/10/10 17:18 ] -[ 編集 ]
    これって日本製品の輸出拡大は見込めないのか
    [ 2011/10/10 17:32 ] -[ 編集 ]
    医療系の俺勝ち組か?
    [ 2011/10/10 17:39 ] -[ 編集 ]
    最近まとめ方丁寧で非常にいいね。これからも応援するよ。
    [ 2011/10/10 17:40 ] -[ 編集 ]
    この円高の時にTPPなんてしたら一次産業だけじゃなく製造業も軒並み死ぬんじゃねーの
    今の日本に逆境をばねにする力はないだろ
    [ 2011/10/10 18:20 ] -[ 編集 ]
    左翼多いw
    [ 2011/10/10 18:40 ] -[ 編集 ]
    240>>どこら辺が左翼なのかkwsk
    [ 2011/10/10 19:26 ] -[ 編集 ]
    *8
    今までずっとそうだっただろw
    [ 2011/10/10 20:29 ] -[ 編集 ]
    最近の政治家は暴走してるわ
    いくら市民の政治的興味が低いからって自分の感性で勝手な判断しすぎだろ
    長期的視野も責任を背負う覚悟もなくやり逃げする政治家もどぎが好き勝手やりすぎだわ
    [ 2011/10/10 20:32 ] -[ 編集 ]
    勝てない勝負に参加して何の意味があるのか
    [ 2011/10/10 20:41 ] -[ 編集 ]
    日本の国力の要は内需だろ
    経団連の都合でそれを差し出すなんてアホかと
    そもそも関税撤廃なんて意味ねえ
    円高維持させられてる日本製品をどこが買ってくれるんだよ
    金も雇用も技術も海外組へと流れていき日本は終了だ

    [ 2011/10/10 21:02 ] -[ 編集 ]
    保護主義なんかで生き残れるわけがない。
    貿易立国こそわが国の生きる道だ。
    TPP参加に賛成する。
    その結果、零細農家や保護産業が淘汰されるのは、長い目で見れば、わが国の経済再生につながる。
    [ 2011/10/10 21:08 ] -[ 編集 ]
    バカか?いまでも日本は貿易しまくっとるわ
    わざわざ不利なルールに縛られる必要なんかないんだよ
    [ 2011/10/10 21:22 ] -[ 編集 ]
    ※246
    何度も言ってるが具体的に説明しろ。

    ちなみに
    米国商工会議所、全米製造業者協会、先進医療技術協会、アメリカ生命保険会社協議会、アメリカ大豆協会、サービス産業連合、
    トウモロコシ精製協会、米国蒸留酒協議会、IT産業協議会、全米豚肉生産者協議会、全米小売連盟、アメリカ医薬品研究製造業


    TPPのための米国企業連合「TPPのための米国企業連合」の要求書に名を連ねた主な企業は次の通り。

    AT&T(通信)、ベクテル(建設)、ボーイング(航空・宇宙・軍事)、カーギル、モンサント(以上農業関連)、
    キャタピラー(建設機械)、シェブロン(石油)、シティグループ(金融)、コカコーラ(飲料)、ダウ・ケミカル(化学)、
    フェデックス、ユナイテッド・パーセル・サービス(以上運輸)、ゼネラル・エレクトリック(電機・金融)、ヒューレット・パッカード、
    IBM(以上コンピューター)、インテル(半導体)、ジョンソン・エンド・ジョンソン、ファイザー、
    アボット・ラボラトリーズ(以上医薬品)、リーバイ・ストラウス(アパレル)、マイクロソフト、オラクル(以上ソフトウエア)、


    [ 2011/10/10 21:31 ] -[ 編集 ]
    タイム・ワーナー(メディア・娯楽)、ウォルマート・ストアーズ(小売り)

    ※246
    どう再生するのか説明して納得させろ工作員君

    マスゴミは右も左も賛成連呼で太平洋戦争戦争前夜みたいだなw
    [ 2011/10/10 21:35 ] -[ 編集 ]
    TPPのルール作りに参加できるwwwんなわけあるかwwww
    当の昔に話し合いは始まってたのに
    日本は参加するかしないか、曖昧な返答ばっかしてて
    この間今更話し合いに参加すると言ったら断られてたじゃねぇかwwww
    [ 2011/10/10 22:25 ] -[ 編集 ]
    ※246
    円高とTPPで輸出産業が焦土と化した後で
    いったい何を輸出していくのか詳しく
    [ 2011/10/10 22:28 ] -[ 編集 ]
     差し当ってで言うなら、直ものの農産品はそこまで値下げの影響は出ないよ。単純に小売りが差額分を儲けようとするから、日本産100円に対して海外産80円くらいまで下げて浮いた分は「儲け」にする。

     小麦や大豆や飼料…加工食品用で直接目に見えないものが値下げの恩恵をそのまま価格に反映するだろうね。チョコや駄菓子が3分の2くらいまで下がるかも。

     それに追随するような格好で国産品も供給量が増えるだろうから、端的にポテトチップスの価格と分量の変化になって現れるかも。
    [ 2011/10/10 22:39 ] -[ 編集 ]
    ついでに参加してくるのは公共事業とかもだから
    そこで働いているのが日本人とは限らないがね
    雇用解決がアメリカの目的
    日本の雇用までアメリカが考える必要はない

    野田が自分の名声のために日本経済を犠牲にしたいだけ
    日本経済の復興とか本気で考えてるなら国会を続けて話し合ってる
    日本のための条件なんて話しに参加できても行いもしないだろう
    [ 2011/10/10 22:40 ] -[ 編集 ]
    管理人さん、TPPは農業のことだけじゃないから、もう少し説明を加えた方がいいと思うよ。
    [ 2011/10/10 23:14 ] -[ 編集 ]
    今のアメリカは中国より大嫌いだ
    [ 2011/10/10 23:18 ] -[ 編集 ]
    海外で生活して感じるのは何にしても
    日本製品がすぐれていること
    工業製品に限らずすべてにおいて
    牛肉はすでに米国、豪産の肉が入ってきているが
    国産牛がなくなってはいない
    りんごは輸出までしている
    農業がなくなるとほざく理由がわからない
    [ 2011/10/10 23:31 ] -[ 編集 ]
    解説わかりやすい!
    [ 2011/10/10 23:41 ] -[ 編集 ]
    米256
    そこで働いているのは日本人とは限らなくなってるけどね
    日本人でも今よりもずっと給料が安くなってるかもしれない

    作る現場そのものから変えられかねないのに
    今までの自由化と代わらないとどうして言えるかな
    [ 2011/10/11 00:32 ] -[ 編集 ]
    民主党になってから国際社会での日本の発言力や立場がまったくなくなった

    大臣コロコロ変わるうえに中国と韓国にしかパイプ持ってないからG8や国際会議系でいつもはぶられてる
    次会うとき大臣が違う人になってるから話しても意味なしって思われてるうえに政治手腕がまったくない
    超円高も民主だけのせいではないが、もうちょい円安にできただろうけどうまい交渉や駆け引きがまったくできない
    こんな状態でTPPでの条件交渉できるはずなく日本まじで終わる
    簡単に言うと最終的に日本に外資入りまくって日本人終わる冗談ではなくホントに
    [ 2011/10/11 00:32 ] -[ 編集 ]
    TPP賛成派は日本のためになることを
    具体的に言わず、反対派を馬鹿にするだけなのはなぜだろう
    [ 2011/10/11 01:11 ] -[ 編集 ]
    要するにいずれは韓国みたいになると思ったらいいのかね
    主要な企業や銀行は外資に乗っ取られ、
    国民は明日をも知れぬ超競争を強いられ、
    多くの脱落者は借金漬け生活を余儀なくされ、
    治安と自殺率は悪化の一途を辿り、
    女は外貨獲得の為に売春政策で輸出され、
    そうまでして稼いだ金もアメリカを中心に吸い上げられる
    そんな国になってしまうのかね
    [ 2011/10/11 01:16 ] -[ 編集 ]
    正直うちみたいな業種はTPPに参加したらまず儲かるから、お前らみたいな弱者が何ほざこうが知ったこっちゃない
    [ 2011/10/11 01:33 ] -[ 編集 ]
    韓国の後ろにいるのはアメリカだよ。
    ご存じのように、サムソンはじめ多くの韓国企業に大量の外資が入り込んでる。
    そして政府にウォン安政策を実行させ日本企業潰しをやらせてた。
    それらの結果、持たざる国の韓国ではスタグフレーションが起こり、国も国民もヒィヒィ言ってるけれど、そんなのアメリカは知ったこっちゃない。
    万が一にも日本がそうならないよう祈る。
    [ 2011/10/11 01:39 ] -[ 編集 ]
    牛肉もっと安くなればいいな
    月いちの焼肉が週一ぐらいになったら嬉しい
    [ 2011/10/11 02:12 ] JalddpaA[ 編集 ]
    物は安くなるけど給料も安くなるなw
    [ 2011/10/11 02:23 ] -[ 編集 ]
    収入が1割減っても物の値段が平均3割下がれば大万歳だろうに。ネトウヨに惑わされんなよ
    [ 2011/10/11 02:36 ] -[ 編集 ]
    主戦場が日本である以上、収入どころか産業そのものが危機にさらされるわけだが、収入が1割減で済むという根拠は何かな
    [ 2011/10/11 02:48 ] -[ 編集 ]
    収入が3割減って(失業含む)、物価が1割下がるに100万元。
    経済の話にネトウヨは関係ないだろw
    単純に得をするのは輸出業の経営者連中だが
    多分それも、彼らが期待してるほどではない。
    ライバルは多く、伸び盛りの国は参加せず、円高が足を引っ張る。
    安い食品と、安い外国人労働者が溢れるだけで終わるんじゃないだろうか。
    [ 2011/10/11 03:00 ] -[ 編集 ]
    天下のメイドインジャパンが危機だとかw
    じゃ何?鎖国すれば収入保てると思ってんの?バカがw
    あとよ、いずれ円は落ち着くってことを忘れんなタコ
    [ 2011/10/11 03:09 ] -[ 編集 ]
    アメリカに屈して内需死亡させます宣言か
    うちのご町内は内容も知らずに諸手を挙げて賛成してるジジババが多くて困る
    町内会入ると老人と高卒は自分で自分の首〆る天才だと実感できる
    [ 2011/10/11 03:15 ] -[ 編集 ]
    TPPは民主党議員の3分の2が押しまくってる。野田は「オバマとTPPの話した」って言ってるけど、オバマは「してない」って言ってる。民主党とオバマどっちが嘘つきかは判ってるよな?
    [ 2011/10/11 03:56 ] -[ 編集 ]
    農業は質勝負ってわけにはいかないのかね。俺少なくとも米は国産買うよ、ジャポニカ種だろうと海外のはやっぱ味違うし。
    [ 2011/10/11 04:15 ] -[ 編集 ]
    米246
    保護主義というか国内産業の保護の重要性をわかってないだろ
    国内でお金を回さなきゃ国の経済は不安定になる
    経済のグローバル化を強く推し進めた結果
    アメリカは貿易を通じてお金を回さないといけなくなった
    もしこのお金の流れが止まってしまったらアメリカの経済は崩壊する
    この流れを止めるわけにはいかないアメリカは外交で圧力をかけ続けなければならなくなった
    日本が今まで、また今現在も、アメリカの圧力によって不利益を被っているかわからないわけじゃないだろう
    だがもし圧力をアメリカがかけられなくなったら(まぁ 日本と違ってアメリカの場合はその辺もしっかりしてるから大丈夫だが 今回は主導権を一人で完全に掌握してるし 何よりも軍事力がある)一昔前の中国のようになるのは間違いないだろう


    米256
    日本の畜産だってギリギリでやってるとこはいっぱいあるんだよ
    お前のいってんのはブランド化された一部の日本の商品だろ
    だいたい日本製品は優れてるから売れると妄信的に信じ込んでる時点で駄目
    [ 2011/10/11 04:39 ] -[ 編集 ]
    鎖国?日本は大いに輸出入してるわけだが何の話かな
    日本はアメリカが押しつける今回の枠組みで勝負する必要はないんだよ
    アメリカ筆頭に参加国のすべてが日本を標的にしていて勝ち目ないから
    内需をごっそりもっていかれて経済植民地となるのがオチ


    [ 2011/10/11 04:56 ] -[ 編集 ]
    今の世界の敵はインフレでありデフレの国は日本以外無い
    アメリカの経済学者は日本の失われた10年を馬鹿にしたが
    すべてが間違いではないことを認めてるし
    韓国は通貨安で市場をとったつもりだ物価上昇により
    市民生活は悲惨なことになり謳歌もすぐにおわるだろうw
    デフレ+円安は悲惨な結果となる
    薄利多売は終焉を迎える
    だからこそ
    TPPを批准して負ける所は認めて切り捨てる
    ブランド化し付加価値をつける等して生き残るしかない
    日本の成長は常に外敵との戦いに勝利してきたからだ
    もし市場を奪われるのなら努力が足りない

    特に農業の衰退を悲観しているが
    冷害で米不足の時タイ米とセット販売してたが
    タイ米捨ててただろ
    なんだかんだで農作物は高くても国産買うよ
    輸入品は加工品で使用すればいい

    米273
    日本製品は優れてるから売れると妄信的に信じ込んでる時点で駄目という意見はおかしい
    量ではなく利益率の高い物を売るコスパをあげるしかない
    安かろう薄利多売品は韓国や中国、台湾が作ればいい
    米国でアメ車を押しのけて日本車が走っている様な
    状況を作るしかない
    出来なきゃ日本は終わり 海外に出稼ぎにいくだけw
    [ 2011/10/11 05:47 ] -[ 編集 ]
    時期が悪すぎだわ。
    [ 2011/10/11 06:40 ] -[ 編集 ]
    緊急事態ですこの国賊の論外な行動を許してはいけません。
    絶対に阻止しなくては、日本人の財産(外貨準備)が全て南朝鮮(韓国)と中国へ奪われる事になります。:大久保勉の事務所情報~福岡事務所、〒812-0011福岡県福岡市博多区博多駅前3-19-14ビーエスビル博多7階E号室(TEL 092-433-0551 FAX 092-433-0552)~東京事務所〒100-8962東京都千代田区永田町2-1-1参議院議員会館1108号室(TEL 03-6550-1108 FAX 03-6551-1108)~メールアドレスtsutomu_ookubo02@sangiin.go.jp
    [ 2011/10/11 07:07 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    解説わかりやすかったよ
    ありがとう
    もちょっとちゃんと勉強してみるわ
    [ 2011/10/11 07:35 ] -[ 編集 ]
    高額な日本製品を売るとして、どれだけシェア取れるんだよ
    参加国のメンツ知ってるのか
    そもそも関税撤廃したところでアメリカの円高誘導で無意味
    TPP参加なんて無意味
    努力不足というなら各企業で付加価値つけて戦ってろよ
    日本全体を巻き込むなや








    [ 2011/10/11 07:40 ] -[ 編集 ]
    ※275
    いらないものは切り捨てるってのはさすがにどうかと思うわ
    食に関するイニシアチブを海外にとらせるってことなんだぞ
    あと、タイ米は完全に日本のものと別種だったじゃん
    今問題なのは品種も同じカリフォルニア米だろ
    加工食品に普通に使われてるけど日本のものと大差ないから
    何はなくとも最低限生活できる程度の自給率は絶対に必要だから
    大体、参加国のGDPに占める割合が日本とアメリカで9割なんだからな
    要は何の条件も付けないでアメリカとFTAやるってことなんだぞ
    日本のメリットなんて製造業のほんの一部だよ
    しかも、アメリカに拠点おいてるところも多いわけでそんなの微々たるもんだろ
    [ 2011/10/11 09:15 ] -[ 編集 ]
    ※自民党がTPPに参加したら絶賛するような人たちが大半です。
    [ 2011/10/11 09:17 ] -[ 編集 ]
    参加国の顔触れ見たら日米以外は経済が小規模な国ばかりなのに、どこで何を売るつもりだ?
    まして超円高+放射能汚染疑惑のこの状況で。
    あと、勘違いしてる奴が多いけどこれ農業だけの問題じゃないからな。むしろ金融や医療への影響の方がヤバイ。
    特に金融関係は、下手したら国内の金が外へ流出し放題になるぞ。
    [ 2011/10/11 09:38 ] -[ 編集 ]
    これ反対してる人の大半は自民信者だよね?
    自民大嫌いなので賛成しておきますねw
    [ 2011/10/11 09:50 ] -[ 編集 ]
    まとめで政党の話なんかしてないのに唐突に沸いてくる
    ※281とか※283って動員でもされてるの?
    [ 2011/10/11 10:26 ] -[ 編集 ]
    農家には補助金払われて救済されるんだから少なくともコメ農家は影響ないよ。TPP自体に合意するしないに関わらずに交渉自体に参加しないとあとから参加したいとなってもはぶられて終わりだから参加はした方がよい。
    [ 2011/10/11 11:26 ] -[ 編集 ]
    亡国のTPP推進狂信者
    宗像 直子
    コンサルティングフェロー
    経済産業省大臣官房グローバル経済室長
    www.rieti.go.jp/users/munakata-naoko/index.html
    経済産業省 代表電話番号
    03-3501-1511
    [ 2011/10/11 12:10 ] -[ 編集 ]
    議論が深まらないの二言目に カンリョウガー ケイダンレンガー って言うやつのせいだろ。思考停止の馬鹿だろ。
    [ 2011/10/11 12:20 ] -[ 編集 ]
    前回も書いたけど、TPPっていうのは製品だけの話じゃなくて、労働力の自由化も含まれるから、海外からの労働者が流入して、製造業はコスト削減できるかもしれないけど、失業率が上がるので、一部の企業が生き残って、ほとんどすべての国民が不幸になると思う。
    大規模農家は破産して、土地や森(水資源)が外国企業に安く買い叩かれると予想される。
    [ 2011/10/11 12:26 ] -[ 編集 ]
    TPPに賛成なら、もっとTPPの勉強をして反対派を論破すればいいのにといつも思う。
    それくらいTPP賛成派には視野の狭い意見しか出てこない。

    私も、アメリカがTPPで狙っているのは農産物関係だと思う。
    他にも遺伝子組み換え種子輸出と除草剤製造のライセンス料、保険・金融の業務拡大等、様々な分野がある。
    また、米国の失業者対策として、日本へ労働者を派遣する事で緩和しようと意図していると見ている。

    あと>>1の解説が分かりやすいと絶賛されているが、今までのマスコミ報道と同様、重要な点が抜けているので補足したい。

    一つ目。
    日本でよく食べられているトウモロコシは別名スイートコーン。
    収穫してから数時間で味が劣化するので、そのままゆでて食べる事を前提としている。
    一方アメリカで大量に作られているトウモロコシは別名デントコーン。
    収穫した実は粉にされ、小麦の様な使われ方をする他、コーンスターチと呼ばれるでんぷんに加工したり、ブドウ糖になるまで加工して甘味料とし、炭酸飲料やお菓子等様々な場所で使われる。
    だからイラストで描かれた様なドラマは発生しない。

    二つ目。
    日本の農家が補助金もらって甘えてるとよく言われるが、アメリカやEU諸国等、先進国の農家は全て同様な補助金をもらっている。
    オーストラリアはもらっていないと思うが、そもそも一つの農家の平均経営面積が3,000haとか、比べること自体が間違っている。
    要は、先進国では物価と人件費のバランスがとれていないから、こうなるのだと思う。

    三つ目。
    東日本大震災で、東北製のハイテク部品を使った車や電気製品が、しばらく製造できなかった事をうけ、世界中のメーカーは生産拠点を分散する傾向にある。
    しかしTPPは、グローバルとは言いながらも、生産拠点を1カ国に集約していく条約。
    2010年までは最新の条約だったかもしれないが、すでに時代遅れの条約になりつつある。

    最後に、マスコミ報道は「TPPイコール農業問題」として報道しているが、こんな国の行く末を左右する様な条約をなぜそんなに矮小化するのか理由が分からない。
    まるで、マスコミはTPPの情報を隠蔽しているかの様に見える。
    [ 2011/10/11 13:29 ] -[ 編集 ]
    参加しなかったら孤立主義で行きますよ!! ってこと? 国際貿易で爪弾きされてジエンド
    [ 2011/10/11 16:15 ] -[ 編集 ]
     
     
    日本の 家 電 業 界 が 消 滅 し た 

    ときと同じだね
     
    賛成派の脳は死んでるの?
    [ 2011/10/11 16:27 ] -[ 編集 ]
    TPP不参加を孤立だの鎖国だの言ってる人は何なのよ
    テレビじゃそういう煽り方してるのかね
    [ 2011/10/11 17:09 ] -[ 編集 ]
    いやわざわざ保護貿易で関税かけてる国と積極的に貿易する理由がないだろ。自由貿易国同士でやり取りした方が利益出るんだしさ。EUに対抗するために自由貿易圏作ろうとしてるのに背を向けたら孤立するに決まってるだろ。わざわざ参加呼びかけて拒否ったらなおのこと。
    [ 2011/10/11 17:59 ] -[ 編集 ]
    293>>言ってる意味がよくわからない。説明しろ

    1:アメリカは関税をかけてないの?日本は貿易してるけど

    2:利益って誰の利益?どう利益を受けるの?

    3:「EUに対抗するために自由貿易圏」ってどういうこと?ドイツは関税もそうだが、ユーロのおかげで儲けてるだけだろ

      「3月14日付けフィナンシャル・タイムズとのインタビューで、ラガルド仏財務相はドイツ経済を批判して注目された。彼女は「ユーロ圏内での貿易収支不均衡」問題を提起して、欧州にはドイツのように輸出競争力を強化し隣国に対して貿易黒字を増大させた国があること、現在ユーロ圏内でそのような国々と競争力のない国々の間に大きな不均衡ができてしまい、それがギリシャ危機によって劇的にしめされたと指摘する。」

    ttp://www.yorozubp.com/1003/100330.htm

    「EU域内貿易においては、オランダが最も稼いで1500億ユーロほどの黒字。ドイツは1250億ユーロほどで、後はベルギー、アイルランドが200億ユーロ超の黒字。フランス、スペイン、英国は1999年は以降3~5倍以上も赤字を増やし2008,9年には各国500億ユーロほどの赤字。

    つまりは、オランダとドイツが欧州域内諸国から稼ぎに稼ぎ、他の域内先進国が赤字をがんがん積み上げていった、という形になっている。」

    ttp://music.geocities.jp/sonokomaggie/imbalance/deutsch-imbalance.html

    通貨は一種の関税(障壁)。ユーロ導入とはこの通貨障壁をなくすことが一つの目的だったのではないか?その上で円高を関税撤廃で相殺などできない
    つまり、関税自主権をなくせば、この通貨の関税(障壁)により対抗できなくなる。

    加えて、関税自主権だけではなくTPPは主権に関ってくる条項が、わからんが他にもあるはず。

    結果から言うと関税なくしたらTPP域内貿易不均衡で内需を喰われまくって日本もギリシャのようになりかねない。まぁ、貿易均衡が成り立ってたらこの国は貧国だな。

    結論:経団連は海外脱出の手土産に日本を売ろうとしてる
    [ 2011/10/11 19:27 ] sNE0WREg[ 編集 ]
    まあ国内農業壊滅した後で、値段を大幅に上げられたり、輸出停止されたら即死亡ってことだけは覚えておいたほうがいい
    [ 2011/10/11 20:14 ] -[ 編集 ]
    >>294
    1 発効後の話なんだが。今の話ではない。
    2 批准国

    3 予め格差なんて織り込まれていてEUの拠出金のようなもの(名前は忘れた)からかなりの額が東欧、スペインなどに経済的に格差がある国に支払われている。また労働力の流動性が増したことで出稼ぎ労働者が増えたわけだが、その本国への送金を入れなきゃ意味がない。貿易赤字だけ見ればギリシャはユーロへ参加すれば通貨価値が以前より上がるためユーロ換算になり増えるのは当たり前。そもそも観光以外にめぼしい産業などないから赤字なぞ増えるに決まっている。ドイツのせいにするのはお門違い。第一救済策の頼みの綱はドイツなのに盗人猛々しい。ギリシャの財政問題はずっと以前からの話で一長一短に起きたわけではない。汚職や輸出産業が育成出来ていない、異常な年金構造など長年の積み重ねの結果。財政偽って収斂基準とかけ離れてるくせして被害者なわけない。


    あと勘違いしてるようだが俺は賛成派ではない。単純に反対派に参加しないデメリットを考えているのが少ないから言っただけ。基本的に参加するデメリットを指摘するばかりでこれを考えていない。
    [ 2011/10/11 20:58 ] -[ 編集 ]
    まずはTPPに文句言うのも良いが金融緩和を進めろや。
    今の状態だと生産性が高い企業だって生き残れないぜ。
    GDPデフレータが何年マイナスだと思ってんだ。
    [ 2011/10/11 21:03 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    農家だけの問題無いじゃない
    全てが自由化に成るんだからな
    最初は競争力の無い金融から侵食されていくぞ
    そして他の業種もどんどん…
    本当に参加するなんて馬鹿だ
    [ 2011/10/11 21:25 ] -[ 編集 ]
    逆に考えると放射能汚染された物を流通させてる日本の商品より、消費者は安全になるな
    現状じゃ汚染されてても流通にのってる
    [ 2011/10/11 21:58 ] -[ 編集 ]
     どうせアメリカさんが不利に撤収するんだろ。
    [ 2011/10/11 21:59 ] -[ 編集 ]
    東北が完膚なきまでにつぶされるな
    まぁ海外企業と張り合えるのなんて一部の工業とごく一部の職人だけなもんで中堅と弱小は死ぬ
    [ 2011/10/11 22:00 ] -[ 編集 ]
     間違った…
     どうせアメリカさんが不利になったら撤収するんだろ。

     でも、こう言うのってアメリカさんの利益になるように仕掛けられてるけどね!
    [ 2011/10/11 22:01 ] -[ 編集 ]
    296>>労働者の送金は稼いでる金に比べたら大きくないのではないのか?それに稼いでる金が送金する金より少なかったら大問題だろうしな。

    EU27における労働者送金 2006年にEU27の移住者は第三国へ約200億ユーロを送金 EU27内へは70億ユーロを送金

    ttp://www.oushu.net/articles/200711148152.php

    2005年ドイツの輸出は、7861億ユーロと2004年比7.5%の増加。また輸入額は6256億ユーロ、前年と比較して8.7%の増加となった。2005年の外国貿易収支は1605億ユーロの黒字を記録し、2004年の1561億ユーロの貿易黒字よりも増加という結果になった。

    ttp://www.kanzei.or.jp/topic/international/2006/for20060223.htm

    調べたが構造基金ならEUの予算から支出されているとして
    2006年のドイツの負担額は、見方がわからんのだが、
    17 573 300 000 ÷ 100 000 000 = 175億ユーロ
    からみてもお釣りがくるんじゃないか?

    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AC%A7%E5%B7%9E%E9%80%A3%E5%90%88%E3%81%AE%E4%BA%88%E7%AE%97

    それと批准国ではなく、批准国のどこの国か、または批准国のどこの国の誰か(労働者・中小企業・農家・大企業みたいなカテゴライスで答えてくれたらうれしいのだが)
    [ 2011/10/11 22:02 ] -[ 編集 ]
    ■中野剛志氏 TPPで日本が滅ぶ [書き起こし]
    ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-347.html

    「TPPはぜったいダメ」のわかりやすいお話☆
    ttp://000hime.blog74.fc2.com/blog-entry-340.html
    [ 2011/10/11 23:29 ] -[ 編集 ]
    日本が保護貿易を口実に問題を先送りしつづけ、火事場泥棒官僚と下僕の政治家が天下りして数え切れない特殊法人を作り続けて来たのが問題の根本的な原因。
    バターなんかは10%ちょい、小麦や牛肉に200%とかいう関税を掛けて天下りの特殊法人がピンハネして、なぜかトントンになってる、要は価格は先物や通貨といった投機に左右され、品質が反映していない事が問題。
    TPPは40兆円払って2兆円買うといった極端な不平等貿易。戦時中へ戻れという国策
    [ 2011/10/12 01:08 ] -[ 編集 ]
    ていうか、普天間が進まないバーターで、
    こっちでアメリカの顔立てとくか、くらいの考えで
    TPP参加を考えてるんじゃないかという気がするのよ。
    民主党だし。
    [ 2011/10/12 01:36 ] -[ 編集 ]
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2011/10/12 04:10 ] [ 編集 ]
    つまりアメリカ合衆国日本州となるんだろ
    利益は本州に渡り、保護も補助も不要という都合の良い1地域が誕生する
    経済植民地みたいなもんだな
    [ 2011/10/12 05:00 ] -[ 編集 ]
    ニュージーランドのオークランド大学 ジェーン・ケルシー教授によるTPPの問題点
    ttp://tpp.main.jp/home/

    ・TPPの協定内容は全てアメリカの議会によって承認されなければならない
    ・交渉参加国はASEANと自由貿易協定を締結している。つまり障壁があるのはアメリカ
    ・マイクロソフトはTPPによって知的財産権保護のためDLファイルの有料化を提言している。グーグルはそれに反対している
    ・外資投資による土地・資源などの資産購入について制約を緩和する内容も盛り込まれている
    ・漁業権などを外資に購入された場合、漁業で成り立っているような地方の地域への悪影響は計り知れない
    ・日本の国営貿易会社(主に農産物)に対し、すでにアメリカは反競争主義だとクレームをつけている
    ・公共工事において外国企業の入札参加の権利を要求している。日本では復興事業に多大な影響が考えられる
    ・アメリカは遺伝子組換作物について特に強い要求を提案している
    ・TPPの基本的考えは発行後10年以内に例外なく関税をゼロにするものであるが、アメリカは農業について譲歩していない
    ・ニュージーランドの乳業、オーストラリアの砂糖についてアメリカは一切譲歩しないと名言している
    ・パブリックコメントや意見募集において、外国企業も発言可能になるように求めている
    ・TPPの交渉内容は署名されるまでは非公開である
    ・TPP加盟国の義務は他の加盟国にも強制される
    ・投資家にはその国への政策的助言に参加する権利が与えられる
    ・規則や義務の変更はアメリカ議会の承認が必要となるため、極めて困難である

    以上。
    [ 2011/10/12 09:20 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    アメリカの二の舞になるんじゃ・・・
    [ 2011/10/12 10:32 ] -[ 編集 ]
    食料品が為替で左右されるの危険だろ。
    国内の不良債権アメリカに肩代わりしてもらうかわりに
    主食の小麦の関税撤廃した国が自給率超低下して
    その後インフレで小麦が超高値になって国民は泥のクッキーが主食になった国の話、昔NHKでやってたろ。
    [ 2011/10/12 14:27 ] -[ 編集 ]
    これの最大の問題点はルールを決めるのが参加国の合議じゃなくアメリカ議会で決められるので後付でアメリカ有利に変更されても従う義務があると言うこと
    [ 2011/10/12 16:40 ] -[ 編集 ]
    非関税障壁もそうだな
    つまり差別だ差別だと言い張って、他国企業にとって都合の悪い商法や取り決めを撤廃・変更させることが可能
    実際にカナダ・メキシコなどがアメリカにやられてる
    そして経団連の狙いもこれだろうな
    一部大企業のみが肥え太り、国の内外では雇用・移民問題が噴出する、まさに現在のアメリカ状態になるわけだ
    [ 2011/10/12 19:47 ] -[ 編集 ]
    相変わらず農業「だけ」を取り上げるなぁ。
    幅広い影響があるのに、それを無視するのはフェアじゃないよね。
    工作員の手口なのかもしれんが。
    [ 2011/10/12 20:42 ] -[ 編集 ]
    製造業で影響受けるのは現場のブルーカラーだけだぜ
    品質は若干落ちるかもしれないが、
    赤字になりかねない日本人ブルーカラーよりはましだ

    ましてや、いまどき日本国内に引きこもってる製造業なんてないし、税収かんがえたら日本に工場を引き止める唯一の手だな
    [ 2011/10/12 22:09 ] -[ 編集 ]
    >>311
    高くなったとは言っても、正直日本に居ても自覚できない
    誤差レベルでの事だ
    そんだけ日本の食料品は超高級品なんだよ
    [ 2011/10/12 22:11 ] -[ 編集 ]
    よし!民主党に投票しよう!駄目だったらまた他に入れればいいし!と同じだな
    まあ抜けることはできないけど
    [ 2011/10/12 22:33 ] -[ 編集 ]
    第一に金融と保険がアメリカ様の標的じゃないかな
    その為には邪魔になる国民皆保険といった制度はなくなる可能性大
    農業はほぼ壊滅するね、値段もそうだけど放射能の悪評あっては福島産とか関係なくまともに戦えない
    あと製造関係は人件費の安い他国に流出する
    産業空洞化は止まるどころか加速し飛び火するんだわ
    その結果、日本人の失業率アップと資産の永続的な目減り
    つまりTPP参加すると日本没落一直線だと思うね
    まぁ輸出で食ってる大企業様は日本国民の生活とかどうでもいいんだろうけどねw


    [ 2011/10/12 22:41 ] -[ 編集 ]
    上層が旨み多すぎ&ニートや失業者馬鹿増えする
    TPPはベーシックインカムとセットでやるべき
    [ 2011/10/12 23:34 ] -[ 編集 ]
    でもある程度日本の農家にも競争力が必要だよね、ないから税金投入を待つだけの農家が一杯いるんだよ
    雑魚農家は淘汰されて、高効率で有力な農家だけ残れば良いと俺はちょっと思ってるw
    [ 2011/10/13 14:09 ] -[ 編集 ]
    農業だけというが、農業は大事だろう
    特に震災後、風評だなんだと農家はダメージ食らってるから、これがとどめになるかどうかなんじゃね
    [ 2011/10/13 17:45 ] -[ 編集 ]
    何度も何度も何度も何度も「農家だけの問題じゃねえ」って言ってるのに
    未だに農家が云々言ってる奴は工作員なの?それとも脳味噌がピカ毒にやられてんの?
    [ 2011/10/13 18:07 ] -[ 編集 ]
    すまんが・・・・・・
    韓国や民主党がやりたがるのなら、俺は無条件で反対する。
    [ 2011/10/13 20:14 ] -[ 編集 ]
    テレビでTPP関連ニュースみたけど、
    未だに農業vs製造業の図式で語ってて呆れたわ
    あの徹底したミスリードっぷりからして、日本が被る損害は相当なモンだと思わずにいられない
    [ 2011/10/14 00:36 ] -[ 編集 ]
    アメリカ、韓国、その他「日本だけ生き残ることは許さない」
    これが正解じゃないか?
    みんな為替でチートしたり貿易でチートしたりするけど正直に努力してきた実力にはどこも勝てないんだな。
    TPPでチートしようとしても長期的には日本が勝ってそうな気がする。今までも戦後いろんな不利な状況から隙間をぬうように成長できたわけだし。
    ただいろんなチートの反動に日本も巻き込まれるのは嫌だよな。
    [ 2011/10/14 12:13 ] -[ 編集 ]
    こんなアホみたいな説明でわかった気にならないように
    関税はあくまでTPPの「一部」でしかありません
    取り決め項目の割合で言うと1割程度

    TPPは国家間の規制緩和をする条約です
    その範囲は農業、工業、医療、サービス、銀行、インフラ事業、雇用等かかわらない業種の方が少ないものです
    TPPはハイエナがたかれる様に柵を取っ払うものだと考えてください
    当然、参加すれば日本もハイエナにならざるを得ないのです
    [ 2011/10/14 12:28 ] -[ 編集 ]
    こんなアホみたいな説明でわかった気にならないように
    TPPの決定項目中、関税は「1割程度」しか占めていません
    農業のほかに、工業、医療、インフラ、サービス、雇用等があり、関わらずにいられる産業はありません

    TPPとはアメリカのルールを国家間で共有するものです
    つまり、ハイエナ・焼畑経済を世界規模でやろうぜというものであり、参加する以上日本もハイエナにならざるを得ないのです
    [ 2011/10/14 12:32 ] -[ 編集 ]
    農業だけの問題ではないし
    農業は保護されるべきではあるんだよね
    [ 2011/10/14 17:47 ] -[ 編集 ]
    とりあえずデモ参加。あと糞豚の地元に拡散、農家だけじゃなく客商売関連、公的機関に至るまで拡散。豚が地元で頃される勢いにするぐらいじゃないと駄目。
    [ 2011/10/16 00:38 ] -[ 編集 ]
    参加したらグローバル化がさらに加速するわけで、日本は他に比べて所得、生活水準も高いのが平均に近づいて下がるとか怖い。すべてがグローバル化するのに生活水準だけはそのままとか無理だよね
    [ 2011/10/16 03:22 ] -[ 編集 ]

    有権者として政治家、政党にTPP反対を表明すべきではないでしょうか。

    政治家、政党は国民の支持があってこそ存在する。

    メール、電話、直接あって話をするなど行動することが必要だと思います。

    結果として意味があるのかわからないが、ここで有権者として意思表示を。

    国民にとっていまできることはそれぐらいです。

    TPPに参加しては日本国民にとって不利益なのは明らかだと思います。
    [ 2011/10/16 09:43 ] -[ 編集 ]
    これは参加すれば完全にカモがネギしょってる状態
    時期的な悪さも加わって、かもがネギしょって自分から鍋に入って行く様なもの
    [ 2011/10/16 19:17 ] -[ 編集 ]
    > ※203
    > 自動車は半分以上海外に移転したよ

    はっきりいうとTPP参加は日本のデメリットの方が多いだろう。
    でも参加しないと製造業の移転がどんどん進んでさらに空洞化が進む。
    もちろんTPPでそれに歯止めがかかるか判らないが。
    アメリカルールに合わせるのがイヤって、そっちが主流になると現実的にそっちにあわさざるを得なくなる。
    TPP不参加はTPPが失敗する方に掛ける事。
    日本に不利は間違いないが「あとで参加します」
    はもっと悲惨なので交渉に参加して少しでもマシにするしかないと思う。

    参加しても―、参加しなくても―なのが現状。
    結局今参加した方がマシなのが現実。
    もっと日本にリーダーシップなりがあればFTAを進める方向でいいんだがそれの方が期待できないし。
    [ 2011/10/19 18:46 ] JalddpaA[ 編集 ]
    問題は、参加しても~で起こる一般国民が受ける不利益についてを、
    農業分野のみでまとめてミスリードしている所。それどころか既得権益層のせいで~
    補助金が~と下層同士の対立を煽っている。

    下層同士を対立させる事でTPP参加後、農業以外の分野での不利益が明らかになっても
    下層は農業叩きを行ったせいで、自分の不利益について上を叩けなくなる。
    TPPの不利益が公になった頃には、上層は農業を叩いていた下層に対して毎度お馴染みの
    自己責任論を堂々と口に出来るようになる。派遣とおんなじ。

    ※333
    参加したほうがマシ。の理由が理解できない。
    製造業の移転をTPPでってんなら意味ないし、期待も持てないし。
    後から参加で不利になるから参加国も増えないし、益々日本がやる意味無いじゃん。
    世界のATM日本が参加した時点でアメリカ的にTPPは成功なんだから失敗は無いし、
    日本人には不利益だけだから参加しなくていいよ。
    [ 2011/10/20 14:13 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    意味が解らない
    増税してるのに外人からの税金無くして
    消費が落ち込んでデフレになってるのに輸入品を安く売るって何考えてんだ
    ただでさえ減ってる消費がまんま外国に流れていくじゃねーか
    [ 2011/10/21 11:41 ] -[ 編集 ]
    毒素条項が物凄く怖い。
    これにより、日本の国益に沿う法律(国民の健康を守るための決まり等)が外資により非関税障壁だと訴えられる可能性が大きい。もちろん日本の企業も外国の法律を非関税障壁だと訴えることは可能なのだろうが・・・・・
    しかし、これは反日感情・反米感情等を高めることになり、将来的に見ても日米関係に大きな打撃を与える。
    行き過ぎた自由貿易は誰も幸せにしない。
    TPP絶対に反対!
    [ 2011/10/22 12:38 ] -[ 編集 ]
    そもそも、デフレのアメリカが日本にモノを売りたいがためのものだから
    こんなのに乗ったらやばすぎでしょ。。

    日本が外交強くてガンガン言えるならメリットもあるかもしれないけど
    外交弱いのに、今まで守ってくれてる物を全部捨てて
    協議しましょうっていうんだから
    暴走しているとしか言いようがない・・・

    [ 2011/10/22 14:53 ] -[ 編集 ]
    日本から儲ける方法
    まず殴れ
    殴れば新しいカードを出してくる
    殴らないと時間稼ぎをする

     ヘンリー・キッシンジャー
    [ 2011/10/22 17:57 ] -[ 編集 ]
    「 関税自主権」
    日本の開国から日露戦争までの軍事力の強化と犠牲は、この関税自主権を回復するまでの努力とも言える。
    管とドジョウは先祖が血を流して勝ち取った関税自主権を国民の同意を得ることなく放棄しようとしている。
    [ 2011/10/22 18:02 ] -[ 編集 ]
    みんな!とりあえず「米韓FTA」を検索してくれ
    さらにそこから毒素条項を探してくれ
    このハンパない不平等条約と同じものを日本は結ぼうとしている!!これは紛れもない植民地化計画だよ!
    あと京大の准教授の動画を観てみるといい。
    この条約はマジでヤバイ、農業が不利益とかそんなレベル
    じゃないんだよ!
    しかも、もうすでに条約は結ばれたも同義で手遅れと言ってる人もいる
    俺たちはもう物事を他人任せにしてられる状況じゃないんだ

    はぁ?って思う人は騙されたと思って一度調べてみて下さい
    俺はこの国の現状や他国に蝕まれてる事を知って本当に震えたよ
    [ 2011/10/25 16:30 ] -[ 編集 ]
    あとで『だってちゃんと説明されてなかったじゃん』
    では済まされないよ!気づいてない人は早く気づいて!
    関税撤廃の裏にあるのはアメリカによる統治だよ!
    植民地になりたいのか!韓国を見ろ!FTAで何を得て何を失ったのか!?
    [ 2011/10/25 22:17 ] -[ 編集 ]
    上の説明あまりに短絡的すぎなの気がつかないの?
    無駄に100円高くなった商品を買うのかって話。
    気がつかないの?
    関税の負担は国民にだよ?
    いわば自分。
    農家以外は無償で払うのだよ?
    農家は働かずにお金が入ってくる。
    いわば農民天国。
    働かなくて楽だなー
    努力なんてしなくて楽だなー
    改良する日々をしなくて楽だなー
    こんなことを言ってる人にお金を渡すのだよ。
    なんで農家があんなに断固として反対するか知ってる?
    それはお金が入らなくなって困るからだよ。
    もちろん上は言い過ぎだと思うけど、でもお金をただ人に渡させられてるのは嫌な感じがしない?
    もっと競争するべきなんだよ農家は。
    ただ効率化したうえでどれだけか収入が必要ののも事実。
    そこは踏まえるが、このまま兼業農家がたくさんいる中では考えない。
    [ 2011/10/26 00:11 ] sFkuDBeA[ 編集 ]
    絶望すぎてどうすりゃいいんだろうな
    まず国民はTPPを知らない・知ろうともしない・知らされない・説明されない・興味が無い

    ただ何よりもどれよりも民主党がゴミすぎる
    売国奴な上に頭が悪いって史上最悪すぎる
    [ 2011/10/26 01:46 ] -[ 編集 ]
    俺もTPP参加については慎重だけどさ、反対派の皆ももう少し感情的にならずに行こうよ

    理論経済学的には(情報の非対称を無視すると)取引費用を大幅に低下させるTPPはコースの定理から望ましいと考えられるし、国際貿易論的にも円滑な多国間交易は社会的総余剰の増加をもたらすって考えるでしょ

    賛成派にもやっぱりそれなりの理屈があるんだし、頭ごなしに反対派の理論だけ並べるだけだと意見も伝わりづらいんじゃないか
    [ 2011/10/26 02:10 ] -[ 編集 ]
    ※342
    外圧でしか農業改善できないと言ってる馬鹿に、努力しない農家はクソだと
    言われてもちょっと説得力が・・・。それに、TPPで農業改革じゃなくて、
    農業を改革してからTPPでしょう。あなたの意見は短絡的以前にアホですね。

    ※344
    まず、賛成派である政府の意見を国民に伝えろよっていう。
    そして現政府の今までの外交実績と照らし合わせて、それが可能かどうか
    冷静に判断したいですね。私はもう無理だと思っていますが。
    自国民にろくに説明も出来ない政府が、外国と交渉とか笑える。
    [ 2011/10/26 10:34 ] pt67g6gE[ 編集 ]
    TPPは農家の問題じゃないです。
    やばすぎな計画です。
    アメリカが日本を経済奴隷にしようという計画です。

    米韓FTAもかなりの不平等条約です。

    でも、この穴埋めを実は日本がさせられてます。
    この間、野田首相が訪韓した時にやった通商スワップがそれです。
    他にもいろいろ・・・向こうの言うがままです・・・

    野田首相がTPPに参加交渉したら
    確実に日本はアメリカの植民地です。

    経団連は、安い賃金の労働者が1番の目的ではないかと思います。
    農業vs製造業のように言っている人もいますが
    製造業の労働者も失業します。


    「かんぽ」は名指しで狙われています。
    FTAを結んだ国ではやたらと、裁判をして
    賠償金をあちこちからふんだくるということもしているようです。

    売国奴体質の政党です。
    有利なルールどころか、不利なルールしか作れません。

    中野剛志さんは命を狙われる覚悟で内部告発しているので
    どれだけやばい協定か・・・

    [ 2011/10/26 18:20 ] 8IgtKjlw[ 編集 ]
    アメリカ本気で日本を取りにきたな…日本経済が欲しだけで日本国民は死んでもかまわないと言っているよね。アメリカ

    今回ばかりは、政治家、世間体だけで、いい格好してはいけない。

    こんなのに乗るやついるの?
    こんなのに参加して骨と皮だけになって生きるより、
    日本全土の原発が爆発してすべてが終わるほうがマシ

    または第3次世界対戦が始まったほうがマシ
    [ 2011/10/27 18:01 ] -[ 編集 ]
    この説明視野せま過ぎだなぁ
    この動画全部見てよ(´;ω;`)ブワッ

    1/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
    ttp://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=player_embedded#!

    中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
    ttp://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w&feature=related
    [ 2011/10/28 22:32 ] zV8CHFJQ[ 編集 ]
    反対しかないだろ

    1/3【TPP】日本絶対不利のルールと法律・政治力無く手玉に【中野剛志】
    ttp://www.youtube.com/watch?v=ISLgvl8iug0&feature=player_embedded#!

    中野剛志 視点・論点 「TPP参加の是非」
    ttp://www.youtube.com/watch?v=8G29qFqId2w&feature=related

    [ 2011/10/28 23:36 ] -[ 編集 ]
    ※342みたいなまともなコメもあるけど、アフィブログはほんとどうしようもないね。
    お前らは自分らよりも遥かに楽して補助金貰ってる既得権益の方々によくわからない同情をしてるわけなんだが。

    売国とか世界大戦とか、コメ欄相変わらず超低能で溢れかえってるけど、
    もう野田さんはTPP参加を具体的に決めてますわw
    お前ら無力な奴らがどうほざこうが日本は参加で決定。

    で、これで日本が終わらなかったら、またお前らはただの超低脳でしたになるんだけど、
    焼き土下座の用意は出来てるの?w

    やれ韓国に占領されるだの、円高で日本すぐ潰れるだの、
    TPPで日本すぐ終了するだの。
    何一つお前らアホ右翼どもの言ってるとおりになってないんだけどw

    売国とか保守とかの2元論でしか社会をみれないアホウヨ。
    経済とか法律とかな~んもわからんネトウヨ。
    お前らみたいな単純な低能が危機を煽ってばっかだから
    この国はどこにも前進できないんだよアホウヨども。
    [ 2011/10/29 21:08 ] -[ 編集 ]
    ※350
    TPPの2国間版の米韓FTAみてもそんな事言えるの?
    既に韓国がやばい状態になってるんだよ
    それなのに日本も同じ状態にならないなんてありえないでしょ

    ※342
    関税って税金なんだよ、農家に入らないって知ってた?
    農家だってすごく働いてるし改良もしてるでしょ
    改良が上手くいったものも沢山あるでしょ、今あるブランド米も改良した物なんだよ?
    天候が悪い年なんて赤字になる事だってある程大変なのに
    そんな現場も知らないでそんな事をのうのうと言うなんてありえないよ
    [ 2011/10/29 23:17 ] -[ 編集 ]
    書き忘れた。
    今ある問題が大量にある事を忘れるな。
    地震の被害もまだ完全に終わっていない
    放射能はどうだ?その被害にあった農家はどうだ?
    ああ、動物を扱う畜産も農家だからな。もちろんわかってるよね
    それもまだまだ政府は農家に保障すらしてないんだよ
    それに今は円高だから輸出なんてほとんどできないのもわかってるんだよね?
    今ある問題さえ解決できてないのに新たな問題を抱えれるとでも思ってるの?
    そう思ってるなら救いようのないバカだね。
    少なくとも今の政府にその力はないでしょ。災害が人災になってるので既に証明済み
    [ 2011/10/29 23:27 ] -[ 編集 ]
    国民の生活は どうでもいい
                  民主党
    [ 2011/10/29 23:39 ] -[ 編集 ]
    TPP賛成の人は、
    米韓FTAの 『ラチェット規定』 『ISD条項』 を理解しているのだろうか?

    俺は極論的には農家なんか知ったこっちゃ無いが、
    ただの一消費者として、とても「競争が生まれて安くなるしいいじゃん」とは0.1mmも思えない。
    [ 2011/10/30 06:09 ] YxyAES56[ 編集 ]
    【 内閣不信任案提出を !!! 】

    TPPは、
    消費税増税とは比較にならないほど
    大きな問題。

    強引な手法で
    国を売渡すような条約参加を決める前に、
    解散総選挙で信を問うべき!

    心ある方は、
    勇気を持って政界再編に動くべきです!

    私は、TPP参加に強く反対します !!!
    [ 2011/10/30 20:19 ] -[ 編集 ]
    これ米の底辺がうるさいから日本の中産以下で分けあえやって事だろ
    富裕層はまったく損しない
    中産以下で損するヤツいっぱいいるけど皆世界市民なんだから仲良く分けあって我慢しろとかなんとか考えてそうだな野田豚は


    [ 2011/10/31 02:13 ] -[ 編集 ]
    要は戦争だけじゃ経済回らなくなったアメリカが
    他国を食い物にしようとしてるだけだろ
    [ 2011/11/08 19:53 ] -[ 編集 ]
    要点は農業よりもむしろ金融とか医療
    それも外国人の医者が増えるとかじゃなくて国民健康保険止めさせろとかそういう話よ
    医療負担がアメリカなみになっても構わないならTPPに参加すれば?
    [ 2011/11/08 22:38 ] -[ 編集 ]
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2011/11/08 23:30 ] [ 編集 ]
    10月9日はまだマスコミや政府に隠されてたことがいっぱいだったんだな
    一ヶ月で随分分かった、変わったな
    [ 2011/11/08 23:38 ] -[ 編集 ]
    TPP参加によって、アメリカの農作物が大量に店頭に並ぶ

    アメリカ産の農作物は農薬など薬品がたくさん

    お金のない人は国産の物が買えない=日本人のDNAはオワタ

    その上、アメリカは「遺伝子組み換え作物」の表示義務までなくそうとしている

    国産でも「遺伝子組み換え」
    調味料にも「遺伝子組み換え」
    なんでもかんでも「遺伝子組み換え」

    日本人のDNAオワタ


    でもみんな思ったよりTPPに関心あるみたいで、ちょっと安心した…
    [ 2011/11/09 13:35 ] -[ 編集 ]
    てか国民投票をしろよ!
    なにお前らだけで勝手に決めてんだよ!
    [ 2011/11/11 21:19 ] -[ 編集 ]
    24部門ってかなり広いよね。
    向こうの保険屋さんにとって、日本の国民皆保険制度が邪魔だから、国民健康保険が適用される範囲が狭まるよ。
    貧乏人は医療を受けられなくなるな。
    あと米韓FTAから見るに、簡易保険は解体され、郵便貯金は民営化されて外資に乗っ取られるよ。
    郵貯が日本の国債を買い支えられなくなって日本は借金超過のためデフォルト。IMFが介入して事実上経済植民地になるんだろうね。
    [ 2011/11/11 23:00 ] -[ 編集 ]
    食料自給率大丈夫なのかな?
    [ 2011/11/21 08:39 ] -[ 編集 ]
    業界別での支持不支持一覧みたいなのないの
    ていうか国としてメリットあると判断してるならまだしもそれすら放棄して結論ありきで決定したよねこれ
    [ 2011/12/20 08:23 ] -[ 編集 ]
    私はあなたについてのこの記事を書くに入れてすべての努力に感謝 すくいぬ 野田首相がTPP交渉に参加表明をしたそうですが . 私は私のクライアントのいくつかはそれは面白いかもしれないと思うように私は私のウェブサイトにあなたのブログにバックリンクバックを投稿します。
    [ 2012/03/15 01:28 ] mB84rXiY[ 編集 ]
    TPPって
    ブルネイ、シンガポール(アジア新興工業国:政令指定都市サイズ)
    チリ、ペルー、メキシコ(中南米)
    ニュージーランド、オーストラリア、アメリカ、カナダ(団結する白人層)
    ベトナム、マレーシア(東南アジアの半島系)
    と日本で結べと言われてるでしょ?
    孤立というか単独というか…
    [ 2012/12/18 21:30 ] -[ 編集 ]
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