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大阪都構想の話  このエントリーをはてなブックマークに追加

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※橋下府知事は8割持っていかれるといってましたが
 さすがにそれは盛ってないかな?と思いますが
 実際どうかはわかりません

 それと国は補助金や援助金(地方交付税交付金)として
 地方に分配します、使うのは地方が6で国が4と逆転します
 まぁそのせいで無駄が出たりもするわけですが…
 というか税金の話すると長くなるのでやめます(,,゚Д゚)




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例えば大阪だけ消費税が2%になったり
所得税がものっすごい上がったり
そんなことがあるかも?
※どちらも国税です



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情報が多すぎるので気になる人は直接見て確かめてください
なんか空港をあれして観光地っぽくして
インフラを良い感じにして物づくりをがんばるみたいなことらしいです
http://www.pref.osaka.jp/attach/11876/00000000/gaiyo.pdf
※pdf注意



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おまけパート
(本編に挟むともっさりして読みにくかったので最後に移動)

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シリーズギコ教授
円高、円安、日銀砲の話
アメリカの大手金融会社が欧州危機で初の経営破綻
コンビニ経営の話
総括原価方式とか発送電分離とかの話
日本の借金の話
ギリシャデモ
イタリアデモ
年金問題
TPP
アメリカ格差是正デモ
所得税の定率増税
地味に仕組みが理解できないもの



[ 2011/11/08 18:18 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(224)
    反対が居ねえワロタ
    [ 2011/11/08 18:26 ] -[ 編集 ]
    バカウヨは理解できないから人間批判して意味がない
    [ 2011/11/08 18:31 ] -[ 編集 ]
    編集うまいね
    ニュー速VIPブログレベルに凝ってる
    [ 2011/11/08 18:33 ] -[ 編集 ]
    わかりやすい解説・・・素敵やん
    [ 2011/11/08 18:39 ] -[ 編集 ]
    うわー管理人ありがとう!!
    最終的にどうなるかの部分はおいといて、都構想の内容すら知らずに「“都”って名乗るなカス」しか言わない人が多いから、こうやって解説を分かりやすくしてくれるだけで助かるよ
    [ 2011/11/08 18:48 ] -[ 編集 ]
    どちらにも偏ってないいいまとめと思います
    [ 2011/11/08 18:54 ] -[ 編集 ]
    いい記事だよ教授

    もっとたくさんの人にこのサイトを見てほしいなあ
    [ 2011/11/08 19:03 ] -[ 編集 ]
    例)水道事業
    府「二重行政を解消しよう」
    市「ではその準備として、うちに連絡担当の職員を派遣してください」
    府水道局「府からきました」
    市水道局「おめーらの席ねーから!!」

    例)話し合い
    有識者「橋下氏は乱暴。話し合いで解決を」
    橋下氏「戦後六十年、『話し合い』でやってきた結果が『今』でしょ」
    有識者「もっと話せばいい」


    私は橋下氏を結構支持しますが、舞洲(津波に弱い、地震に弱い地域に防災拠点)みたいに全く意味がわからないこともありますしねえ
    [ 2011/11/08 19:08 ] -[ 編集 ]
    ギコ教授も良くわかってないようだね
    ちょっとピントがずれてるよ
    [ 2011/11/08 19:12 ] -[ 編集 ]
    結局道州制って地域主権ということになるんだろうけど
    地域主権になると色々とマズイことが起こりそうな気がするんだけど
    例えば外国人の地方参政権との組み合わせとか
    今はなくても後々あり得そうな展開
    [ 2011/11/08 19:24 ] -[ 編集 ]
    ※2
    今回の件は右翼も左翼も敵に回してるよ
    右翼叩きたいだけならチラシの裏にでも糧いれば?
    [ 2011/11/08 19:24 ] -[ 編集 ]
    ※9
    できれば具体的に指摘して
    [ 2011/11/08 19:25 ] -[ 編集 ]
    おお、解りやすい。
    なんとなく感じたのは元府知事殿は最終的には首相じゃなくて大統領になりたいのかな?
    [ 2011/11/08 19:25 ] -[ 編集 ]
    ※9
    ならそれを詳しく指摘しろよ
    でないと意味無いぞ
    [ 2011/11/08 19:25 ] -[ 編集 ]
    なんか半分以上よく分からずに記事作ってる印象
    区によって住んでる住民層に合わせた政策が出来るってのは大きいんじゃなかな
    [ 2011/11/08 19:29 ] -[ 編集 ]
    ライバルとかwwwwwwwwww
    勝敗決してるからwwwwwwww
    橋本さんの対象で終わりだろwwwwwwwwwww

    そういえば大阪にカジノを作りたいって言ってたがどういう意図なんだろう
    [ 2011/11/08 19:30 ] RFphBmaY[ 編集 ]
    石原みたいなのを当選させるトンキンよりはマシだわ
    [ 2011/11/08 19:31 ] -[ 編集 ]
    首相公選制にしてもコネクションと人気取りで決まりそうだけどな
    アメリカの大統領選みたく予備選挙で1年ほど争わせないと駄目だろ
    [ 2011/11/08 19:31 ] -[ 編集 ]
    ※8
    それちょっと違う
    府「頑張ったら水道料金下げられることわかったわ」
    市「じゃ別に事業統合してもそんなにコスト削減にならないじゃん」
    っていう流れが間にある
    二重行政が本当に大阪の財政圧迫の原因かっていうところも考えないといけない
    [ 2011/11/08 19:33 ] -[ 編集 ]
    この人何者?(ほめ言葉)
    [ 2011/11/08 19:33 ] -[ 編集 ]
    おもしろいと思うけど
    [ 2011/11/08 19:36 ] -[ 編集 ]
    大阪府民なんだけど大阪都になったら独立しちゃうの?
    財界が橋本潰しに躍起になってるとか聞いたから
    底辺の俺は橋本に入れようと思ってたんだけど
    [ 2011/11/08 19:42 ] -[ 編集 ]
    ※8
    水道に関しては間違ってる
    府の水道事業体がなかなか纏まらなかったのが原因だよ
    [ 2011/11/08 19:43 ] -[ 編集 ]
    反対意見としては※19の言う「二重行政にそこまでの『埋蔵金』があるのか」が大きいね
    その金を使ってインフラ整備をするという主張なので、もし「埋蔵金」が無かったら大変
    最悪、豊中や吹田の金を使って大阪市の整備をする、という事態になる

    ただし本当に財源が埋もれている可能性もあるので、結構慎重な議論が必要なところなんだけど、支持者も反対者もやけに感情的なんだよなあ
    しかも「相手のほうが感情的だ!」と怒鳴りあうというおまけ付きw
    [ 2011/11/08 19:45 ] -[ 編集 ]
    行け橋本 お前の行く手には
    俺たちの世界がある

    跳べ橋本 何も恐れぬ
    お前のクールなガッツを見せてくれ
    [ 2011/11/08 19:45 ] -[ 編集 ]
    正直今の日本を大きく変えることができる人は
    橋下さんしかいないと思う。

    いろんなとこでろくに仕事もせず高給でポストにしがみついてる奴らが多すぎる。
    それに立ち向かってくれ。
    [ 2011/11/08 19:46 ] -[ 編集 ]
    東が地方分権を叫んでいたのもこのためか・・・
    [ 2011/11/08 19:49 ] -[ 編集 ]
    橋本さんの目標が今一分からない。
    マスゴミは橋本叩くのに忙しくて報道してくれないからのー。
    [ 2011/11/08 19:49 ] -[ 編集 ]
    あらゆる人を瞠目させる
    お前の選挙は志高の技

    お前は大阪の柱になれ
    俺たちの栄光を導け

    下剋上だぜ つぶせ
    のし上がるぜ 頂上まで
    追いかけるのが快感だぜ
    追いかけてぶっつぶしてやる
    [ 2011/11/08 19:51 ] -[ 編集 ]
    橋下氏率いる維新の会の目玉政策は
    都構想の他に
    公務員基本条例・教育基本条例がありますな

    あと東京都でも、各区割では広域で大きな事が出来ないという意見もあるから、それを踏まえて、かつ東京都下の区が有する権限よりも、大阪都下の区が有する権限を大きくするということを言ってたな

    行政組織のスリム化はコスト減にもつながるし、事務手続きの簡略化もやろうとしてるし、権限と責任を曖昧にせずにはっきり分けることは、諸政策における意思決定スピードを速くすることにつながる
    責任分散して物事を決定するというのは、結局誰も責任を取らないことになるし、意思決定も遅くなるという日本の組織の弱点でもあるからね
    [ 2011/11/08 19:52 ] -[ 編集 ]
    自民民主共産にマスコミやらなんやらも反維新でまとまるくらいだし
    こりゃやるしかないだろ
    [ 2011/11/08 19:52 ] -[ 編集 ]
    個人的には、旧大宮市民に「浦和と合併して良かったですか」と聞いてほしいところ
    現大阪市以外の自治体は、たぶん旧大宮市と似た状況になる
    [ 2011/11/08 19:52 ] -[ 編集 ]
    都構想には概ね賛成なんだけど。
    実現性とか議論の成熟具合から考えて、現時点で選挙の争点にできるような話じゃないと思ってるんですよ。
    そのあたりから邪推して、権力を握るための方便だと私は思っています。

    おそらく、市役所や公務員を「敵」と定義して、自らをそれを打ち倒す「英雄」になぞらえることができ、しかも府に操り人形を配置しても問題なく見える。
    そのあたりからぶち上げてると見てます。
    そこまでの策士なのかどうか?
    そうでないならこのやり方で本気で実現できると思ってる方がヤバイ気がします。

    もう一つは橋下さん個人の人格ですね。
    人格攻撃を良くないことのように言う人も多いし、通常ならそれもそうなんですが。
    彼は独裁を指向してて、それをほとんど公言してます。
    独裁が良い結果を出すとすれば、独裁者個人の人格が重要となると思うんですね。
    だから当然、橋下さん個人の人格は考慮すべき問題の一つでしょう。
    で、あのヒステリックな人に権力を持たせるのが正しいのかどうか?
    私はそうは思えないんです。

    まあ、選挙は橋下さんが勝つんでしょうけどね。
    [ 2011/11/08 19:53 ] -[ 編集 ]
    都政はここが解りやすいと思う
    税がどうなってるとかいろいろ
    ttp://www.metro.tokyo.jp/PROFILE/SHIKUMI/shikumi_08.htm
    [ 2011/11/08 19:57 ] -[ 編集 ]
    都構想なんて地方分権から完全に逆行している
    二重行政をなくすのは都なんかにしなくても可能

    橋下は東京のような中央集権を大阪に造りたいだけ
    道州制なんてその極みで、地方分権に完全に逆行している
    [ 2011/11/08 20:00 ] -[ 編集 ]
    オリンパス問題をはじめとした経済ネタもお願いします
    [ 2011/11/08 20:01 ] -[ 編集 ]
    さらにいえば二重行政の問題と都構想は厳密には別の問題
    市府一括化は都構想以前にも行えるし
    大阪都のポイントは都制にした場合行政システム的に自治体の権限が増えること
    税金関連もそうだけど政令とかかなり独自権限を行使できる
    [ 2011/11/08 20:01 ] -[ 編集 ]
    独立ってのはなんか違うんじゃないか?

    二重行政解消と区長公選制は肝だから書いてあるのはよいけど

    あと、基礎自治体と広域自治体のことももう少し触れないと・・
    [ 2011/11/08 20:02 ] -[ 編集 ]
    橋下の都構想もちょとずつ変って行っているような気がする。特別区を作るってい言ってたけどそれはどうなったの?
    区長公選制になったかっらって不正が減るとは限らない
    二重行政をなくすのはいいがそれで利権がなくなるとは限らない(集中してひどくなることもある)
    あと橋下はWTCの失敗をちゃんと説明してくださいよ
    [ 2011/11/08 20:08 ] -[ 編集 ]
    ※19
    市「統合したら俺ら主導でやるから、おめーら従えよ?」
    府「それならお断りします」
    が抜けてる
    [ 2011/11/08 20:09 ] -[ 編集 ]
    都構想って叩ける穴が沢山あるけど(議論の余地ありまくり)
    反対派は橋下の人格攻撃ばかりなのが何とも・・・

    こんなんじゃ都構想賛成派が多数になるに決まってるがな
    [ 2011/11/08 20:13 ] -[ 編集 ]
    区長公選で汚職が減るというのも幻想だしなぁ
    地元の名士がなる分、地元の私企業との癒着が強くなる側面もあるし
    さらに市を分割して多数の区にする分利権も増えるし
    [ 2011/11/08 20:26 ] -[ 編集 ]
    「独立」てのは違う。
    独立性が高くなるのは事実だけども。
    [ 2011/11/08 20:29 ] -[ 編集 ]
    >市の職員から選ばれます
    >だから不祥事が起こる
    これは飛躍しすぎ。「公務員だから」不祥事が起こる、ではなく個人の資質の問題。着眼点が既に偏ってる書き方と思います。どんな人間でも違法行為をする可能性はあるでしょう。
    公選された人間なら何も悪いことはしない、などと思ってるので時点で再考すべき思います
    [ 2011/11/08 20:37 ] -[ 編集 ]
    別に大阪市のみで「大阪特別区」になって、事を進めればええやん。

    なぜ、堺市を始め、周辺自治体を取り込まなきゃならんの?
    [ 2011/11/08 20:40 ] -[ 編集 ]
    ギコ教授シリーズはいらすとも付いていてわかりやすくて素晴らしい
    ブログ名変わってから最高の出来だと思う
    これからも続けていってほしい
    [ 2011/11/08 20:45 ] -[ 編集 ]
    実際市民からのコントロールが及んだ方が汚職は少なくなると思うがな
    奈良の成功とかだって行われる土壌じゃん
    [ 2011/11/08 20:50 ] -[ 編集 ]
    説明ありがとうございます。
    今までよく分からなかった大阪都構想が少しわかった気がします。

    ライバルは平松邦夫でしょうか?
    府知事選に出馬することを考えたら倉田薫もライバルと言えそうですね…

    続編楽しみにしてます。
    [ 2011/11/08 20:52 ] KNJuUhXY[ 編集 ]
    もうちょっと勉強しようよ・・・
    [ 2011/11/08 20:53 ] -[ 編集 ]
    とりあえず橋下見るときはマスゴミフィルターがあるのを理解した上で見ろ
    テレビや新聞の情報だけ見てると踊らされるぞ

    まあ橋下も喜んで支援できるタイプではないが、それ以外が完全に屑ってのしかいないからな
    既存利権団体は全部敵に回ったようだし
    [ 2011/11/08 20:54 ] -[ 編集 ]
    ※5
    同意
    何も知らずに「首都じゃないのに都を名乗るな!」とか言ってるバカからは選挙権を剥奪したいね
    [ 2011/11/08 20:55 ] -[ 編集 ]
    スレ主は行政学的な知見に欠けると思う。
    都制は独立ではないし、地方と国の権限関係についてもわかってない。
    by宮廷法学部
    [ 2011/11/08 21:00 ] -[ 編集 ]
    宮廷法学部(笑)
    [ 2011/11/08 21:04 ] -[ 編集 ]
    そもそも日本なんで首相を直接選挙で選ばないのかがホント疑問
    [ 2011/11/08 21:05 ] -[ 編集 ]
    ようするにユナイテッドステイツって事だろ
    [ 2011/11/08 21:06 ] -[ 編集 ]
    ※52
    スレ主ってなに?wwwww
    [ 2011/11/08 21:06 ] -[ 編集 ]
    ※52
    わざわざ学歴持ち出すって、それ以外取得はありません言っているようなものだよ

    おかしいところがあるのなら具体的にしてきしなよ
    [ 2011/11/08 21:15 ] -[ 編集 ]
    ※56
    宮廷法学部における用語だよ
    [ 2011/11/08 21:16 ] -[ 編集 ]
    ※58

    どんな用語だ。
    [ 2011/11/08 21:25 ] -[ 編集 ]
    ※2

    一日中張り付いてんの?。
    [ 2011/11/08 21:26 ] -[ 編集 ]
    二重行政問題は大阪だけじゃなく名古屋や横浜なんかもそうだよね
    今回大阪の出方を見るのが正しいのかも
    [ 2011/11/08 21:27 ] -[ 編集 ]
    このまとめが遅れた理由は橋下の似顔絵が原因



    と、勝手に予想w
    [ 2011/11/08 21:31 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    米22
    この記事が間違ってるor単純化しすぎてる
    正しくは国に隷属していた地方自治体の独自性が強まるって程度
    安心して橋下に入れてくれ
    府民だけど、市長選に投票できる大阪市民がうらやましいわ
    [ 2011/11/08 21:36 ] -[ 編集 ]
    そういやぁ、平成維新の会っていう、
    道州制を推進していた国会議員の集まりは
    今、どうなったんだろうか?
    細川殿戸元総理と同じく、隠居したのか?
    [ 2011/11/08 21:38 ] -[ 編集 ]
    どうせ再建団体落ちするなら改革しようしてから滅べ
    [ 2011/11/08 21:38 ] -[ 編集 ]
    首相公選制は議会との対立が深まって立ちゆかなるんじゃなかったっけ?
    [ 2011/11/08 21:47 ] -[ 編集 ]
    絵が可愛い
    [ 2011/11/08 21:51 ] -[ 編集 ]
    毎回わかりやすいまとめですね。
    ある程度理解されているから、このまとめができてるんでしょうね。
    そのベースが何か知りたいです。
    [ 2011/11/08 21:53 ] -[ 編集 ]
    まるで23区の地方行政が進んでるかのような話だな。大阪の問題は大阪特有にしかみえんのだが、行政システム上の問題なのかね
    [ 2011/11/08 22:02 ] -[ 編集 ]
    抽象的な批判って簡単で良いよな
    [ 2011/11/08 22:11 ] -[ 編集 ]
    問題は二重行政が無駄を産んでるとしても、例えば図書館が2つある病院が2つある、なんてのは市民からすれば有難いって側面もあるからなあ
    [ 2011/11/08 22:14 ] -[ 編集 ]
    デメリットについても知りたいなあ
    [ 2011/11/08 22:23 ] -[ 編集 ]
    民国クル━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
    [ 2011/11/08 22:30 ] -[ 編集 ]
    米24
    世田谷区ほどの大きさに
    区が24ある。
    周辺自治体は大阪市と合併は断固拒否。
    強制的に再編するしかない状態
    [ 2011/11/08 22:32 ] -[ 編集 ]
    あのー、橋下の都構想は端的に言ったら政令指定都市制度の否定なんですけど。
    現実の大阪府は、政令指定都市の大阪市(と堺市)の権限が強過ぎて、大阪市と意見が対立したら大阪府としては何も決められない。だから大阪市を8つから10の特別区≒フツーの市に格下げして、広域行政は大阪都が一手に引き受けようってのなんですけど。
    で、橋下の凄い所はその構想でなくて、都構想が選挙に勝つための方便に過ぎない所です。アホな大阪人は釣られて、ものの見事に反橋下で結集してしまいましたな。橋下にとっては勝負がやりやすくなりましたよ。
    もうやる前から結果は見えてるでしょう。
    [ 2011/11/08 22:35 ] -[ 編集 ]
    府市の二重行政をなくして都区の二重行政にするんだね。

    大阪市・堺市を細分化して公務員を増やすんだね。

    馬鹿かと。
    [ 2011/11/08 22:36 ] -[ 編集 ]
    それは首相じゃなくて大統領だな
    [ 2011/11/08 22:39 ] -[ 編集 ]
    >橋下の凄い所はその構想でなくて、都構想が選挙に勝つための方便に過ぎない所です
    府議会にしたところで橋下に歩み寄ってれば維新の会とか立ち上げなかっただろうしなあ
    平松にしたところで橋下と協力体制築いてれば蜜月を過ごせた、もう今となっては何もかも遅いがな
    [ 2011/11/08 22:41 ] -[ 編集 ]
    大阪W選挙「秋の陣」で平松が批判しかしてなくてウケルww
    [ 2011/11/08 22:47 ] -[ 編集 ]
    ※76
    大阪市と堺市が大阪府と同等の権限を持っているから二重行政になるのであって
    区は都の下部組織で都の権限は区より強いから二重行政にはならないよ
    [ 2011/11/08 22:47 ] -[ 編集 ]
    咲洲庁舎移転問題はどうなったのかね?
    政治は結果責任を負わなくてもいいのかな?

    ヤリニゲとは羨ましい
    [ 2011/11/08 22:54 ] k2vt0gWE[ 編集 ]
    大阪都構想は、政令市の権限を奪って府(都)に一元化するという話であって
    国からの独立云々は関係ないでしょ。
    実際ギコ教授も、独立云々に関しては「そこらへんよくわからなかった」って書いちゃってるし。
     
    国の権限を減らして地方の権限を増やす地方分権一般あるいは道州制の話とごっちゃになってる。
     
    まあ橋下氏は両方を主張してるからごっちゃになりやすいけれども。
     
    疑問としては、地方分権と言いながら市から権限を奪って都に一元化するって逆じゃね?集権化してるだろってところ。
    [ 2011/11/08 22:58 ] -[ 編集 ]
    ※76
    馬鹿かと
    [ 2011/11/08 22:59 ] -[ 編集 ]
    地方分権言っても一定の統率はあるべきだろう
    極端なんだよ
    [ 2011/11/08 22:59 ] -[ 編集 ]
    ※80
    じゃあなんで東京には都立体育館と区立体育館が共存してんの?
    あとそもそも都道府県と市町村は上下関係じゃないんだけど。

    んで具体的に二重行政ってナニ?
    ギコ教授の言ってる水道なんて供給エリアが違うんだから二重行政でも何でもないじゃん。
    [ 2011/11/08 23:04 ] -[ 編集 ]
    抽象的な批判って簡単でいいよな
    [ 2011/11/08 23:05 ] -[ 編集 ]
    ※40
    それを入れだすともっと面倒だぞ

    市「統合するなら全部委託しろ」
    府「それはダメ」
    市「ちっ、しゃーねーな、じゃうちが管理するってことで」
    府「まあ、いいんじゃね」
    他の市「大阪市から水買うのいやだからやめろ」
    市「じゃ、どーすんだよ」
    他の市「企業団作ってそっちに管理してもらう」
    市「それじゃこっちは水道料金値上げじゃねーか」
    府「あ、統合しなくても結構値下げできるみたい」
    市「もう勝手にしろ、こっちも勝手にするから」

    って感じだぞ
    そんなに市を悪者にしたいのか
    この問題に関してはどっちもどっち
    [ 2011/11/08 23:05 ] -[ 編集 ]
    一応言っとくが東京23区の区長は選挙制じゃないからな
    自主的にやることはできるが
    [ 2011/11/08 23:11 ] -[ 編集 ]
    ※85
    横からだけど
    >じゃあなんで東京には都立体育館と区立体育館が共存してんの?
    必要だからでしょ
    白黒つけるときに上下関係は役に立つ

    >あとそもそも都道府県と市町村は上下関係じゃないんだけど
    都構想で特別区にして上下関係つけようってことじゃない?
    都の特別区ってのは地方自治体じゃない
    東京都の管理下にあって都そのものなんだよ
    [ 2011/11/08 23:12 ] -[ 編集 ]
    大阪府住人の雇用をどうにかする前に、アジア人労働者を積極雇用とか・・・・しないよね?
    不安に思ってるのは雇用でしょ?
    そこを新たに作り出す明確なビジョン・・・あるかなぁ
    カジノ構想大いに結構だが、
    [ 2011/11/08 23:12 ] JalddpaA[ 編集 ]
    米80
    メトロと都営の関係
    [ 2011/11/08 23:13 ] -[ 編集 ]
    相変わらずこのブログはわかりやすい
    すげー助かるわ
    [ 2011/11/08 23:14 ] -[ 編集 ]
    独立性が高まると府民への嫌悪や憎悪が増す可能性があり心配。
    大阪人への嫌悪やフォビアは在日差別と違って、人種的、文化的なジェノサイドへの発展の可能性が薄い分それほど気にする必要はなかったが、これからはどうなるかは分からない。
    [ 2011/11/08 23:14 ] -[ 編集 ]
    ※89
    特別区は地方自治体。
    [ 2011/11/08 23:15 ] -[ 編集 ]
    監査制度をしっかりつくりゃ良いだけの話
    聞こえの良い「ぶっ潰す」って言葉にまーた愚民どもが騙されるの巻
    小泉と民主で何も懲りてない
    [ 2011/11/08 23:16 ] -[ 編集 ]
    分かり易くすればするほど現実からは離れていくから注意しろよ
    [ 2011/11/08 23:17 ] -[ 編集 ]
    選挙で区長が選ばれた結果、ソウカ王国が出来上がりますwwwwwwwwwww
    [ 2011/11/08 23:17 ] -[ 編集 ]
    都構想は結構だけど、市の職員が区長⇒不祥事が起こるっていうのは短絡的じゃないか?
    議員増・議会増や行政サービスにかけられる税収低下の可能性大とか、無視できないデメリットも書いてない

    管理人も、ただの橋下のスポークスマンにならず、疑問を持ち客観的な記事を書いて欲しい
    [ 2011/11/08 23:28 ] zSfoD.sg[ 編集 ]
    馬鹿は取りあえず公務員叩いとけwwwとマジで思ってるからな
    [ 2011/11/08 23:32 ] -[ 編集 ]
    簡単に言うと正論を盾に暴挙に打って出ようぜ!ってことだろ?w
    わかるよ、待っていてもシステム変えなきゃ最後はあぼーん!
    でも人材も碌に揃ってないのに最後まで形できないまま破綻する方が早そうな気がする・・・どうせ都にしたらそれは金いるだろうしって!都がダサイw
    [ 2011/11/08 23:34 ] -[ 編集 ]
    職員からの公選制や任命ってのは大昔に売官買位の温床になっておりましたが
    [ 2011/11/08 23:35 ] -[ 編集 ]
    >大阪が独立したら国税払わないの?
    そういうことじゃなくて、どっちみち法改正が必要だから、
    大阪の独立=道州制と考えていい
    道州制は国に立法や外交、大きな行政をまかせるだけで、
    その他の行政は地方自治体でやる、ってだけの話
    [ 2011/11/08 23:37 ] -[ 編集 ]
    次は大阪都構想は独裁であるという観点で平松陣営の解説お願いします
    [ 2011/11/08 23:41 ] -[ 編集 ]
    ※101
    大昔っていつだw
    そもそも都構想は、「今、区長には権限がないから、市長をなくして行政を細かい尺度でしましょう」ってこと
    もし、売官買位が“あったとしても”その権限が無ければ問題ない
    区長の給与が高いのが問題なら、給与下げればいいだけの話
    だから、それだと市の職員が区長⇒不祥事の説明にならない
    [ 2011/11/08 23:42 ] -[ 編集 ]
    二重行政解消はいいと思うけど、
    とりあえず住所(地名)は変えてほしくないな。
    地名にいくらか愛着があるし、
    住所が変わったことを人に知らせるのが面倒くさい。
    [ 2011/11/08 23:48 ] -[ 編集 ]
    結局民主党の「政権交代」や小泉の「郵政民営化」と同じでとりあえず
    「大阪都」ってフレーズ作って具体性は皆無だがそのフレーズだけで国民釣ってるわけ
    だから具体的にどうするつもりなのってのが全く見えてこない

    そんなことあるか橋下アンチ・大阪市職員乙!と言うなら
    じゃあお前説明してみろってのが俺の今の意見だな
    [ 2011/11/08 23:51 ] -[ 編集 ]
    TPPもそうだよな。
    バスに乗り遅れるとか、平成の開国とか、具体性皆無のフレーズで国民を釣ってる。
    いい加減日本人は学習するべき。
    [ 2011/11/08 23:56 ] -[ 編集 ]
    ほんとに分かりやすくて助かる
    [ 2011/11/09 00:05 ] -[ 編集 ]
    >>107
    ほんと外人は日本人の性格をよくわかってる。
    みんな参加するよ?乗り遅れるよ?
    とか言えば日本人が踊らされるの知ってる
    [ 2011/11/09 00:14 ] -[ 編集 ]
    まぁ、2重行政が無くなるだけでもでかいわな。
    そのまえに、間違いなくオウムの村井みたく、暗殺されんだろうけど。
    [ 2011/11/09 00:17 ] -[ 編集 ]
    二者択一で、これまで何もしてこなかった既存の団体と、財政赤字の解消に努めた橋下とじゃ比べるまでも無いと思うけど

    しかもTPPみたいなデメリットだらけで、不安要素も適用範囲も分からないものと一緒くたにされてもね
    [ 2011/11/09 00:23 ] -[ 編集 ]
    橋下さんは、今の首相なんぞより話面白くて、スッキリする。
    どうなるかともかく全力で釣られようと思っとります。
    [ 2011/11/09 00:24 ] -[ 編集 ]
    この記事で、噛み砕いて説明しようとしてくれてるのはわかるけども、ミスリードが散見される

    >国から言われた仕事が9割
    子供のお使いだけ をやってるかのような、そういう印象を持たせてしまうような書き方は良くない

    [ 2011/11/09 00:25 ] -[ 編集 ]
    >>106
    利便性あげるのも無駄をなくすもの。
    国と市に邪魔されて何もできないから、
    まずは出来るようにする、って事だろ。
    橋下アンチ・大阪市職員乙!&ネトウヨ!
    [ 2011/11/09 00:27 ] -[ 編集 ]
    ※107
    だったら打開策でも出せば?
    議論言うけど何かあるわけ?
    [ 2011/11/09 00:27 ] -[ 編集 ]
    治安・景気回復と生活保護の問題と教育水準のアップあたりの問題を解決してくれるなら、多分誰も都構想 とか求めないよ

    こんな大きな話よりも、身近な生活に密着した諸問題をもっと解決するように動いてもらえないのかねー
    治安悪化景気の悪化、この2点と失業率が改善するだけでも相当安心感が増すだろう。あまり大きな変革なんて求めないからなんとか景気よくしてくれ…
    [ 2011/11/09 00:33 ] -[ 編集 ]
    具体性皆無のフレーズ、ねぇ?

    「大阪都」って名前は昭和18年に施行された東京都制に擬えてるってだけの話なんだけどね
    当時は東京府と東京市の二重行政を解消する為に、府と市を合わせて「東京都」を設置した
    これに今の大阪を重ねてるわけだな

    これだけでも充分具体的に中身を示した言葉だと思いますけど?
    [ 2011/11/09 00:36 ] -[ 編集 ]
    とうとう日本にも内戦フラグか
    [ 2011/11/09 00:39 ] -[ 編集 ]
    肝心な所はアレだったけど分かりやすかった乙。
    橋本がやろうとしている事の行き着く先は、結局江戸時代の「藩政」に戻すという所でよいのか?
    逆行と思わせているが、藩政は藩政でいい所もある。藩毎に個性に特化して、ごっさ教育に力を入れる藩があれば知識人が育つし、江戸幕府の藩政の欠点であった幕府の絶対的優越性を緩和すれば、かなりいいところまでいくんじゃないかと思う(まぁ、そんな事としたら最終的に革命されて現代の倒幕されちゃう可能性があるから、俺は国が頑として認めないと思うけど)

    しかしこんな時でもハブられる我が藤井寺市www
    お隣の松原市は入れてるのにw藤井寺も入れてあげてよwいつまで田舎なんだよwwそれが一番悲しかったわw
    [ 2011/11/09 00:58 ] -[ 編集 ]
    国がゴミなんだもん、幕末同様藩政になっても仕方が無いよな
    倒幕後日本を立て直したのも各藩の有力者だったし、いいことだろ
    [ 2011/11/09 01:01 ] -[ 編集 ]
    大阪はまだ可愛い方だな。
    オレの住む新潟県なんか、州構想があるぞ・・・
    府や都を通り越して州だからな。
    [ 2011/11/09 01:12 ] -[ 編集 ]
    今の政府は糞じゃん?
    江戸も末期は結構糞だったと聞くじゃん?
    明治維新もそうだったけど、
    革命が成功させた第一世代の人は大体優秀なんだよ。
    優秀だからこそ革命を成功させるわけで。
    でも、代を重ねていくとまた利権とかに小人がまみれていって身動きがとれなくなって、大体三代目辺りで駄目になっちゃうんだよ。
    もうその頃には維新の成功者である一代目は誰もいないし。
    樹立した新政府もいつかは腐る。
    次はその辺の予防策も考えて国作りしないとね。
    [ 2011/11/09 01:34 ] -[ 編集 ]
    即日占領して植民地にすればいいんじゃね
    [ 2011/11/09 01:44 ] -[ 編集 ]
    わかりやす
    [ 2011/11/09 02:07 ] -[ 編集 ]
    都構想に賛成のやつはデメリットも列挙してみろよ
    それでメリットと照らし合せて、都構想に諸手を挙げて賛同すべきか今一度考えて欲しい
    はっきり言って大多数の人間は、橋下氏の型破りな言動に酔っているとしか思えんわ
    [ 2011/11/09 02:27 ] L1ch7n1I[ 編集 ]
    大阪が副首都になるみたいな誤解をしてる馬鹿がいたけど
    大阪が都になろうとも副首都には成り得ないだろう
    東京の一極集中が変わるとは思えないから
    効率面や既得権益、当たり前だけど保守的に成らざるを得ないしね
    とりあえず大阪は都になって、いずれ来る関東大震災に備えて財政を立て直しといてくれ
    [ 2011/11/09 02:37 ] MMIYU.WA[ 編集 ]
    まとめは分かり易くてよかった。
    でもただ政策の中身も見ずに賛成と言ってる奴はホント勘弁してほしい・・
    橋本はメディアの使い方をよく知ってるから良い面だけ浮き彫りにされるだけ。
    橋本はTPPもどちらかというと賛成論者だし
    外国人参政権・人権保護法案も同じだ。
    日本人程流されやすい民族はいない。 by大阪市民

    >>106>>107>>109 同感だ
    [ 2011/11/09 03:15 ] q1cvaNjE[ 編集 ]
    大阪がんばれや
    [ 2011/11/09 03:26 ] -[ 編集 ]
    独立なんて馬鹿げてる
    大阪市民を振り回すな
    [ 2011/11/09 03:27 ] -[ 編集 ]
    つーか、「府」の名前のままじゃいかんのか?
    制約があるの?
    [ 2011/11/09 03:34 ] -[ 編集 ]
    一方的なミスリード多いね
    水道局が2つあるって
    同じ地域にどっちも水送ってるなら
    無駄だけど
    大阪市は大阪市内だけ、大阪府は市以外の市町村に水送ってるから送水地域は全く重なってない
    んで片方廃止して一つだけの浄水場で大阪府全域分の水作れるかっていうと
    どっちもそこまで給水能力ないし
    単純に無駄って言い切るのは維新の会のプロパガンダまんまなんで
    もうちょっと勉強してほしいとこです
    [ 2011/11/09 03:37 ] -[ 編集 ]
    まぁねぇ、大阪住んでても街宣車やポスターで「都構想!」って言ってるだけで、敢えてだと思うけど具体的な中身について全然触れてないのよ。
    自分でネットで調べようとしない限りは、ニュースでもやんないから分からないという。
    ほんで言葉の響きに騙されそうになってんのな。
    都にする事で橋本にどういう風に都合がいいのか。
    また、彼が黙っているデメリットはなになのか。
    とはいえ、平松よりはマシなんじゃね?というか平松のイメージが悪すぎるからな。結局橋本に票が流れると思うけど。
    [ 2011/11/09 04:08 ] -[ 編集 ]
    ※131
    そりゃ重なってはないが、組織と人員(人件費)が杜撰で
    まさに小役人天国で市・府の財政を圧迫してるのが問題点。

    小役人共の反発が怖くて統合を誰も言い出さなかった。
    大々的に言い出したのは、橋下が最初
    [ 2011/11/09 04:12 ] -[ 編集 ]
    最終目的地は道州制、でも法改正以前に周辺府県の合意が難易度高すぎたので大阪都構想に変えた。
    道州制が実現する際は、「大阪都」は解体するらしい。

    だがどう考えても、大阪都だけでも4年じゃ無理だろうし、それを自覚してるだろう。
    4年後有志を集めて「日本維新の会」で国政に打って出るのかな?
    [ 2011/11/09 04:20 ] -[ 編集 ]
    ※133
    小役人天国は確かだと思うけど、別に統合しなくてもよくね
    その辺は人員整理と給与削減で個別に対処可能に思えるけど
    二重行政解消したほうがメリットはあると思うけど、どうにも維新の会は盛ってる感じがする
    [ 2011/11/09 06:48 ] -[ 編集 ]
    府立体育館と市立体育館が
    どっちも大阪市内にあるから二重行政!(キリッってのが
    維新の主張だったわけだけど
    それぞれの使用率いくらなのかっていざ公になったら
    どっちも八割超えてたってなオチがあったな

    これがどっちも五割未満のガラガラとかなら
    二重行政解消のため片方廃止って維新の主張に正当性が出てくるが
    実際は違う
    維新は言葉のイメージを盛りすぎなんだよ
    [ 2011/11/09 07:52 ] -[ 編集 ]
    例に挙げた図書館って、どう拙いの?
    県庁所在地に県立図書館と市立図書館があるのは珍しくないけど。
    [ 2011/11/09 08:15 ] s6Bn.ZB2[ 編集 ]
    細かい事情まで説明すると複雑になるからはしょって説明してんだろ...
    言うほど単純じゃないってことぐらい誰だってわかる
    [ 2011/11/09 08:18 ] -[ 編集 ]
    凄くいいと思うけど
    学力が常にドベ付近だからな、まだふさわしくない
    [ 2011/11/09 08:51 ] -[ 編集 ]
    まぁ大阪が国なのるこたぁまずないからあんしんしろってばよ
    [ 2011/11/09 09:28 ] -[ 編集 ]
    大統領は国家元首。
    日本は事実上の国家元首として天皇がいるから、行政のトップはどうしても「首相」になる。

    日本では「大統領制導入=天皇制廃止」という訳。
    [ 2011/11/09 09:30 ] -[ 編集 ]
    あんまりにも恣意的すぎるまとめだな
    [ 2011/11/09 10:11 ] -[ 編集 ]
    橋本も住民負担の話になると急に具体的な事を言わなくなる
    あれが駄目、結局票の為に重要な事を隠そうとしている

    まぁ、公務員との利権でドロドロのクソッタレ平松なんか論外だけど

    どっちも極端で嫌だわ
    [ 2011/11/09 10:19 ] -[ 編集 ]
    日本から独立して大大阪民国を建国すりゃいいんだよ
    キモイ橋下信者も全部大阪民国に移住すりゃいい

    日本の平均民度が上がって万々歳だぜ
    [ 2011/11/09 10:34 ] -[ 編集 ]
    うーん、この説明でいいのか?
    道州制を絡めて独立って話ってなってるけど、今回はそこまで言及してないぞ
    [ 2011/11/09 10:52 ] -[ 編集 ]
    大阪が独立してくれたら今より日本は平和になるような気がする
    もちろんパスポートがないと出入国禁止でよろしく
    [ 2011/11/09 11:17 ] -[ 編集 ]
    ※146
    じゃあ本田△もダルも引き上げるな
    ノーベル賞が獲れそうな山中教授もお前には関係ないのでよろしく
    [ 2011/11/09 11:24 ] -[ 編集 ]
    ※117
    ここでの具体性ってのは
    政策の市民に対するメリットデメリットだろう
    [ 2011/11/09 11:52 ] -[ 編集 ]
    橋下さんは誰かれかまわずケンカ売ってるイメージだけど実は違う。
    敵味方の区別がはっきりしていて味方につけるべきところは
    しっかりと味方にしていてケンカがうまい。

    良い意味で構造改革時に財務省だけは敵に回さなかった小泉首相に似ている。
    [ 2011/11/09 11:52 ] -[ 編集 ]
    運動音痴のくせにプロ野球を得意げに語る
    喧嘩もしたことない奴が格闘技を上から目線で語る
    三流大卒が東大出身官僚は無能だと言う
    公務員にすらなれん奴が役所を叩く
    年収240万の奴が年収800万の公務員に税金のムダという
    公の為に動いた事の無い奴が国を語る

    世間を見る前に自分を見るべき
    オマエはオマエが思うほど立派ではない
    右や左に傾く前に、まず真ん中を走る能力を持て

    コピペで失礼w
    [ 2011/11/09 11:52 ] -[ 編集 ]
    政官財界マスコミ全部敵なんでしょ?
    だったら犯罪者でもない限り、応援しちゃうよ!
    どうせ他人事だし。
    [ 2011/11/09 12:02 ] -[ 編集 ]
    そのコピペの内容は成り立ってない
    スポーツ選手にエサやってるのはファン
    芸能人にエサやってるのは視聴者
    そして役人にエサやってるのは納税者

    >>三流大卒が東大出身官僚は無能だと言う
    公務員にすらなれん奴が役所を叩く
    年収240万の奴が年収800万の公務員に税金のムダという

    ↑要するにコレが言いたいのが見え見えで稚拙
    [ 2011/11/09 12:05 ] -[ 編集 ]
    いや成り立ってるだろ。
    ファンからお金取ろうが何だろうが、
    何も知らん奴が知った風な口で他人を叩くのは滑稽ってことだろうよ。
    他人に文句言うなら最低限の勉強してからにしろって話だよな。
    スポーツや芸能でニワカが嫌われるのも同じ理由。
    [ 2011/11/09 12:47 ] -[ 編集 ]
    >公務員にすらなれん奴が役所を叩く
    >年収240万の奴が年収800万の公務員に税金のムダという
    >公の為に動いた事の無い奴が国を語る

    公務員たたきを加速させたいとしか思えない文面だw
    これ書いたのってアンチ公務員だよな?
    違うのなら真性にも程があるぞ…敵増やしてどうするんだ
    [ 2011/11/09 13:00 ] -[ 編集 ]
    国に税金を8割持ってかれるってのは
    大阪の支店が儲けたとしても
    本社がある東京都に税金を納めるから
    大阪の税収にならないとかそういう意味かな?
    [ 2011/11/09 13:43 ] -[ 編集 ]
    ※153
    その手の言論弾圧は民主制の日本にはそぐわないよ
    批判内容に非があるのならそこを指摘批判すればいい

    あなたがそのコピペをどういうつもりで貼ったんだか分からんが、主張通りの理屈だと完全にブーメランだよ
    こういうところで発言する資格すら無い
    [ 2011/11/09 13:43 ] -[ 編集 ]
    ttp://www.youtube.com/watch?v=gmsndCoIZoc

    税金ゼロの外国人特区作って移民大量受け入れ
    橋下がやりたいのはこれ
    [ 2011/11/09 13:47 ] -[ 編集 ]
    個人的に梅田がある北区はいいけど、西成区はどうなんの、って思う。
    大阪住みじゃないけど、広域連合であの知事にはいらん負担を
    掛けられてるから知事でなくなってくれたのは素直に嬉しい。
    [ 2011/11/09 13:49 ] -[ 編集 ]
    >>"平松vs橋下" 橋下氏「働けるのに生活保護もらう人には就労義務課す」…平松氏「生活保護、各政令指定市と国に意見」

    ttp://newtou.info/entry/6053/
    [ 2011/11/09 13:53 ] -[ 編集 ]
    区分けっていうのは管理しやすくなるからな
    きめ細やかな対策するのにも効果的だと思うけど
    [ 2011/11/09 13:58 ] -[ 編集 ]
    賛成がめちゃくちゃ多くてびっくり。
    [ 2011/11/09 14:16 ] -[ 編集 ]
    言うのは簡単なんだが地方自治法見るだけでも自治体の境界弄るのに
    市長+市議会+府長+府議会の同意を取り付けるのが必要
    加えて地方自治法には都+特別区の話がないので対応するように改正
    さらに関連法案が少なからずあるからこれらを改正
    当然ながら法律の改正には衆参の議員に工作する必要がある

    ぶっちゃけ言ってるだけだよねって話
    どうせ法律改正しない国が悪いって言い出すんだろうけど…
    くれぐれも愚民どもは民主党に入れた時と同じ失敗はするなよ
    [ 2011/11/09 14:31 ] -[ 編集 ]
    大阪都ってだけが判断要素でもないような・・・
    関連法案ってのがよく分からないけど、都だけだったら必ずしも改正が必要って訳じゃないだろ

    「都」の解釈の立場が違うんだから
    [ 2011/11/09 14:42 ] -[ 編集 ]
    ※162
    手続き上困難だからって事しか言ってないね
    >どうせ法律改正しない国が悪いって言い出すんだろうけど…
    それも妥当な根拠があれば言うのは自然なことだと思うけど

    回りくどいこと言わずに反橋下です。こういう点から賛成できませんと言えば?
    なんでそう民主云々と工作臭い事すんの?
    平松のメリットは何も挙げんし
    [ 2011/11/09 14:47 ] -[ 編集 ]
    >>94
    東京都の組織の一部だと思ってたけど、区って自治体だったの?それだと公選制が保障されない現状が違憲になるんじゃない?
    [ 2011/11/09 15:06 ] -[ 編集 ]
    大阪市って区の自由度そんなにひくいのか?

    [ 2011/11/09 15:10 ] -[ 編集 ]
    この記事読んで「わかりやすい~あうあうあー」っていう感想で、疑問を抱かないのは白痴レベル
    [ 2011/11/09 15:25 ] -[ 編集 ]
    大阪が国として独立するとか、そういう事はないんだけどね。やるとすれば外交と軍事に関して日本と条約を結んで、みかじめ払うみたいな形とかになるんだろうけど。

    そんな事より、大阪市っていう自治体を解体するって話だよね。解体しなきゃいけないって事情からスタートして、ほんで解体してどーすんの?都として再編しましょうよと。

    都にするために解体するんじゃなく、解体したいから都にするわけ。この方向性は大切よ。
    [ 2011/11/09 15:29 ] -[ 編集 ]
    >>165
    区長公選制じゃん
    東京都の特別区は基礎自治体だよ
    [ 2011/11/09 15:30 ] -[ 編集 ]
    具体的な指摘も無しに批判した気になってる輩は白痴以下
    [ 2011/11/09 15:30 ] -[ 編集 ]
    国から独立するなんてのはメインじゃなくね?

    広域でまとめてやった方が良い事業は、府の担当にして、
    各区ごとの細かな仕事は、各区の担当にする、
    ていう、
    行政の役割分担が、政策のメインだとおもう。

    水道の例のように、
    市も府も一緒にやっちゃってるせいで
    無駄が生まれてる事業があるから、

    これは府の担当ね、これは区の担当ね、
    つって各々のやるべき事業をしっかり分けて、
    無駄をなくそうとしている、
    てのが橋下の政策のキモなんじゃないか。
    [ 2011/11/09 16:03 ] GCA3nAmE[ 編集 ]
    じゃあ、市と府で役割分担すりゃいいじゃん、
    て話になるんだろうけど、

    大阪市は、市民の数がふくらみすぎちゃったせいで、
    市役所が細かな仕事に対応しきれないし、
    また府が担当するような広域の仕事もしなけりゃいけない。

    だったら、もっと細かく、区に分割することによって、
    今まで対応しきれなかった仕事を、区役所のキャパに収まるようにして、
    よりキメ細かな行政サービスができるようにすると。

    その上で、広域の仕事は府がまとめて担当する。
    これが大阪都構想だ。

    って橋下がツイッターで言ってた。

    その膨張した大阪市の、膨張した予算や権限やらを、
    自分たちのものにしておきたい、と考えてるのが、
    平松市長と、市の役人たちだ、とも言ってた。
    [ 2011/11/09 16:24 ] -[ 編集 ]
    ※169
    それは後付だろ?法に関係なく便宜上公選制にしただけ
    元は選任制だった

    しかも違憲ではないという判決も出てることから憲法による保障も受けていないところを見ると自治体とは言えない
    [ 2011/11/09 16:52 ] -[ 編集 ]
    ※172
    橋下の言い分はそうだろうさ
    膨張した市の予算や権限は自分のものにしておきたいってのは、大阪市の権限を府が取り上げようとしてるっていう考えもできる
    こんなもんは言い方次第

    結局のところ、政令市ってのが関西州を作る上ではかなりじゃまな存在
    そこで、どうするかというと一つが橋下のように州の下に府県を置き、その下に市町村を置くという手法
    これだと大阪市は解体したほうがいい
    もう一つとして、一時期小沢が推してた州の下に各市町村をいきなり置く手法
    平松がそれを目指してるかはわからんが、ある程度の規模を持った集団を一つの自治体としてまとめようとしてる
    結局のところ、方向性の問題
    ただ、大阪は市がでかくなりすぎた一方で周辺都市の小ささも目立つ
    もし仮に小沢方式を目指すなら、市町村の合併が必要になるだろうね
    [ 2011/11/09 17:10 ] -[ 編集 ]
    *174
    > 大阪市の権限を府が取り上げようとしてるっていう考えもできる

    問題は、何の権限を、府が市から取り上げるかだよな。

    橋下知事の言うには、
    府がやるべき広域行政の権限を、府が市から取り上げる、
    ってことらしいから、

    単純に「権限」の意味をひとまとめにして、
    取った取らないの話じゃない。


    >平松がそれを目指してるかはわからんが
    平松市長の公式サイト見てみたが、
    確かに漠然としてて明確なことが全然分からなかった。
    [ 2011/11/09 18:59 ] -[ 編集 ]
    なんかよくわかったわ
    [ 2011/11/09 19:37 ] -[ 編集 ]
    水道局も体育館も隣どうしあってもいいけど、
    それらを管理する団体が二つあんのが無駄って話でしょ?
    [ 2011/11/09 21:18 ] -[ 編集 ]
    ※172
    区長は、「選挙で選ばれるタイプ」と、
    「市長から選任されるタイプ」がある。

    「選挙で選ばれるタイプ」は、選挙民たる住民の機嫌をとるため、
    必死で住民のためになるようなことをする。

    「市長から選任されるタイプ」は、
    ↑と比べて、住民のために何かをするモチベが低い。

    そこで橋下は、住民のためになるよう、
    「区長を選挙で選ぶ」制度を導入しようとしてる。

    そして、区長を選挙で選ぶのは、
    法律で、「都」じゃないとダメ、と決められている。

    そのため、橋下は、大阪を都にしようとしている。
    これが、大阪を都にしようとする、大阪都構想。
    [ 2011/11/09 21:23 ] -[ 編集 ]
    156の「こういうところで発言する資格すら無い」

    ↑オレも含めてコレが全てじゃないかとw

    こういうところでしか発言できない
    実社会で発言しても聞く人間がいない

    社会的影響力を欠片も持たない2流3流のゴミが
    一人前を気取れるネットってホントにありがたよねぇw

    では、引き続き愚民のガス抜き再開しまーすw
          ↓
    [ 2011/11/09 21:48 ] -[ 編集 ]
    区長公選にしたら区長も区議会議員も区の選挙管理委員会職員もできる
    どんだけ金かかると思ってんだか

    橋下はそういうデメリットを全く言わないから信用ならんね
    [ 2011/11/09 22:24 ] -[ 編集 ]
    >>179鏡を見ろ
    [ 2011/11/09 22:29 ] -[ 編集 ]
    ベストな案どころか、ベターな選択だって世の中には無い
    何事にもいい面悪い面がある
    だとしたら、変化していこうとする方が可能性はあるんじゃないかなあ
    [ 2011/11/09 22:33 ] -[ 編集 ]
    ホントかよ?
    小鼠の時と同じで、正論でも出た結果が悪かったら意味がねえぜ。
    [ 2011/11/09 22:42 ] -[ 編集 ]
    >>182
    民主党政権みたいなもんが出てくるかもしれんがな
    一度代わらせてやるかって投票したらとんでもない宇宙人だらけだった
    [ 2011/11/09 22:46 ] -[ 編集 ]
    せっかく、日の国が統一できたってのにまた分裂させる気かw

    大阪行くのに不便になるから、物が流通しにくくなるはず。
    カジノとか遊園地とかに特化しないと廃れていくだろうね。
    [ 2011/11/09 22:54 ] -[ 編集 ]
    >>185
    何で大阪行くのに不便になんだよ
    区と区の間で入区審査でもあるのか
    [ 2011/11/09 23:24 ] -[ 編集 ]
    ※179
    俺の言ったことがまるで理解できていなかったようだね

    こりゃ義務教育の内容を変えていかんとダメだわな
    小学生レベルの国語ができないバカがいるんだから
    しかも最後の捨て台詞・・・お前以外は気取るために書き込んでるんじゃないんだよ
    [ 2011/11/09 23:32 ] -[ 編集 ]
    ※164
    どう考えてみても無理な話を大風呂敷広げてる宣伝に使ってるから反対してるんだろ
    今の民主党がいい例じゃないか

    そもそも法の裏付けもなく戦前の制度を続けてるだけの都を引っ張り出す感覚もおかしい
    二重行政の件にしたって広域行政の件にしたって
    府と各自治体がうまく連携図れるシステムを構築するのが現実的かつ地方分権とも一致する

    改革vs保守の流れみたいな大雑把に把握すると痛い目見るって分かってるでしょ
    マスコミのごり押しにやっと懐疑的になれたんだから
    維新の会の宣伝文句にも懐疑的になって色々と考えてみるべきだろ
    [ 2011/11/09 23:46 ] -[ 編集 ]
    斜に構えて他人の真似
    目立つと思って没個性(ワンパターン)

    リアルでもネットでも、日本のオチコボレはいつも同じ。
    「ネット上で言っても無駄」「愚民の・・・」って出て来たら。
    ああ、この程度の「世間話」についてけないんだな、アワレ。って思うことにしている。
    [ 2011/11/09 23:52 ] -[ 編集 ]
    ガチなのと工作が入り乱れて大混乱だなw
    [ 2011/11/09 23:57 ] -[ 編集 ]
    ※188
    そんな連携取れる土壌じゃないんでしょ
    ってか都の件は違う解釈に立って進めてるわけだし、訴えられて白黒出ないと判らない

    民主みたいなしがらみいっぱい既存の党と新規の維新じゃ質が違うだろ
    [ 2011/11/10 00:09 ] -[ 編集 ]
    HNは通りすがり…斜に構えて…他人の真似…目立つつもりが没個性…

    まさにネット普及以来、常に見掛けるワンパターンですがw

    世間話をネットでしてる事のアワレには考え及ばずw

    [ 2011/11/10 00:09 ] -[ 編集 ]
    ※156 187
    いいこと言うよなぁ

    さすがは民主制の言論弾圧を語った後に
    「発言する資格すらない」と言える人は出来が違うねw
    [ 2011/11/10 00:22 ] -[ 編集 ]
    ※193
    お前どんだけ低脳なの?登校拒否でもしてたんか?

    ※156で>主張通りの理屈だと
    って言ってるだろ

    識字率が高くても日本語が読解できない低脳が多くて大変だ
    [ 2011/11/10 00:28 ] -[ 編集 ]
    地方分権なんて国と地方って対立構造で測ってるだけだろ
    末端にまで最大限の権限をなんて言っていないと思うけどね
    [ 2011/11/10 00:42 ] -[ 編集 ]
    これは大改革だな
    だから敵だらけなのか
    けど大阪民じゃないからなのか大阪民国ができると思うと胸熱
    [ 2011/11/10 01:02 ] -[ 編集 ]
    登校拒否ってのがワロタw
    いかにも高卒丸出し20代な言動やな

    がんばってコンビニ時給で微々たる税金納めてなw
    悲観せんでもいいねんぞ 
    国籍さえありゃそんな程度のオマエも日本国民やからな


    [ 2011/11/10 01:59 ] -[ 編集 ]
    在日も多いしマスコミも乗っ取られてるし、まあ次は大阪を乗っ取るって政策でしょ。
    [ 2011/11/10 02:43 ] -[ 編集 ]
    こういうのはボトルネックを解決できるかどうかが全て
    なので二重行政がなくなるなら後はどうでもいい
    [ 2011/11/10 03:29 ] -[ 編集 ]
    編集うまいなぁ
    RSS登録したよ!

    橋本、もうニュースになってるけどやっぱり利権持った奴らの反発が凄いらしいね。
    それに耐えてくれるのかが不安
    思想自体は素晴らしいように思える
    [ 2011/11/10 04:09 ] -[ 編集 ]
    難しいことはよくわからんけど
    大阪や国の未来を本気で想ってる数少ない人物だということはわかる
    [ 2011/11/10 05:04 ] -[ 編集 ]
    ありがとうございます。
    なるほどわかりやすい
    [ 2011/11/10 06:57 ] -[ 編集 ]
    水道が被ってるって言うけど、大阪市の水道は大阪市にしか行かないけど、大阪府の水道(今は大阪広域水道企業団)は北は能勢町、南は岬町まで行ってるんだぜ?仮に府市合併したら大阪市の住人の水道料金は大阪府と折半した料金(大阪都内で料金に差をつけるわけにはいかないから)になるから倍近く料金が上がるぞ?
    [ 2011/11/10 08:13 ] -[ 編集 ]
    ※197
    だせーww
    結局反論できずにそれが精一杯かw
    そんな低脳でも職に就けるって近畿地方は幸せだなw
    言っても解らないって辺りはクズはクズかw

    参考になったよ低脳のおっさんw
    [ 2011/11/10 09:23 ] -[ 編集 ]
    在日に乗っ取られるのなら橋下さんの方が100万倍マシだけどな
    いい加減在日韓国人、帰化人はほかの外国人と区別されるべき
    雇用制限もかけなきゃ、株占有率を制限した意味が無い
    [ 2011/11/10 09:39 ] -[ 編集 ]
    ※170
    これまでのレスも読めないのかよ

    ※205
    残念ながら橋下は外国人参政権に賛成です
    [ 2011/11/10 09:55 ] -[ 編集 ]
    ※206
    それは地方だろ?地方分権叫ぶ以上、嘘でもそう言わなければならないからな
    [ 2011/11/10 10:14 ] -[ 編集 ]
    大阪という地域や政治を理解してれば
    橋下が外国人参政権に賛成って断言してる時点で失笑物…

    なんだけど※205の政策は絶対やれない人なのは確かw
    [ 2011/11/10 10:30 ] -[ 編集 ]
    だったら地方自治の足掛け無しでどう地方分権主張できるのかご教授願いたいわ

    イデオロギーや建前無しで主張したって妄言
    全く聞いちゃもらえないよ
    [ 2011/11/10 10:38 ] -[ 編集 ]
    独立ってなんだ?
    そもそもそんな事言ってたっけ?
    [ 2011/11/10 10:39 ] I4t1ZHtI[ 編集 ]
    よく勘違いしてる人がいるが
    賛成派 反対派 は投票権をもってる大阪人だけしかなれないんだな
    いくらネットで賛否しようと、どちらの派閥にも入れない外野でしかないんだな

    TPPもそうだあの野郎
    反対派も賛成派関係無く独断で決めやがる気だ

    その分大阪の人は賛成反対を自分で決められる
    選挙サボるなよ
    [ 2011/11/10 11:37 ] -[ 編集 ]
    すごくわかりやすかった
    素晴らしい
    [ 2011/11/10 11:39 ] -[ 編集 ]
    実権が無くても、議論するってのは重要だよね
    当事者たちの判断要素になるかもしれないし、政治っていうのは他人事じゃない
    [ 2011/11/10 12:03 ] -[ 編集 ]
    すべての根元が「反東京」でしかない大阪に‘独立’も
    ‘都構想’も不可能
    大阪だからできる、大阪にしかできない、というものが何一つ存在しない。大阪にあるのは「東京の真っ黒なうどんが食えるか、アホ」「トンキン土人、放射能でいてまえや」これくらい
    [ 2011/11/10 17:46 ] -[ 編集 ]
    何もしてこなかった平松なんかもっとありえない
    [ 2011/11/10 18:34 ] -[ 編集 ]
    まあ大阪の話だから別にいいけど。
    人間は上にいくと有能の人も何もできなくなる事を多いからな。
    あんまり期待して、数年後に橋下を叩くなよ
    [ 2011/11/10 19:07 ] -[ 編集 ]
    大阪府民、大阪市民以外が口出しすんじゃねーよw

    参政権求めてるあの民族と変わらんぞオマイらw
    [ 2011/11/10 19:40 ] -[ 編集 ]
    ↑土人ははひっこんでなっと
    [ 2011/11/10 22:01 ] -[ 編集 ]
    橋下の構想が決して形にならない理由

    現在の大阪の腐敗、不正の横行は大阪人がそう望んだ結果。
    公務員が同和とつながってたり、在日コリアンのスラムができたり、ヤクザや芸人がデカい面をして歩いているのもすべて大阪人が自身で築き上げてきたもの。
    それを変えるというのは、今までの大阪人を全否定することになるから、橋下は選挙に勝てるかどうかも怪しい。

    大阪の独りよがりではない公正な選挙をするなら、大阪人はすべて排除して大阪人以外の人間に投票させるべき。
    [ 2011/11/11 08:14 ] -[ 編集 ]
    同じ府の京都はどうしてるの?
    同じように無駄があるの?どうして話題にならないの?
    [ 2011/11/11 12:06 ] -[ 編集 ]
    大阪の場合、大阪市の経済規模がでかすぎて集中しすぎ。
    これを府レベルと統合すると府全域がよくなる。
    実態は知らんが、大阪市の職員は評判悪いし、整理する時期なんだろう。
    橋本は嫌いだけど、とりあえずキビキビ動けるようにはなるはず。

    ただ記事の説明で間違ってるところがある。
    橋本は国の年貢にしても、道州制にしても、大都市が損するのを見越して動いてる。
    逆に言えば、大都市は地方を支援するってシステムが中央政府だろう。
    おれら自分だけでできるから抜けるわってのは、大阪らしいのは認めるが、経団連レベルに自分勝手でかっこわるい。
    [ 2011/11/12 17:14 ] -[ 編集 ]
    これまでのことはしょうがないとしても、
    これから同じ様な施設が建てられるとなるとそれは防ぎたいね
    いくつか不安になる内容もあるけど
    不安になるどころか考えることすらさせない奴よりはと思うよ
    [ 2011/11/27 16:20 ] -[ 編集 ]
    つうか東京の特別区みたいな物を作りたいのかね?

    あれって縛り多いから寧ろ市になりたいとか言ってる区長居なかったっけ?
    [ 2012/02/03 22:46 ] -[ 編集 ]
    反対

    平松元市長のような、回り道でも着実な経費節減と地域団体との協働で住民サービスを損ねることのない市政で十分大阪は前進できていたから。

    無駄の削減で十二分の節税が可能といった維新マニュフェストは現実に破綻している。各種予算の凍結は無駄の削減ではなく、住民サービスのカットにほかならない。

    都構想だけでなく多角的な視野とデメリットに目を向けた議論を有識者と十分に交わしながら、堅実なシミュレーションを重ねるべき。ムードに流された賛同者の多寡で簡単に決めるべき問題じゃない。

    ・・・マスコミにまた踊らされているよ。
    [ 2012/03/11 05:14 ] -[ 編集 ]
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