すくいぬ【デモ速報】緊縮政策とんでもない　イタリアで大規模デモ

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【デモ速報】緊縮政策とんでもない　イタリアで大規模デモ

ギリシャのあらすじはこちら
ギリシャで13万人の大規模デモがありましたが…

大体そんな感じのようです

そんなわけで以下2ちゃんねるのスレをお楽しみください

1 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/11/06(日) 12:57:25.66 ID:zVplYsmL0
イタリア緊縮政策に抗議のデモ
11月6日 11時57分
信用不安の波及が懸念されているイタリアで、５日、政府が進める緊縮政策に抗議する大規模なデモが
行われ、参加者は、ベルルスコーニ首相の即時退陣などを訴えました。

ユーロ圏で３番目に大きな経済規模を持つイタリアは、ＧＤＰ＝国内総生産のおよそ１２０％に上る
巨額の政府債務を抱えていて、ベルルスコーニ政権は、年金の受給年齢の引き上げなどの
緊縮財政を推し進めるとともに、ＩＭＦ＝国際通貨基金の監視を受け入れることを決めています。

これに対し、野党や国民の間では、緊縮政策によって家計や会社の資金繰りが苦しくなっている
などとして反発が広がっており、５日、首都ローマの中心部で野党が主催する大規模な抗議デモが
行われました。デモには、イタリア全土から数千人の市民が参加し、首相を批判する看板や旗を掲げて、
首相の即時退陣や早期の解散・総選挙の実施を訴えていました。

参加した女性は「イタリアの財政を立て直すためには別のやり方があるはずだ」と話していました。
また参加した男性は「われわれの声で首相を辞任に追い込みたい」と話していました。

ベルルスコーニ政権が進める緊縮政策を巡っては、野党だけでなく与党議員の間からも反発の動きが
出ており、首相を取り巻く状況は一段と厳しくなっています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20111106/t10013767121000.html

4 名前：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 12:58:39.73 ID:SnSEoRkB0
観光立国がEUに入った時点でこうなることは分かっていたはずなのになｗ
金刷れなくなるってことの危険性を理解してなかったんだろうな。

7 名前：名無しさん＠涙目です。(山形県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 12:58:55.05 ID:gH9ejRLB0
今度はイタリアがやばいのか

9 名前：名無しさん＠涙目です。(九州地方)[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:00:08.04 ID:a0fLyZ9MO
次はスペイン、ポルトガルに飛び火するんじゃね？

15 名前：名無しさん＠涙目です。(dion軍)[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:02:04.50 ID:rTZgh42T0
イタリアの“破綻確率”３５％！ギリシャからついに飛び火
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20111105/ecn1111051436001-n1.htm

17 名前：名無しさん＠涙目です。(新疆ウイグル自治区)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 13:02:45.51 ID:rTZgh42T0
EUはどこもかしこも戦いだな
崩壊するしかないわな

18 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:02:47.60 ID:er0XVkgL0
パスタでも食って落ち着けよ

19 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:03:03.41 ID:xp74+LH90
イタリアは19世紀に
数十年緊縮財政で不景気に苦しみながら完済してる
もう一度やればいいだけ

27 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 13:06:03.17 ID:VP8s8HwF0
俺らも首相を退陣に追い込みたい

30 名前：名無しさん＠涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:06:46.61 ID:uXmGb1x6O
日本と大違いだな

ヨーロッパ人は自由を叫ぶ割に忍耐力が無い

33 名前：名無しさん＠涙目です。(香川県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 13:09:49.82 ID:oPlRYjEO0
日本と真逆だな
日本は国民が緊縮財政・小さい政府を希望してんのに無能政治家はちっとも予算減らさずむしろ増やしてやがる

37 名前：名無しさん＠涙目です。(東日本)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 13:14:31.46 ID:d1M624Sj0
よっしゃー第二のギリシャが近々誕生するな
この調子でクソ資本主義をぶっ壊せ

48 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 15:51:28.95 ID:oxRNVUYj0
貸しを作る絶好の機会だったのに今回のＧ２０で中国はEUへの金融支援を渋った。
もしかして世界各国はもはやイタリアの破綻も避けられないものと判断してるのか？

51 名前：名無しさん＠涙目です。(庭)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 16:05:03.09 ID:uz6UVFFr0
政府債務残高は我が国の方がはるかにヤバいのにね。

53 名前：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 16:07:53.78 ID:CRPGIFWq0
ギリシャに続いてイタリアもか

54 名前：名無しさん＠涙目です。(千葉県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 16:08:47.31 ID:lpROi0tV0
セリエAのサッカー選手をバンバン外国に売って外貨稼げばいいんじゃね？ｗ

62 名前：名無しさん＠涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日：2011/11/06(日) 17:09:11.74 ID:Lf6dRAfN0
仕事しないくせに言い分だけは一人前だな

64 名前：名無しさん＠涙目です。(愛媛県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 17:56:38.14 ID:qBuAQRb00
一方、日本は緊縮財政を喜ぶマゾヒストばかりであった

67 名前：名無しさん＠涙目です。(東京都)[] 投稿日：2011/11/06(日) 17:58:54.35 ID:6omnLkoa0
EU崩壊のカウントダウンだな
マジで世界大戦の前兆とかになりそうだｗ

68 名前：名無しさん＠涙目です。(静岡県)[] 投稿日：2011/11/06(日) 18:00:13.14 ID:oaLaI9cA0
今年は本当に世界で異常事態多すぎだろ

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１？

[ 2011/11/06 18:40 ] -[ 編集 ]

2だーー！！

[ 2011/11/06 18:47 ] -[ 編集 ]

ヘタリアじゃないのかこの国は

[ 2011/11/06 18:50 ] -[ 編集 ]

別に異常事態ではない、1000年に一度の世界的経済危機はこれからももっと増える。

大量生産、効率化で必要な物は十分そろい、お金の回りも小さくなる、
資本主義が上手く回るのは発展期。
大量生産で1社で十分なのに、多社で需要を奪い合ってる。
ＴＰＰで各国、需要が増えないのに、輸出が倍増するとか。
機械化で人が簡単にできる仕事が価値にはならなくなったともいえる。
むかしより格段に生産能力は上がったのに、不景気？とは変な話。
50年前より格段に生活はよくなったが、皆が仕事を持つのは難しくなっていくかもしれない。経済(交換)、皆が物々交換をするのが難しくなってきたといえる。バブルも消費の必要がなくなって停滞しただけだしね。
まあ世界の人口は70億人を超え今も増え続けているので早く技術的問題解決が必要なのだが。

お金を回すには世界の供給量を制限するか、需要量を増やすしかないですよね。同じものばかりたくさんあっても困るけど。
実質社会を成長させるのは技術だから、技術を成長させて欲しい、中途半端にオートメーション化に近ずき皆が経済(交換)を行うことが難しくなってきてるが、完全なオートメーション化はしてほしいな。

[ 2011/11/06 18:51 ] -[ 編集 ]

日本の政府は小さすぎるよ
もう少し大きくしても良い
財政の圧迫はマスメディア見てると天下りだの公務員の人件費だの公共事業費などが批判の槍玉にあがるけど収支見ると大したことない
いらないものを削減するのは重要だけどね
社会保障費をどうやって賄うかを長期的に考えないとマズイ

[ 2011/11/06 18:54 ] -[ 編集 ]

良い解説をありがとう

[ 2011/11/06 18:57 ] -[ 編集 ]

　とりあえず出費を抑える、という発想で緊縮財政になるのはどこも一緒なんだけど、これを理由に支出の低下が著しくなると、結局公共工事の受注が減り、関連会社の景気が悪化し、個人所得は減少し、商品の売り上げが減少し、工業生産は減少する、という悪循環に陥る。

　緊縮財政ってのは、無駄を省くというと聞こえがよいけど、リストラやコストカットで産出されるのは、能動的売り上げじゃなくて、人件費コストや一時的な支出減による一時的な黒字でしかないんだよね。

　これやると、結局独占的大企業が一人勝ちするだけで、中小はダメージばかり。最後は大企業もダメージになるんだけど、一握りの経営者は、自分が多額の報酬を得られる間だけ黒字にして一生遊んで暮らせるだけの金をもらったら、後は知らない、って連中ばかり。

　先だっての格差解消デモにおいても語られていたと思うけど、いまの時代の偏った富の集中は、畢竟こうした悪循環と社会経済の悪化をもたらすだけだから、短期的な解決策である緊縮財政というのは、欧州でもアメリカでも、世界的な経済世界の処方箋にはなり得ない。
　ただ、どこの国も、企業も、チキンレースになっているからこそ、自分だけ生き残ることを考えているため、なるべく自分だけダメージがない手段を政府にとらせようと画策するんだよね。

[ 2011/11/06 19:02 ] -[ 編集 ]

野党がデモ企画とかすげーな
日本もやってほしい
今なら行く

[ 2011/11/06 19:02 ] -[ 編集 ]

日本も緊縮政策やるべき

[ 2011/11/06 19:06 ] -[ 編集 ]

毎回解説ありがたい

[ 2011/11/06 19:08 ] -[ 編集 ]

日本も年金受給世代は緊縮財政なんて望んでないぞ。

[ 2011/11/06 19:22 ] -[ 編集 ]

解説、消防にも分かりやすいね！
コメ欄の解説もありがたい

まあIMFが監視するだけと言っても色々付きまとってくるんだろうけど．．．
経済オンチなんで分からん

イタリアは頭働かして収入源を確保した方がええな
でも、失敗したら大赤字か

[ 2011/11/06 19:26 ] -[ 編集 ]

日本の場合野党がデモしても借金膨らませたの野党だしな
未だに自民党は更にもっと借金増やそうとしてるし

[ 2011/11/06 19:31 ] -[ 編集 ]

解説可愛い

[ 2011/11/06 19:34 ] -[ 編集 ]

今年はホントに世界史の残ることばかり

[ 2011/11/06 19:43 ] -[ 編集 ]

>>米11
それが財政問題における最大の原因なんだがね・・・
社会保障を削らんと早晩詰むよこの国は

[ 2011/11/06 19:50 ] -[ 編集 ]

日本もこのくらいの規模のデモを起こすべき事態なんだが日本人の政治への無関心感がひどすぎる

[ 2011/11/06 19:52 ] -[ 編集 ]

解説可愛い

[ 2011/11/06 19:58 ] -[ 編集 ]

管理人さん、解説有り難うございます

[ 2011/11/06 20:01 ] -[ 編集 ]

緊縮政策して一番困るのは若者なんだけどな。
金を無駄遣いするってのも駄目だが、不景気に金を極端に絞るってのも失策なんだよね。

[ 2011/11/06 20:09 ] -[ 編集 ]

IMFをなくそうって意見が出始める頃だな

[ 2011/11/06 20:18 ] -[ 編集 ]

第三次世界大戦が欧州発端で起りそうな雰囲気だな。

[ 2011/11/06 20:22 ] -[ 編集 ]

何気に数十年ほど前にも緊縮財政政策で立て直しに成功した
国、やればできる子なのがイタリア。

[ 2011/11/06 20:29 ] -[ 編集 ]

というかデフレ下に緊縮財政とか自殺行為だろ

[ 2011/11/06 20:31 ] -[ 編集 ]

世界が一つになったらどこか壊れかけただけでこうなるんだろ
EUとかTPPとか世界の人口が1億くらいにならないと無理なんじゃないか

[ 2011/11/06 20:32 ] -[ 編集 ]

日本は緊縮策なんてとってないよｗ
ただの増税ｗｗｗｗ役人の小遣い増やしてるだけｗｗｗｗ

[ 2011/11/06 20:32 ] -[ 編集 ]

下手すると半鎖国した方が経済的に安定するんじゃね？

[ 2011/11/06 20:54 ] -[ 編集 ]

解説かわいいじゃないさすが翠星石のギャルゲーブログ

[ 2011/11/06 20:54 ] -[ 編集 ]

ギリシャのデタラメ国家に比べれば
イタリアはまだ救いがあるだろ

[ 2011/11/06 21:12 ] -[ 編集 ]

最近AAでギコやモナーやモララー見なくなったから懐かしくて良いな、解説わかりやすいし。

[ 2011/11/06 21:30 ] -[ 編集 ]

EUなんざ幻想だってよくわかるわ
国境ある意味考えろってんだ、結局仲良くなんざできやしねえんだよバーカｗ

[ 2011/11/06 21:54 ] -[ 編集 ]

日本はデモないね…
職はないし、無職が辛い

[ 2011/11/06 22:05 ] VcXWlF9w[ 編集 ]

※24
日本人が望んでるのは公共事業以外の財政緊縮策

デフレだから公共事業を増やして金を回せって時に、減らして「財政緊縮です（ｷﾘｯ」とかやる奴なんかいねぇよｗ
・・・ごめん、現在の与党ですorz

[ 2011/11/06 22:07 ] -[ 編集 ]

ギコ、ジサクジエン、しぃ。。。

[ 2011/11/06 22:07 ] -[ 編集 ]

PIGSは数年前から心配されてただろ
突然湧いてきたかの様にニュースにするから
日本は大丈夫か？などと言う意見が出てくる

[ 2011/11/06 22:22 ] -[ 編集 ]

イタリアのデフォルト確率35%で危ないんなら、スペインとかポルトガルとかアイルランドとかドバイもあぶねーじゃん

[ 2011/11/06 22:47 ] -[ 編集 ]

すごくわかりやすかった

[ 2011/11/06 22:50 ] -[ 編集 ]

早く資本主義終われ

[ 2011/11/06 22:56 ] -[ 編集 ]

野党が企画したデモって日本でも結構されてるじゃん
報道されるデモは大体が政党絡みだし

[ 2011/11/06 23:22 ] -[ 編集 ]

ラテンの奴らはもう一度ガリア遠征ぐらいからやり直してこいよ。

[ 2011/11/06 23:44 ] -[ 編集 ]

>>17
今度のTPPで医療保険が壊滅するから嫌でも目が覚めるさ
ちなみに著作権も非親告罪になるからオタも現実に目を向けるかもね

[ 2011/11/06 23:57 ] -[ 編集 ]

管理人が好きだからこのブログ見てる

[ 2011/11/07 00:10 ] -[ 編集 ]

順調に2012に向かってますな

[ 2011/11/07 00:18 ] -[ 編集 ]

経済関係のスレはわからんから、ここの解説は非常に助かる。

[ 2011/11/07 00:26 ] -[ 編集 ]

なんか世界中でいろいろありすぎてマジで怖い…

[ 2011/11/07 00:51 ] -[ 編集 ]

イタリアとギリシャはな…
働かないし、金の清算も適当、が国に蔓延しているから…。

あいつら、駅員でも券売機が壊れていたりすると、対処が面倒だからってホイホイタダで改札通すんだぜ…。
そういうのが日常茶飯事なんだから崩壊もする

[ 2011/11/07 00:56 ] -[ 編集 ]

分かりやすい絵付きで良いなぁ。

[ 2011/11/07 01:55 ] -[ 編集 ]

最近ギコ教授を見る為に来てるわ

今年はまだあと2カ月あるのに
欧州がどれだけ無茶苦茶になるか分かったもんじゃねぇな…

[ 2011/11/07 02:23 ] -[ 編集 ]

緊縮財政喜ぶって消費税10％で騒いでる奴ばかりだろ。どこがだよ。

[ 2011/11/07 02:28 ] -[ 編集 ]

大戦がちかいな
隣国に備えよってか

[ 2011/11/07 04:03 ] -[ 編集 ]

日本も社民系デモとか共産党系デモとか普通にあるの知らんやつもおるんだな
学生がやってるデモなんかそっち系の人がしきったりしてるのに

[ 2011/11/07 04:36 ] -[ 編集 ]

今、イタリア在住だけど、中年層のクソさはハンパないよ。
大家が良い手本だけど、フィアットの工場で働いてて、組合の制度使って仕事行ってなくても給料はいってて普段はホテルのフロントしてる。
そのフィアットからの給料はほとんど政府の援助で出てるのに自分は政府批判してるし。いわゆる古いタイプの人で仕事は最小限、自分の時間は最大限て感じ。けど今の政治を司ってるのはこの年齢層の人が多いで自分の為にしか動かないから経済のやりくりができなくなるのは当たり前だと思うね。まあ住んでてなんだけどざまぁwww

[ 2011/11/07 06:25 ] -[ 編集 ]

あれ？さっき特ダネで「信用なくなってるから呼んだ」みたいな事言ってたぞ
圧力なんて一言も言ってなかった。またフジか

[ 2011/11/07 10:02 ] 0Rz4wf6I[ 編集 ]

※52
とばっちりで殺されないようにね。
向こうの人達、デモからただの暴動に発展しがちだし。

[ 2011/11/07 10:07 ] -[ 編集 ]

俺が生きてるうちに第三次世界大戦か、胸熱

[ 2011/11/07 11:33 ] -[ 編集 ]

日本は公共事業とかは誰もがやるなってことで削減してるが
一番の金食い虫の医療や年金を削減できてないからまったく意味がない状態

[ 2011/11/07 12:00 ] qjsITxmk[ 編集 ]

今までヨーロッパは大航海時代からおいしい思いしてきたし
少しぐらいは罰当たりってことで

[ 2011/11/07 15:05 ] -[ 編集 ]

小さな政府とかいってるけどまずは癌を取り除いてからじゃないか？地方レベルだと創価、労組、在日の影響力半端ないぞ。

[ 2011/11/07 19:06 ] -[ 編集 ]

TPPで日本壊滅になるか他人事じゃないけどね

民主になってから一度日米関係ぐちゃぐちゃにしといて
中国韓国に擦り寄って失敗というか旨み何もだせず
そのうえまだ普天間基地の難解の後処理ずっと継続中
TPPは話し合いの場に出るだけでも、アメリカの出した意味不明な条件飲まないとテーブルにすら着けない
これでパイプなく外交能力０の民主がTPPやったらどうなるかアホでもわかるうえに
TPPの要望内容なんか情報ひたすら国民に隠したというより知らないなんて重大な嘘ついてたのばれたし腐りきってるわ
5年後まじで日本の生活水準が糞みたいになってそうだな

[ 2011/11/07 23:04 ] -[ 編集 ]

三橋さんのお陰で似非ケインズ経済学が流行ってるみたい

20年前に100兆円財政出動して借金だけ残って今に至ることは全く言及されないけれども

[ 2011/11/08 01:14 ] -[ 編集 ]

俺らも首相退陣に追い込もう

[ 2011/11/08 04:12 ] -[ 編集 ]

こんなにわかりやすい解説は久しぶりにみたわ

[ 2011/11/08 06:34 ] -[ 編集 ]

政治が間違っていると判断したら
抗議するためにデモを起こすのは当然やな。

[ 2011/11/08 08:10 ] -[ 編集 ]

巡る、巡るよ、世界にデモの輪

やっぱどの国もやること一緒やね

[ 2011/11/09 09:14 ] -[ 編集 ]

次はどこの国かな
つか日本でも反民主デモとかそろそろくるんじゃねーの