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人事担当者「最近の新入社員は独創性に欠ける」「討論させても批判ばかりで自分のアイデアを出さない」  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:名無しさん@涙目です。(アラバマ州)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:51:44.75 ID:fLJ0p6iM
http://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2011/12/12/2011121200987.html
昨年に10兆ウォン(約6760億円)台の売上高を計上した大企業A社の社会貢献チーム長は、あるとき新入社員に仕事を任せたところ失望した。
ある新入社員に、年末を前に新たな社会貢献プログラムを企画するよう指示したところ、
すでに他社が実施しているボランティア活動の資料を寄せ集めた報告書を提出してきたからだ。
同チーム長は「報告書は20ページを超えるほど分厚かったが、目新しい内容は何一つなかった。
名門大出身で学点(大学の成績単位)や語学のスコアには申し分ない新入社員だが、独創的な発想はできず、インターネット検索ばかりに長けているようだ」とため息をついた。

韓国財界トップ10に入るBグループの系列会社では、今年初めに採用した名門大学経営学部出身の新入社員に手を焼いた。
学点は100点満点で90点を超え、国際コミュニケーション英語能力テスト(TOEFL)は満点に近いスコアを持つ社員だったが、
人事チームやマーケティングチームなど、チームに配属されるたびに3-4カ月で異動を要求し、結局社を辞めた。

会社関係者は「表向きの条件は立派だったが、実際に仕事を任せてみると、ほかの新入社員と何ら変わらなかった。
むしろ会社勤めで最も大切となる人間性に問題があり、会社に要求することばかりだった」と打ち明けた。

人材輩出の場となる大学を卒業したばかりの若者を採用する企業は、韓国の大学教育の不十分さを真っ先に実感する。
企業の人事担当者らは「最近の新入社員は学歴や学点、資格証などは立派だが、実際に企業が必要とする創意力や問題解決能力などは身に付いていない」と口をそろえる。

大手建設会社C社の人事チーム長も、2週間にわたる新入社員教育で同じようなことを感じた。
10年後に自社が手掛けるべき新事業を企画して発表するという課題を出し、チームごとに討論させたところ、
新しいアイデアを出せないにもかかわらず、他人のアイデアを批判するばかりの社員が大半だった。
同チーム長は「ソウル大や延世大、高麗大など、いわゆる名門大を出た社員ほど、知識を生かして批判するばかりで、斬新なアイデアを出せなかった」と語った。

本社が10月、メディアリサーチに依頼して企業200社の人事担当者を対象に実施したアンケートでも「現在の韓国の教育は企業で必要とする人材を育てられずにいる」との回答が75%を占めた。
勝者にはさらなる成功を促し、敗者には再起の機会を与えるという「資本主義4.0」時代に必要な人材を育てるためには、人間性教育(44%)と併せ、
個人の才能を引き出して育てる教育(28%)、創意性を高める教育(16%)などを強化すべきとの意見が多かった。


4 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/13(火) 03:53:15.70 ID:Xsa1xFlY0
個性があればあるで抑えつけるくせに


10 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:54:59.14 ID:hFX4WKGh0
日本で生活するには没個性の方が良い。


15 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:56:03.30 ID:OS4MdlI1P
そりゃどっかの糞掲示板に入り浸って
批判ばかりしる学生生活送ってたんだろ



17 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:57:04.50 ID:r/fF/3zC0
低学歴・・・とりあえず適当に何か言う
高学歴・・・とりあえず批判する

この違いじゃね


23 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/13(火) 03:57:42.44 ID:CoP1dLCR0
ゆとり批判のおっさんどもが一番何もできない無能だよな


27 名前:名無しさん@涙目です。(ドイツ)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:58:56.51 ID:2J+Y4yC60
日本はたかが意見のすれ違いぐらいで
人格攻撃おっぱじめるからな。

ドイツ人が原発事故が起きたのは日本に討論文化がないからだっていってたけど
わりとあたってるかも知れんな。


29 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 03:59:37.84 ID:r/fF/3zC0
でも低学歴って本当に出鱈目なことしか言わないからな
全然論理的な思考で考えなくて良いか悪いかでしか考えないし
結構主観混じっててツッコミ所は確かに多々あると思う 理屈で考えたらアイデア出すのは難しいよ



31 名前:名無しさん@涙目です。(大阪府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:00:05.01 ID:RRUkk3Ea0
新入社員がアイデア?知識も経験もないのに。
むしろ中堅以上がアイデア出さなきゃ・・・



39 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:01:10.31 ID:1wAd8ct20
>>31
30過ぎたらアイデアなんか浮かばなくなるよ
世界を変えるようなアイデアを出すのは常に20代


33 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:00:29.06 ID:EzbcN2YDP
フリーソフトでもそうなんだけど、自分の考えるアイディアってほとんど先にやられてるんだよ


35 名前:名無しさん@涙目です。(沖縄県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:00:49.21 ID:RRP5WQ7X0
スレタイおまえらじゃん^^;
政府の批判するくせに何か擁立するわけでも何かしら案があるわけでもない



37 名前:名無しさん@涙目です。(埼玉県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:01:00.93 ID:IsH5JYlA0
大学のディベート大会とか討論セミナーとか酷い有様だよ
中盤あたりでもう口喧嘩しかしない
3回生や卒業控えた4回生もそんな感じだし



40 名前:名無しさん@涙目です。(愛知県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:01:32.37 ID:s9yY1Uhr0

日本の教育制度がおかしいから
議論やらせないし教師がまずできないでしょ

国会見ろよ

・発言者が発言している間は邪魔をしない
・批判と対案はセットで
・感情まかせの発言や議題と関係ない人格攻撃などはしてはいけない


基本ルールの真逆やってるだろ
完全にサルじゃん


50 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:04:23.19 ID:1wAd8ct20
>>40
逆だろ
議論に勝つためには、
・相手の発言はとにかく遮る
・声高に相手を批判
・議題と関係ない人格攻撃で周囲を味方に付ける



109 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:35:37.95 ID:k9PH98nX0
>>50
それは2chで勝ったつもりになる方法だろwwwwww


44 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:03:09.82 ID:r/fF/3zC0
新入社員にアイデア求める企業は多いよ
突拍子も無い考えは何も知らない人の方が出せるって聞く
でも手当たり次第アイデア出せばいいってわけじゃないしそんなにすぐ見つかるほど文明遅れてるわけじゃないんだよな



47 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:03:59.48 ID:VENYb7eZ0
いよいよ煮詰まってきた感があるな
外人入れて腐った習慣を破壊すべき


53 名前:名無しさん@涙目です。(神奈川県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:04:54.96 ID:83JrmiR60
主張はせずに批判ばかり
まさにおまえらでワロタ



64 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:07:04.72 ID:JNLM0Wys0
新人のアイデア出させようとするくせに突飛なアイデア出したらキレるのやめろよ
アスペかよ



73 名前:名無しさん@涙目です。(秋田県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:10:33.32 ID:1wAd8ct20
田原総一朗とか勝間とか、
どんなに理屈で負けてようが「勝った! 圧倒的に勝った!」って宣言する事によって、
負けてる時でも聴衆の6割くらいを実際にそんな気分にさせてる
アメリカの裁判だって事件と全然関係ないボランティア活動とか引き合いに出して陪審員を騙くらかそうとする
議論という行為はそれそのものが如何に嘘をゴリ押しするかの場
真実や理論が重要ならそもそも議論は要らないわけだから



80 名前:名無しさん@涙目です。(WiMAX)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:12:26.18 ID:VENYb7eZ0
批判ばかりってのはあるのかもなw
このスレだけ見てもw


82 名前:名無しさん@涙目です。(京都府)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:14:04.92 ID:WvhvwB5i0
みんながポンポン独創性のあるアイデア出せたら苦労せえへんがな
もう大抵はとっくに誰もが通ってる道を歩かされるんやで?


85 名前:名無しさん@涙目です。(コネチカット州)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:14:28.82 ID:8jPykikkO
俺以外クズすぎてマジ話にならねーわ
無個性のハゲ共はルーチンだけやってろやマジで



88 名前:名無しさん@涙目です。(宮城県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:17:44.61 ID:6hggObfg0
まず日本人は議論に「勝つ」っていう考え方がおかしいと気づこう。
お前のすごさをみせつける場じゃないから。


91 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:19:17.92 ID:NQJGnQj00
下らねえディベートとか流行らせるから、相手の意見を聞いて噛み砕くことをせずに
ただひたすらに反駁のつもりの批判だけすればいいと思ってるやつ増やし過ぎたからだろ



92 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:20:02.85 ID:Uy+hc21y0
そういう教育をしてきたからね
いい加減、学校でせっかく答えてくれた児童を説教するような教育やめろよ



98 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:23:19.51 ID:Uy+hc21y0
答えはひとつという教育スタイルが原因
正解はひとつしかないという緊張感を小さいころから植え付けられて間違えることに関して恐怖している


96 名前:名無しさん@涙目です。(dion軍)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:22:37.93 ID:fWtXCCqp0
そもそもパクるだけでアイディアなんてなかっただろ


106 名前:名無しさん@涙目です。(広島県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:30:32.28 ID:pjxHBOXB0
そもそも画一的な採用してて会社の個性なんか採用で出さない癖に。


110 名前:名無しさん@涙目です。(福岡県)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 04:39:33.32 ID:JnWDBGvm0
社畜ならまず結果を出すことだね
それで話を聞いて貰える状態になる
話を聞いて貰えるようになったら相手に会わせる形で自分の論理を導き出す
最後に主導権取れるようになったらゴリ押しする

今思い返してみたら日本に討論の場なんてなかったんや!


114 名前:名無しさん@涙目です。(コネチカット州)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:45:18.76 ID:qUbO4CwYO
潰す事しか頭になく
そのあとの事を考えない某巨大掲示板みたいだな


115 名前:名無しさん@涙目です。(奈良県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:48:10.08 ID:SqwKhe5g0
若者のニュー速民化が深刻


117 名前:名無しさん@涙目です。(山陽地方)[] 投稿日:2011/12/13(火) 04:50:54.02 ID:xHJIKEyTO
企業がハードルあげて優等生ばっかとるからだろ
教師や親の言うことを素直に聞くお利口さんだから優秀だけど画一的っていう



126 名前:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区)[] 投稿日:2011/12/13(火) 05:10:41.95 ID:YtbrhaMR0
ロボットみたいな人材を要求してたのはお前らだろうが。
今さら文句言うな


128 名前:名無しさん@涙目です。(コネチカット州)[] 投稿日:2011/12/13(火) 05:14:31.08 ID:8jPykikkO
おまえらって独創性のあるクズに見せかけたただの真面目クズだよな
ルーチンすらもできないまさに出来そこないの歪んだ歯車


136 名前:名無しさん@涙目です。(千葉県)[] 投稿日:2011/12/13(火) 05:22:47.60 ID:/uKAQH+V0
批判するだけましだよ日本人はマジで批判しないからな

目が笑ってない笑顔でみんなやり過ごして終わり



144 名前:名無しさん@涙目です。(家)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 05:31:41.35 ID:rHFGgsoG0
ただで他人のアイデアを知ることができる、得られると思ってる奴のほうがおかしいわ


146 名前:名無しさん@涙目です。(長屋)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 05:37:38.44 ID:N0B5mFSf0
書類で落とすくせに

なにが独創性だよ


147 名前:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越)[] 投稿日:2011/12/13(火) 05:40:53.90 ID:iGlmpPAuO
書類通過最低ラインに満たない奴の中に、独創性持った奴がいるかも知れないな


149 名前:名無しさん@涙目です。(西日本)[] 投稿日:2011/12/13(火) 05:45:22.50 ID:gskMhYcr0
批判はファッション
他人に批判されないために先に批判し知識人を装うためのアイテム
要は自分に自信が無いんだよ


160 名前:名無しさん@涙目です。(東京都)[sage] 投稿日:2011/12/13(火) 06:13:23.98 ID:ekA08BP40
お前らも批判ばっかりでいいこと好きなこと全く書かないよな


190 名前:名無しさん@涙目です。(香港)[] 投稿日:2011/12/13(火) 07:55:40.64 ID:3E5f+5pa0
漢字の誤読を指摘するだけで政権がすげ変わる国で、批判以外に何をしろと?

揚げ足を取る奴が勝つ社会



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[ 2011/12/13 08:35 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(90)
    意外に自分たちのやばさに気付いてるんだなw
    [ 2011/12/13 09:11 ] -[ 編集 ]
    190が現状捉えすぎ
    [ 2011/12/13 09:16 ] -[ 編集 ]
    討論を勝ち負けで考える馬鹿が多いからな
    [ 2011/12/13 09:17 ] -[ 編集 ]
    言い訳ばっかりだな
    まさに批判ばかりして独創性がない
    [ 2011/12/13 09:23 ] -[ 編集 ]
    結局はくだらねー雑談の中にもアイデアの原石は転がってるってことを小さいうちから経験してきたかどうかの差。
    [ 2011/12/13 09:24 ] -[ 編集 ]
    任天堂の宮本氏と糸井重里氏が言ってたな
    アイデアを勝ち負けにしちゃう人はダメだって
    [ 2011/12/13 09:28 ] -[ 編集 ]
    「議論」って言っているのに討論する気になってるやつもいるからな
    [ 2011/12/13 09:32 ] -[ 編集 ]
    「日本人は独創性に欠ける」「討論させても批判ばかりで自分のアイデアを出さない」
    変換余裕
    [ 2011/12/13 09:35 ] -[ 編集 ]
    朝まで生テレビを見れば相応の教育を受けた大人でも
    まともに議論するのは難しいことが良く分かるなw
    [ 2011/12/13 09:51 ] -[ 編集 ]
    確かにこのスレも批判ばかりでどういう採用試験にすれば真に優秀な人材を取れるのかという提案が0だな

    で俺の提案だが昔ながらに学歴重視の方がいいんじゃないか?
    [ 2011/12/13 09:55 ] -[ 編集 ]
    氷河期バブルさんよ、せめて日本の新聞をソースにしてくれんかね
    [ 2011/12/13 09:56 ] -[ 編集 ]
    人事さん、マジブーメラン
    新入社員批判ばかりしてないで、いかにしてマトモな社員を見極めるか研究したほうがいいんじゃないですか;?
    [ 2011/12/13 09:58 ] -[ 編集 ]
    最近の人事は若者批判ばかりしている。人の批判ばかりで自分を省みない。
    [ 2011/12/13 09:59 ] -[ 編集 ]
    この記事も結局新人批判で自分は育てないから使えるようになってから来いってことじゃね
    皆一緒ってことだ
    [ 2011/12/13 09:59 ] -[ 編集 ]
    韓国の記事をとりあげてなにがしたいのか全く分からない
    [ 2011/12/13 10:04 ] -[ 編集 ]
    >若者のニュー速民化が深刻

    これはほんと思う
    一億総νカス民の時代来るで
    [ 2011/12/13 10:06 ] -[ 編集 ]
    韓国の新入社員がこうだったっていう記事に対して
    日本人は~~だからな
    とかしたり顔で語ってる奴はなんなの。
    全然かみあってねえよ。

    日本でもそうなんだよ、なら判るが
    ちゃんと記事読まずに俺理論を垂れ流したいだけかい。
    [ 2011/12/13 10:09 ] -[ 編集 ]
    減点主義だからじゃないかな
    失敗しないことが評価になるんだもの
    そりゃ新規提案なんて怖くて出来ませんよ
    [ 2011/12/13 10:11 ] -[ 編集 ]
    ※17
    それが2ちゃんねるだから
    [ 2011/12/13 10:15 ] -[ 編集 ]
    アイデアを出せ=新しくて使えるアイデアを速やかに出せ、ミスやくだらない発言は許さん。って意味だって事が多いからなぁ

    ①既出、不可能その他使えない発言でも無意味な叱責はせず、許容の心を持って指導していく
    ②上司(的立場)が実例を持って示す
    ③批判や叱責の際には正解や代案をあわせて提示する

    ↑ができればいいけど、どれだけの人が出来るやら


    [ 2011/12/13 10:28 ] -[ 編集 ]
    意見が採用されるのは、優れた意見じゃなくて、コミュ力のあるヤツの意見。
    だから、自分がコミュ力をあげるか、コミュ力のあるヤツに押してもらうしかない。
    こんな面倒なことが大前提だと、段々意見を言う気がなくなるよね。
    [ 2011/12/13 10:28 ] e8dqewdg[ 編集 ]
    新入社員を批判しか出来ない人事がこれを言う図
    おいブーメラン頭に刺さってんぞ
    [ 2011/12/13 10:36 ] -[ 編集 ]
    大学のゼミでも揚げ足取りいっぱいいたなぁ
    結局話が進まなくて何時間もやってた
    [ 2011/12/13 10:43 ] .ka9MUMg[ 編集 ]
    社員にスレタイの様な人物になる事を強要しておいて何をふざけた事をほざいてるのか
    [ 2011/12/13 10:53 ] -[ 編集 ]
    日本は人材の回転が遅いよね。
    採用されにくい→辞めにくい→無難に過ごすが勝ちって
    なるのは当然。幼い時から「何もしないこと」より「何かやって失敗した」ことのほうを評価すべき。
    [ 2011/12/13 10:55 ] -[ 編集 ]
    政治家がそうですからね?
    平松とか橋下の文句と現状維持しか言ってない
    [ 2011/12/13 10:56 ] -[ 編集 ]
    減点評価が基本の教育課程だから
    いかにマイナスなことを回避するか?ってのを学校で学ぶ

    それだとミスをしにくい人間は育つが
    新しい発想を考え出す人間は育ちにくい

    ま、雇う人間の立場ならミスをしない人間の方が良いけどなw
    [ 2011/12/13 11:09 ] -[ 編集 ]
    国会中継見てるとこんなんなのだが
    [ 2011/12/13 11:20 ] -[ 編集 ]
    そんなに独創性が欲しけりゃ
    独創大学アイディア学部の学生を採用しろよ
    [ 2011/12/13 11:23 ] -[ 編集 ]
    個性派の俺は社会から受け入れてもらえないんだがなw
    [ 2011/12/13 11:31 ] -[ 編集 ]
    学歴で入った社畜がアイデアなんて出せるわけないだろ
    如何に上に媚びうるかしか考えてないからあいつら
    [ 2011/12/13 11:49 ] -[ 編集 ]
    なんの書き込みみててもそう。
    批判しか出来ないバカばっか。

    もともと日本人は発想力と手先の器用さは、他民族に比べて優れてるはずなのにな・・・
    [ 2011/12/13 11:51 ] -[ 編集 ]
    独創性ってそんなに必要か?
    [ 2011/12/13 11:54 ] -[ 編集 ]
    にしても新入社員の個性さえ見いだすことのできない若い人事が増えたもんだな
    [ 2011/12/13 12:01 ] -[ 編集 ]
    やっぱりジャップ倭猿と違って白人様は素晴らしいニダねー
    [ 2011/12/13 12:03 ] -[ 編集 ]
    討論とは限られた人数で知恵を出し合ってプロジェクトを良い方向に向かわせる為にやるものなのにな。
    自分の意見を通すのに必死になっている奴がいると全てがダメになる。
    [ 2011/12/13 12:04 ] -[ 編集 ]
    皆、一体どこ見てんの?って思う。
    すげー馬鹿なことやったり、皆で盛り上げて面白いとこいっぱいあるじゃない。
    そういうのを、くだらないの一言で切り捨てて
    自分の狭い価値観を基準に画一的な見方しか出来ない人が
    画一的であることを批判してる。
    [ 2011/12/13 12:13 ] -[ 編集 ]
    韓国と日本は社会の悪い仕組みが似てるな。あっちの若者も生きづらいみたいで自殺多いらしいし
    [ 2011/12/13 12:13 ] -[ 編集 ]
    出る杭は打たれるって本当だからな
    打たれるっつーかフルボッコにされる
    [ 2011/12/13 12:14 ] -[ 編集 ]
    というか業界の事情を何も知らない奴が出すアイデアより、ある程度知った奴が出す方が数倍いいと思うんだがな。
    アイデア出すのって中堅社員の仕事じゃねえのか。
    [ 2011/12/13 12:43 ] -[ 編集 ]
    若者に限らず日本全体の問題じゃね
    政界やマスコミも同じ
    やっぱり教育環境に問題があるんだよ
    [ 2011/12/13 12:45 ] -[ 編集 ]
    オッサンをメンバーに入れなきゃならない時点で
    新しいモンなんて作れんだろ
    [ 2011/12/13 12:50 ] -[ 編集 ]
    あれ?韓国の教育制度がだめだめって話じゃないの。。?
    [ 2011/12/13 12:50 ] -[ 編集 ]
    この人事担当も批判だけで問題解決できるアイデア出せてないよね

    まずディスカッションの形が取れていないんだから
    討論の仕方を習わせる機会を作るしかないんじゃないの?
    [ 2011/12/13 13:00 ] -[ 編集 ]
    チョン日報の記事じゃねーか
    はい解散
    [ 2011/12/13 13:49 ] -[ 編集 ]
    くしくもなんだ、日本のニュー速民と韓国の同様の若者連中が全く同じであることの証明になっているな。
    半分以上が明らかに区別が付いていない。
    [ 2011/12/13 13:49 ] -[ 編集 ]
    批判ばっかりすんなという批判

    パラドックスだわな
    [ 2011/12/13 13:52 ] -[ 編集 ]
    結論:討論、議論は時間と労力の無駄。
    [ 2011/12/13 14:00 ] -[ 編集 ]
    話し合いって本来なら相手の言を受け入れて改める=行動・状態が改善されることが重要なんだから、むしろ利益は言い負かされた側にあるはずなんだけどな。
    なんで相手を論破することが目的みたいになっちゃってるんだろ
    [ 2011/12/13 14:19 ] -[ 編集 ]
    普段集団に飼われるのは愚かしいとか言ってるやつらがこういう時集団重視を盾にするのはダブスタだろ。
    それじゃお前らが普段叩いてるスイーツやゴネトク障害者とかわらんぞ。
    [ 2011/12/13 14:32 ] -[ 編集 ]
    結局、韓国のエリート教育(笑)ってことだろ…
    ニートや犯罪者を大量に産出しちゃって、あの姦国人自体が認め始めてる。

    大阪は、新市長が姦国のエリート教育を導入するらしいけどどうすんだろうな?
    [ 2011/12/13 14:48 ] -[ 編集 ]
    独創性とかいう人間って結局のところ内容を理解もできない人間ばかりだった
    [ 2011/12/13 15:28 ] -[ 編集 ]
    ※52
    うちもそれ
    で、道理や理屈を弁えた人が独創性に走ることもない
    何故なら自分が確立したワークスタイルを崩したくないから
    結局、独創性よりも安定なんだよね
    [ 2011/12/13 15:58 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    そら 独創性のある学生はエントリーの段階でお祈りメール送ってしまうから、採用選考の時点でカタログスペックだけは高い無難なのしか残っていない。
    バブル前は面白枠採用として、一定割合はあえて変わった奴を採用したものだが、今は厳選採用と言う名の無難採用やっちゃうからとんがった人材などおらんだろう。
    [ 2011/12/13 16:29 ] -[ 編集 ]
    ガンダムのリリア・フローベール
    最後まで出てこなかったから登録しといたは
    [ 2011/12/13 17:02 ] -[ 編集 ]
    スレタイで人事が言ってることが批判ばかりでアイデアがない件
    [ 2011/12/13 17:09 ] -[ 編集 ]
    手柄たててもリターンは少ないけど、失敗した時のリスクが大きい社会では当たる確率が低い独創性の高いアイディアを出すより、今までの実績のあるアイディアを加工した方が失敗は少ない。
    手柄をたてたときの旨味を上が独占している限り、そういうのは表面上出てこないし、当たると確信したら起業して旨味を自分で独占する。
    むしろ、経営者が自分のために無条件に社員が奉仕してくれると考えてるのがアホ。
    [ 2011/12/13 17:35 ] -[ 編集 ]
    ニュー速民が至極真っ当な事を言う時代になりました
    [ 2011/12/13 17:55 ] -[ 編集 ]
    いや、お前らが採用したんだろ?
    [ 2011/12/13 18:36 ] -[ 編集 ]
    手柄をあげれば「ワシが育てた」失敗したら「最近の奴は出来が悪い」
    社会人カワイソスギワロエナイ
    [ 2011/12/13 18:52 ] -[ 編集 ]
    このスレタイの人事担当の発言自体もただの批判で、具体的にどうすればいいとか改善案出す気ないよね
    [ 2011/12/13 19:04 ] TY.N/4k.[ 編集 ]
    56.61.このあたりはうまいこと言っているつもりなのだろうか。残念すぎて涙が出る。
    [ 2011/12/13 19:37 ] -[ 編集 ]
    採用の時学歴や成績だけで見ずにどういうアイデアがあるとか確かめたらいいだけじゃないの。
    [ 2011/12/13 19:44 ] -[ 編集 ]
    アメリカの大統領選挙見てれば判るだろ
    >>50は真理
    [ 2011/12/13 19:53 ] -[ 編集 ]
    そんなの雇う奴が悪い
    [ 2011/12/13 20:42 ] -[ 編集 ]
    ディベートについて興味持ったときいろいろ聞いて回ったけど
    >>50みたいな説明受けてびっくりしたことがある
    ありゃ建設的な議論のためじゃなくて言い負かす為の技術なんだよな
    勉強にはなったけどなんだかなーって思ったわ
    [ 2011/12/13 20:43 ] -[ 編集 ]
    日本じゃねぇじゃねぇか
    スレタイ速報だな
    [ 2011/12/13 20:43 ] -[ 編集 ]
    グループワーク(笑)のことか
    くだらねぇ茶番
    [ 2011/12/13 20:52 ] -[ 編集 ]
    88、正にそう。
    自分も言われたことがある。「話し合っても勝てない。言い負かされる。」
    アメリカかどっかは、甘い関係のカップルでも激しい議論しまくって、議論しまくった結果最終的に言うのが「でもそんな君を愛してるよハニー」だからな。

    日本は正しい意見を言った人を持ち上げて、他を大事にしなさすぎ。
    全ての意見はより良い選択肢を見つける為に必要で、正しい意見はその結果でしかない。
    [ 2011/12/13 21:01 ] -[ 編集 ]
    大体どこの企業の人事がそんなこと言ってんだって話
    匿名で愚痴たれてても何一つ伝わってこねーよ
    信憑性も何もないしな
    [ 2011/12/13 21:22 ] -[ 編集 ]
    入れる部署に独創性が必要なのかどうか聞いたら?
    使えない人事って、どっかの平積みの本しか呼んでいなくって自主性と独創性が無くって困る。
    [ 2011/12/13 21:39 ] -[ 編集 ]
    採用の時に個性的なやつは落として、無難なやつばっか採用してるからな。
    お望み通りの人材が入ってきて良かったろ
    [ 2011/12/13 21:55 ] -[ 編集 ]
    討論番組での政治家もまともな討論できてないし、
    別に若いからどうとか言うわけじゃないんだよな
    じゃあ、日本人が酷いのかと言えば海外も結構いい加減だよな
    日本以上に感情的な奴多いし
    まあ、新入社員に高いスキル求め過ぎなんじゃねえの?
    と思うんだが
    [ 2011/12/13 22:14 ] -[ 編集 ]
    語学に堪能でデータ集めるのが得意ならリサーチ部門に配置すればいいし
    独創性に欠けるのなら企画や開発から外して事務作業に使えばいい
    社内に同じ種類の人間しかいないのならそれは採用担当者を変えるところから始めよう
    個人のパフォーマンスに頼るようになった組織って死につつあるぞ
    [ 2011/12/13 22:17 ] -[ 編集 ]
    結局のところ、企業や管理職の「ご都合主義」でしょ?
    そこまで個性を求めるなら、それ相応の環境を用意してるのかと
    ガチガチの現状維持体制を敷いておいて、その体制に合わないからとアイデアを切り捨てれば新しいものなんか作れんわ

    堅苦しい会議なんか止めて、全員アホになって下らないアイデアをワイワイ言い合ったほうが以外と面白いものが出てくるかもしれんぞ
    「現実を見る・現状に即した」という考え方は、見方を変えれば現存しないものを否定することに繋がると思うんだがね…
    [ 2011/12/13 22:41 ] -[ 編集 ]
    対案やアイデアなんて腐るほどでてるのになw
    どの分野でも「大人の事情」が多すぎるんだよ
    [ 2011/12/14 00:32 ] -[ 編集 ]
    お馬鹿なのはどっちだよ議題にあがったのなら独創性のある意見なんだろ?
    批判しかしないなら意見を是とした上で利用すればよろしい
    できないならそれまでの意見ってことだ大変賢いじゃないか
    [ 2011/12/14 02:03 ] -[ 編集 ]


    他のサイトでもあがってたねこれ

    ここでは減点主義の弊害まで語られ始めた


    けっこうね このスレはもっともっともっと議論されたほうがいいと思うんだ うなづけるレスやコメントがすごい多い

    共感できる人かなり多いんじゃないかな
    [ 2011/12/14 02:19 ] -[ 編集 ]
    なるほど、死ねということか
    [ 2011/12/14 03:22 ] -[ 編集 ]
    上下関係でクソな企画でも批判出来ないんだよ!!

    批判的意見も先読み出来るから意見も出ないんだよ!
    既存アイデアが多すぎるから長考するんだよ!

    何より技術者は知識インフラに成りたつ技術的アイデアが多すぎ!!!
    [ 2011/12/14 10:39 ] -[ 編集 ]
    独創性に富んだ批判のない記事ですね。
    [ 2011/12/14 12:17 ] -[ 編集 ]
    自社の行っている採用も教育も理想の水準にまるきり達してないっていうだけのことを吐露してるだけじゃん
    独創性に名門大出身も大学の成績も語学のスコアも関係ねーだろ
    無難にまとめてきただけ優秀だわ
    [ 2011/12/14 19:55 ] -[ 編集 ]
    独創性活かしたかったら起業するわ
    [ 2011/12/14 20:29 ] G/R0oQrY[ 編集 ]
    こうして若者に低評価付けてるおっさん共に限って
    自分たちはバブル世代で何も考えずに仕事してたというオチだろ…
    独創性のある案を蹴るのが今の部課長クラスのおっさんだもの。
    ルーチンワークだけで稼げてきたから頭固すぎて話になんねーよ。
    [ 2011/12/14 21:54 ] YAOJ.vm6[ 編集 ]

    社会に出ると 教育してる側に責任がある と言いますが!!

    40でも思う。死ねよ老害。
    [ 2011/12/15 09:40 ] -[ 編集 ]
    「批判ばかりでアイデアを出さない」ってよく言うけどさ
    自分にアイデアが無ければ破綻してるアイデアでも黙って聞いてろって事?
    随分非効率な話だよな、納得できる批判だったらアイデア出した側にもプラスだし
    その批判が的外れだとしたら更に反論すれば良いだけの事じゃん
    [ 2011/12/15 11:31 ] -[ 編集 ]
    韓国の話と気づかずに喚いてる連中が大挙ってところを見ると
    韓国にまで蔓延する日本病、ってとこか。
    [ 2011/12/15 13:21 ] -[ 編集 ]
    なにをいまさら
    [ 2011/12/15 15:49 ] -[ 編集 ]
    GDで受かるのがアイディア出した奴じゃなくて他人の意見にうまく乗っかった奴だからしゃあない
    [ 2011/12/17 11:28 ] -[ 編集 ]
    昔の新入社員は独創性に長けていたんだな!
    すごい!
    [ 2011/12/19 20:44 ] -[ 編集 ]
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