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【最終話】輪るピングドラム 考察  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:50:07.16 ID:IA2TX8YR0
きっと何者にもなれない お前たちに告げる


4 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:51:13.50 ID:IA2TX8YR0
@質疑応答
Q.これ原作あるの? それともオリジナルアニメ?
└A.オリジナルですが、アニメと同時進行で、幾原監督と高橋慶さん共著の小説があります。
Q.主人公って誰なの?
└A.公式発表では高倉晶馬ということになっています。
Q.これって1クールで終わらないの? いつまで続くの?
└A.2クール(全24話)予定です。最終回までアイキャッチが丸ノ内線25駅(24区間)を進むと予想されます。
Q.「輪るピングドラム」ってどういう意味?
└A.以下の様な言葉が推測されています。
   ・ワーピングドラム(昇降機)→輪るピングドラム=劇場の幕が上がる
   ・"penguindrum"→"penguin"(ペンギン)        ・ピクトグラム(絵文字、劇中のモブ)
   ・メインキャラの「苹果」(中国語読みで「ピングォ」)  ・ピンクの洗濯機(スタッフ談)
Q.変身時の挿入歌は何?
└A.ARBの「rock over japan」のカバーです。
    12月21日『トリプルH』デビューアルバムとして発表される ARBカバー集に収録予定。
Q.変身時の決めポーズで、陽毬は何と言ってるの?
└A.「イマジン(imagine)」。
Q.スレ内でよく出てくる「プリクリ様」って何?
└A.プリンセス・オブ・ザ・クリスタルの略。陽毬がペンギン帽をかぶって変身した姿。
Q.白黒ペンギンマークに書いてある「KIGA」って?
└A.組織名と思われるが何の略か今のところ不明。古い日本語ではペンギンを企鵝(きが)と呼びます。
Q.金髪の人(時籠ゆり)が時々言う英語のセリフはなんて言ってるの? 意味は?
└A.「ファビュラスマックス!(Fabulous max!)」 信じられない! or 素敵!
Q.16年前の事件って何?
└A.高倉家の両親が関与したと思われる地下鉄爆破テロ事件。
    同じ日に起きた地下鉄サリン事件をモチーフとしているようですが詳細は不明です。
Q.他にも分からないことあるんですけど!
└A.スレ住民にも分からないことだらけですが、既出かどうか確認してからスレで質問してみて下さい。




6 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 22:57:52.29 ID:yvuB2ooJ0
何で牢屋に入ってて偶然りんごが落ちてたの?


8 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:00:05.46 ID:RtzE/YIK0
>>6
それに関しては前スレに面白い解釈が乗ってた。
以下コピペ



両親ではないよ

冠葉は晶馬と約束をしようと言ったときに「大切な人」の存在を思い出していた
だからその直後に林檎が冠葉の箱の中に現れた
そして、その対象は真砂子とマリオ

でも、晶馬には「大切な人」が思い当たらなかった
だから林檎は現れなかった

それでも、冠葉が真砂子とマリオを愛してるという気持ち=林檎の半分を晶馬に分け与えてしまう
それ故に冠葉と真砂子マリオは本当の兄妹でありながら共に過ごすことはできず
冠葉は晶馬と双子になった


9 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:01:47.12 ID:U8ULnXl50
>>6
冠葉には自分を愛してくれてる双子の妹がいた、その愛がリンゴとなって目の前に現れた
でも冠葉はそれを晶馬に半分分け与えて、晶馬はそれを陽鞠に分け与えた
真砂子は自分の冠葉への愛が陽鞠に渡ったから「返せ」って言ってたんだなきっと



10 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:02:42.83 ID:yvuB2ooJ0
>>8
おかげで8割くらいストーリー理解できたわ







12 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:05:17.08 ID:mBtN3VQx0
いちおついま見た

ほんとに高倉家とリンゴちゃんが羨ましい
家族でなくても命を差し出せる関係に全員が最後になれたってことだよね
冠葉のために2人が傷ついて血が混ざり合って血が繋がった演出も泣けた
生まれの家族はボロボロだったけど自分で作る家族は絶対にお互い助け合える家族にするよ
なんかもう涙がとまんない



18 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:08:00.62 ID:CHXJhZMn0
苹果ちゃんは本当に天使だった


119 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:48:47.95 ID:2Kwh/NAG0
呪文なら知ってるっていわれたときの サネトシ先生の
「マジで?」
で笑ってしまう。
脚本家天才じゃないだろうか?


126 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:51:52.57 ID:cqZtD7+V0
マジで
は名言。



158 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:57:40.37 ID:P6qcieVT0
流れ読まんでなんだが、ピングフォースのシール作ったよー
昨日もちょっと貼ったけど、実況に流されてしまったのでもう一度

azuY14G1BQw.jpg


166 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/23(金) 23:59:43.28 ID:JZZM5ay00
>>158
うっわむっちゃ欲しい
デコに貼ってごっこ遊びしたい


173 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:01:12.02 ID:T7LyfTjZ0
>>158
かわいい
カッティングおつ



206 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:08:55.07 ID:cxhsY9dg0
キャラソン買っちゃった…

輪るピングドラム キャラクターソングアルバム
輪るピングドラム キャラクターソングアルバム


208 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:09:39.05 ID:55U9rnVu0
>>206
シビレるだろう?


212 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:10:05.75 ID:90iFOdmh0
最終話観た。すごく良かった。
細かい突っ込みもいろいろあるだろうけど、俺は気に入った。



294 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/12/24(土) 00:30:59.85 ID:TNjSZwOkO
2話ぐらいから見始めたて最終回見たけど、全く話の内容が理解できなかった。
誰かわかりやすく内容まとめて教えて
結局ピングドラム=運命の果実なの?


312 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:35:10.30 ID:3jxwXxJ4O
>>294
ぶっちゃけ答えにたどり着いてる人いないと思うの
てか正解があるかすら謎だしわかりやすく説明は無理



350 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:42:11.78 ID:8Gt4Sdph0
結局ピンドラムってなんだったの?


358 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:44:04.46 ID:MyLpFtEr0
>>350
林檎=愛=命=生きる意味
と自分は解釈した



366 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 00:45:25.83 ID:wRhzrb0w0
結構物語としてはわかりやすいと思うけどな
冒頭で大ヒント与えてるし
他にもそこかしこにヒントは見えてる。
最終話もそのまんま見たとおりうけとればいい話だけど
演出が奇抜過ぎて思考の邪魔してるのかな?
もう少し時間が経てば自然にわかってくるかもね。



424 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:01:57.24 ID:JJhSIvaW0
ピングドラムを3人で分け合った
でも陽毬は死んだまま
苹果が呪文を叫ぶ
晶馬が苹果の罰を肩代わりして消滅
冠葉は陽毬を乗換えの列車に連れて行って(なぜか)消滅
陽毬と苹果が生還

肝心のピングドラムは誰も救ってないぞ?
それから冠葉が何故消滅する?陽毬は呪文で救われるんだから
陽毬の罰の肩代わりなんか不要だろ?

輪る自己犠牲も与える愛もいいんだが、前提になるお話が破綻してないかい?



466 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:10:29.82 ID:b2TdXrgP0
>>424
冠葉と晶馬は運命のレールを切り替え、そのまま運命の列車に乗ったまま
陽毬と苹果は運命の乗り換えをし、運命の列車から途中下車、現実世界に戻る

だと思うんだけど


484 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:14:07.39 ID:g2Q5CtEF0
冠葉と晶馬が入っていたあの箱はなんだったの??
あとなんで二人があの箱に入ることになったのかわからん



553 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:34:29.77 ID:sXAfr2YJ0
>>484
親からの愛をまともにもらえてなくてこどもブロイラー一歩手前だった心象風景かとも思うけど
KIGAの子供達としてピングループ側に捕らえられていたというのもありかなとか



486 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:15:24.71 ID:vUDHRryy0
晶馬が抜きとった半分の林檎を陽毬に渡す時
一瞬陽毬がはっとした表情するんだよね
あれどういう意味だったんだろう?



510 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:22:27.46 ID:PDNdIegx0
>>486
ひまりがハッとしたのは
ずっと愛が判らなかったしょうまがちゃんと自分に愛があることを理解してて
リンゴちゃんを救おうとする決意が見えたからじゃないかなー
そんで自分はかんばを救いにいく
かつてひまりとしょうまはマフラーを分け合った相手だけど
今は別々の人を助けにいこうと思っている
お互いに初恋にさよなら、みたいな少女漫画的表現だと思った



543 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:31:09.07 ID:vUDHRryy0
>>510
なるほどお
ここに来てみんなの意見聞くと本当ためになるわ
自分ひとりではちんぷんかんぷん



514 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:24:03.74 ID:RF4VTH7N0
>>486
ここか
いい表情だな

iup00013350.jpg


534 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:29:27.56 ID:kFme0XjF0
いっしょにピンドラみてるかーちゃんが
「運命のリンゴを一緒に食べよーーーー!!!!」って言いながら
夜食にリンゴむいて持ってきてくれた
いつもは「入るよ~」ってノックしてくるので不意打ちだったwww
ワロタww



540 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:30:41.61 ID:aSj8b51D0
>>534
良いかーちゃんだな
大切にしろよ


551 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:34:05.79 ID:ESqiiAXB0
愛された事がないと愛せないよね
愛を知らないわけだし
だから親から愛されなかった子供はその後大変だよ
せめて冠葉みたいに仲のいい兄弟姉妹がいればいいけど



592 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:47:44.96 ID:HVAarwhZ0
輪る林檎のサイクルはドラマチックで綺麗だけど
与える林檎がなく、輪るサイクルから隔絶されて誰にも与えも与えられもしない人間はどうすりゃいいの俺



602 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 01:50:29.11 ID:QvMs0ucB0
>>592
自分から輪に入ろうとしないと駄目だろ


664 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:16:31.54 ID:979zA8L/0
>>602
でもそれって拒絶されたら立ち直れないよね
今の俺だ



627 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:01:12.32 ID:btt+tb3s0
タブキとゆりの名字がタロ、ジロと読めるのはなんか関係あったの?
生き残りって事?



795 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:11:37.29 ID:sXAfr2YJ0
>>627
「取り残された者たち」「置いて行かれた者たち」かな


642 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:09:18.74 ID:iS4phr+T0
なんつうか
16歳くらいで見たら素直に感化されたであろう感じ



674 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:20:36.41 ID:YkwB+ewa0
最後にプリンセスオブザクリスタルの生存戦略見たかったな・・・


678 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:21:17.85 ID:QcyAVL3R0
これ前提として「愛されないと死ぬ世界での物語」と考えていいんだよな?


708 名前: 忍法帖【Lv=4,xxxP】 [sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:35:57.84 ID:kFme0XjF0
さあ思いだしてえぇ~今日がクリスマスイヴだということを


727 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 02:42:42.67 ID:KMsfdCac0
>>708
嫌だわ、早く擦り潰さないと


837 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:22:33.46 ID:ggzuromt0
なんで二人とも子どもになってるの?
冠葉と陽毬、晶馬と苹果は結ばれないの?
不完全燃焼だわ


888 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:25:05.43 ID:QvMs0ucB0
>>837
ある意味結ばれたからこそのエンドかと
最初は陽毬は冠葉を選び、晶馬はりんごに愛を告げられた


887 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:25:04.24 ID:CfhXCf8R0
がんばって自分なりに解釈した結果
泣いた
見続けてよかった



929 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:27:14.18 ID:vn2OP20A0
最終話終わった
てっきり晶馬→陽毬→冠葉→晶馬の順で大事なものを与えてたんだと思ってたけど
冠葉から始まってたんだな



975 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:29:47.85 ID:QvMs0ucB0
>>929
大元はマサコになる



37 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:33:52.68 ID://bJsnsP0
最後くらいリンゴちゃんって呼んでやれよ晶馬


68 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:35:33.46 ID:vy1vu53hO
半分も理解できなかったけど泣けた
愛してる、で鳥肌ブワッとした



75 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:36:16.42 ID:ygyh67300
リンゴの愛は報われなかったなぁ


88 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:37:07.00 ID:QvMs0ucB0
>>75
りんごが望む方向ではないが、晶馬はちゃんとりんごの愛に答えたよ



76 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:36:16.65 ID:X8AZUFjR0
記憶失うエンドはすごいモヤモヤするから嫌なんだよなぁ


89 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:37:09.31 ID:4Z/0ugzS0
あれキスしてた?
ひまり→かんばって恋愛になっちゃったの?



208 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:44:04.36 ID:ExJw9bFX0
>>89
tv1324574640759.jpg


96 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/12/24(土) 03:37:26.67 ID:mInDswN/0
プリクリ様が初期に
「ピングドラムはおぎのめりんごが持っている」
って言ってたのは何?



214 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:44:28.33 ID:IseTS0dRO
>>96
苹果ちゃんは誰にもリンゴをわけてないだろ
そういうことだよと聞いた



107 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:38:12.27 ID:MzzFjbFX0
サネトシは何がしたかったのか?
「世界を壊す」と言っても具体的にどういう方法なのか?
あいつの計画が完璧に上手くいったら世界はどうなってたのか?
「呪い」になった後なら某かの超常現象的な何かでそういう事が出来たとしても、



111 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/12/24(土) 03:38:29.07 ID:pjUH1eJz0
晶馬の愛してるはグッときた
冠葉は陽毱に最後まで言葉で想いを伝えることはなかったね



136 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:40:00.59 ID:P85lEktW0
あと1話ほしかったな
親父達とさねとしの描写が足りなかったと思う



197 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:43:14.11 ID:0S/70I8H0
このアニメで残念なのは
サネトシの物語を掘り下げてくれなかったこと
サネトシの過去編も見たかった


228 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:45:19.13 ID:V7BB74Rp0
何故に、あんな事件起こすのに至ったのかとか、
サネトシの回想も入れて欲しかったよなあ。
23話のザックリした説明じゃ、中二病にしか見えない。


203 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:43:33.63 ID:vxKqRMbQ0
この作品のテーマってなんだったの?伝えたいことって何?
命あげたりもらったりしちゃだめだよ!ってことでおk?w



211 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:44:21.87 ID:+QbHUEai0
>>203
テーマは家族らしいよ


215 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:44:33.70 ID:pREMy6I20
>>203
愛と日常の大切さだろ


239 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:45:55.02 ID:2ErLAqy90
この監督って親という存在になんか恨みでもあるのか


268 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:47:54.61 ID:+QbHUEai0
>>239
母子家庭で仲悪かったらしいよ
だからこそ家族をテーマにしたんでしょうね



265 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:47:37.05 ID:ezsLzgBI0
なんかもう一度1話からじっくり見直したくなるな
冒頭の小学生の会話だって最終話につながってたわけだし


1話
11327783.jpg
11327784.jpg


24話
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pan2jij00016283.jpg



279 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:48:56.53 ID:Z3d00rJa0
大スキだよ 
お兄ちゃんより

最後の最後にストレートで泣かせにきたなー。
明日一話見直そうっと。


tv1324575182635.jpg


367 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 03:55:24.51 ID:ExJw9bFX0
ひまりは池部のおじさん夫婦と住んでるんだよ

ep402843.jpg
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435 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:00:26.45 ID:TbLoRVCg0
>>367
おばさんはクリーニングした服で三者面談行くんだな、と思うと陽毬は大事にされてるんだなと思う。



495 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/12/24(土) 04:05:07.45 ID:ASxpdIUe0
子供ブロイラーって何だったの?作品内では実在してて子供殺してたの?


530 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:08:39.37 ID:QcyAVL3R0
>>495
透明な存在=誰からも愛されない、無関心な、誰からも必要とされない存在になるという事の
抽象的な表現だと思ってる。



498 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:05:13.96 ID:rx22wPcn0
いろんな意味で一線を画したアニメだったな・・・

ところで、小説版の下巻はいつになるんだ?



536 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:09:05.38 ID:ExJw9bFX0
tv1324575392688.jpg


645 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:17:07.24 ID:HeEZOMq30
>>536
エンドカード素敵すぎる…(´;ω;`)
ハッピーエンドって感じだね
悲しいところもあるけどこれでよかったんや


625 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[] 投稿日:2011/12/24(土) 04:15:33.68 ID:NiLrN0h/0
苹果と昌馬のイチャイチャが見られなかったのがとても心残り


649 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:17:42.36 ID:MpDwKPqD0
>>625
ほんとそれだよな


657 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:18:05.27 ID:jPOVQtDi0
俺もピングドラム欲しい

誰か俺と一緒に運命の果実を食べよう


700 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:21:10.15 ID:Q2ZCv8b20
ピンドラは考えないで見た方が楽しいと思うんだけどな


717 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:22:46.68 ID:ezsLzgBI0
>>700
同意だわ
難しく考えすぎるとどつぼにはまる


752 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:25:12.44 ID:hsK9IN5l0
例えストーリー分からなくったってペンギンだけ見てても面白かったじゃん
この作品はそういうところに重きを置いてたんだと思う



740 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:24:22.97 ID:7PW/0OJq0
最後陽毬いつもの水色だったけどミニスカ履いてたね
なんの意味があったんだろ?


759 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:25:43.19 ID:ExJw9bFX0
>>740
学校の制服

pan2jij00016272.jpg
pan2jij00016274.jpg


72 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 04:59:30.23 ID:0T5D8hLz0
わけわかんないけどなんか好き、じゃ駄目なんでしょうか


99 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:02:01.39 ID:vt3fTdn00
>>72
それで十分
なんだかんだ言った所で所詮アニメなんだし、アンチだろうがファンだろうが楽しんだもん勝ち
考察とかは好き好んで勝手にやってるだけだしな




117 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:04:02.60 ID:mwiH/6jk0
wwwg2417531.jpg


143 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:06:50.17 ID:FYJpaWVx0
>>117
何この絵かわいい


148 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:07:10.03 ID:aSj8b51D0
>>117
乗り換え後の世界は不明だが、わかりやすいなw
すばらしい



151 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:08:12.94 ID:bma6huVF0
>>117
かわいいし、合ってると思う。最後のリンゴの半分を持ってるのが
兄二人なのか、兄たちとひまりなのかはわかんないけど。



152 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:08:25.80 ID:9F8cx5E/0
>>117
なんという分かりやすさと可愛さ



169 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:11:41.08 ID:7XCd8k5F0
>>117
上手い!
こうやって纏められると、けっこう利己的で理不尽な話だなあ
自己犠牲をうつくしいと思うかどうかで評価真っ二つって感じ




183 名前:風の谷の名無しさん@実況は実況板で[sage] 投稿日:2011/12/24(土) 05:13:27.43 ID:XhO0DvjV0
>>117
ここのまとめかよw









関連
輪るピングドラム
やくしまるえつこって相対性理論のときの方がよかったよな

[ 2011/12/24 12:06 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(120)
    賛否両論になるだろう、というのは監督も言ってたしな。
    俺はこの作品がものすごく好きだけど、訳が分からないダメだ、理解した上でダメだ、という人の気持ちもすごくわかる。
    だからせめて、両陣営で嫌な感じのケンカが起こらない事を祈っていよう。

    さあ、生存戦略しようぜ!
    [ 2011/12/24 12:27 ] -[ 編集 ]
    そういや当時ウテナの最終回もクリスマスかそのあたりじゃなかったっけ

    メリークリスマス!
    [ 2011/12/24 12:43 ] -[ 編集 ]
    リセットエンドは嫌いだから良くはなかった
    細かいとこで腑に落ちないところがあったのも良くなかった
    メインテーマの愛の話は良かった

    絶賛はしないけどまたこういうの作って欲しいな
    [ 2011/12/24 12:57 ] -[ 編集 ]
    最後は泣ける
    [ 2011/12/24 13:02 ] -[ 編集 ]
    見てよかった
    [ 2011/12/24 13:03 ] -[ 編集 ]
    同じく見てよかった、って思えた
    人によって解釈の仕方違うからなおさら楽しい
    [ 2011/12/24 13:10 ] -[ 編集 ]
    この解釈に加えて、90年代に対する10年代の解答という
    視点も加えると、個人的にはなお楽しい。
    [ 2011/12/24 13:11 ] -[ 編集 ]
    lain?
    [ 2011/12/24 13:13 ] ZyFr2/ZA[ 編集 ]
    カンパネルラとジョバンニ
    本当の幸せをさがしに列車にのる
    ぼくのからだなんか百ぺん焼いてもかまわない
    石炭袋にむかうのなら
    乗り換えもありだよね…?
    [ 2011/12/24 13:24 ] -[ 編集 ]
    賛否両論ある作品だろうけど、自分はここ最近のアニメの中では一番すきだ
    最終回であんなに号泣するとは思わなかった
    この機会にウテナも見てみようかな

    そういや監督が原作かいてるノケモノと花嫁っつー漫画も親に問題がある子供の話だったな…
    [ 2011/12/24 13:25 ] -[ 編集 ]
    大スキだよの紙が人形の胎内から引っ張り出す形だったのは何か意味あんのかな
    [ 2011/12/24 13:26 ] -[ 編集 ]
    最後にノルニル聞きたかったな
    [ 2011/12/24 13:30 ] -[ 編集 ]
    これって、メタファーとして、メディアがあるのかな?
    子供ブロイラーで、ガラスみたいなキラキラが舞い散ってて、なんだろ?って思ってたけど、あれは光メディアを破砕してる表現なのかも。
    なのでペンギン一号がDVDみたいなのを壊してるのが出てきてたんかな。
    要するに、メディアが変わって行っても、作品(=命=ピングドラム)は残って、巡り巡ると。
    カンバもキラキラで消えてったし。ショウマは紙メディア?なので、燃えて消える。3号がなんだろ?生き残るからコンテンツそのものか?
    [ 2011/12/24 13:42 ] -[ 編集 ]
    書き忘れたので追加。
    DVDは1995年に発表。16年前。
    16年前の事件って、ビデオがDVDに抹殺されたってことなのかと。
    [ 2011/12/24 13:47 ] -[ 編集 ]
    見たこと無いんだけど面白いの?
    [ 2011/12/24 14:03 ] -[ 編集 ]
    陽毬と苹果から一つずつ兄たちにつまりリンゴは最後に一人に一つずつ与えられたんじゃない?
    二人に愛する人がいるわけだから
    [ 2011/12/24 14:22 ] -[ 編集 ]
    なんかよくわからんままおわった。
    村上春樹かよ
    [ 2011/12/24 14:27 ] -[ 編集 ]
    「最高の友達(笑)」とかいってるアニメよりかは楽しめたわ
    [ 2011/12/24 14:31 ] -[ 編集 ]
    愛愛愛って愛でなんでも解決するのは20世紀までだよ
    愛がどうこう語るなら、親子愛とはオキシトシンであり恋愛感情の源とされるβエンドルフィンは性交の際に得られる快楽と同じ物質であるから愛とは結局肉体の衝動に過ぎない云々みたいな講釈が欲しかったな高学歴さんよ
    [ 2011/12/24 14:40 ] -[ 編集 ]
    >これ前提として「愛されないと死ぬ世界での物語」と考えていいんだよな?
    この世界がそれだろ 異世界でもなんでもない

    最後に果実を与えられた二人はまたひまりと出会うんだろうな。いつか
    [ 2011/12/24 14:47 ] -[ 編集 ]
    数多生まれるアニメの中にこんなものがあってもいいんじゃないかね
    自分も考察スレがないと何がなんだかわからなかったと思う
    ありがてぇありがてぇ
    [ 2011/12/24 14:48 ] -[ 編集 ]
    なんでプリクリ様はあんなに口がお悪かったんだろう
    ももかちゃんの片割れってことは粗野な方が顕現したってこと?
    ならマリオさんの生存戦略はすごい腰の低い感じだったろうか
    「すいません大変恐縮ではありますがピングドラムを手に入れて頂けないでしょうか?ほんとすいません」
    [ 2011/12/24 14:53 ] -[ 編集 ]
    ウテナは箱庭=社会や秩序・マルクス資本主義的な価値体系、ポストモダニズムで語られる「大きな物語」からの脱却の話だった。
    実際九〇年代後半はポストモダンの進行があって、その当時流行ったエヴァやナデシコなんかの所謂セカイ系の作品郡がヒットしたのも、そういう時代背景があったからこそ、「どう生きていけば良いのかわかりづらい社会に対しての私の立ち居地」に敏感だった。
    ウテナは「先は見えづらいけど、あえて飛び出していくという選択」をする話だと思う。(もちろん異論は多々あるだろうけど)
    ただ、まだ大多数によって共有される「大きな物語」は機能を失っても意識的な面では強く影響していた。
    実は「檻」っていうのは社会生活を営むうえで必要不可欠な要素でもある。

    でも、今はもう先が見えないのは当たり前の社会の中で、人生を縛るような檻は社会によってではなく、個人の生き辛さゆえに自縄自縛することでなんとか保とうとしてる。
    だけど、それは本質的に正しい形ではないし、個人は孤独で孤立した状態に陥ってしまう。
    だからこそ、高倉家は擬似家族を形成することで、相互扶助的なコミュニティを築いてたんだと思う。
    ピンドラは全体を通して、他者とどうコミュニケートしていくかという問題に対して、「愛」で答えを出そうとしてた。
    「愛」っていうのは、男女間の恋愛だけじゃなくて、冠葉が晶馬に、晶馬が陽毱に、陽毱が冠葉に命を与えたように、無償の愛だったりするだろうけど。
    監督のインタビューなんか読んでると、震災の影響なんかもあったんだろうけど、一人では立ち向かえない社会の中で、他者を認め、他者に認められ、繋がっていくことが大切だってことを「愛」で語ったんだと思う。
    [ 2011/12/24 15:24 ] -[ 編集 ]
    サネトシ先生はモモカにコンプレックスを持っていたんだよ
    [ 2011/12/24 15:34 ] -[ 編集 ]
    結局、サネトシの目的が分からんのだが
    [ 2011/12/24 15:35 ] -[ 編集 ]
    ノイタミナ記憶リセットアニメ2連続か
    [ 2011/12/24 15:38 ] -[ 編集 ]
    534のかーちゃんはサネトシ先生みたいに534にしか見えない
    かーちゃんなんだろう・・・
    [ 2011/12/24 16:00 ] -[ 編集 ]
    けっこうはっきりと解釈の答えが出るような内容なんだよな実は
    [ 2011/12/24 16:45 ] -[ 編集 ]
    メセトシィ…
    [ 2011/12/24 16:50 ] -[ 編集 ]
    最後の画像、ヒマリちゃんが晶馬を介さずに冠葉にリンゴを返したところも重要なのに・・!
    [ 2011/12/24 17:28 ] -[ 編集 ]
    なんというか使い古されたテーマをありきたりな
    展開で無難に(綺麗に)まとめてるだけな話を、
    独特な演出と抽象的で美しい表現で物凄くゴテゴテに
    コーティングしたって印象。

    演出や抽象的な表現は面白かったけどテーマがありきたりで
    結論も人の言葉(宮沢賢治)を借りて語ってる点で話としては
    特に真新しい物でなくて残念。

    あんまり美味しくないアイスクリームを物凄い派手なデコレーションしたパフェって感じ
    [ 2011/12/24 17:29 ] MjucSF6o[ 編集 ]
    見たこと無いけど、いい最終回を迎えられたようで
    [ 2011/12/24 17:37 ] cIoqElog[ 編集 ]
    どちらかというと文系的な答えが抽象的なアニメだったから好き嫌い分かれるだろうな
    だけどこういう作品は無いとな。分かりやすいコッテコテのアニメも好きだけどね

    使い古されたテーマというが、こういうのって普遍的でアニメだけじゃ無く映画や小説でも何回も描かれているテーマだぞ
    むしろ最近の(TV)アニメはこういうテーマを避けて日常的なものとか殺伐としたものとかはっきりしたものが中心だと思う
    [ 2011/12/24 18:07 ] -[ 編集 ]
    これがリセットENDだと思ってる子は
    1話に出てくる小学生の「リンゴはあっちの世界とこっちの世界を繋ぐもの」という台詞を見落としてる
    乗り換えてもちゃんと繋がってる
    [ 2011/12/24 18:31 ] -[ 編集 ]
    テーマはわかりやすかったけど、2クールやってこれかよっていう印象でしかない
    1クールで出来たことをちんたら2クールかけた挙句描写不足が目立った地点で凡作評価かな
    [ 2011/12/24 18:40 ] JalddpaA[ 編集 ]
    結局、冠葉→晶馬→陽毬・陽毬→晶馬→冠葉…
    って輪ってるから輪るピングドラムで、
    サネトシの病室にあった回ってる置物についてる赤い玉がピングドラムの置物ってこと?ちょうど3つですしね。

    最後、冠葉と晶馬が林檎を半分ずつ持ってたから、年齢が半分になったってこと…ですか?


    とりあえずとても感動できた作品でした!!
    メリークリスマスイブ!
    [ 2011/12/24 19:32 ] -[ 編集 ]
    あのアニメ、中毒性がある。
    音楽も、中毒性がある。

    あれは、神だ。
    [ 2011/12/24 19:59 ] HsQoWVmg[ 編集 ]
    ピンクの洗濯機
    [ 2011/12/24 20:52 ] -[ 編集 ]
    ああ、そういうことだったのか。
    最終話見て感動したんだけど良く解らなかったからモヤモヤしてたんだ。考察サイトとか考察スレって大事だなー。
    ありがとです
    [ 2011/12/24 21:38 ] -[ 編集 ]
    最終話より、数話前の
    りんごが晶馬にフラれてボロボロ泣くところのほうが泣けた。
    [ 2011/12/24 21:48 ] PBl13R7o[ 編集 ]
    最後までなとなくもやもやした感じで終わったけど、いろんな解答があってすごくいいと思った!見直しては泣ける・・・1話か見直そう・・・
    [ 2011/12/24 22:06 ] -[ 編集 ]
    さねとし先生は自分でも言ってるけど呪いのメタファーじゃないの
    特定の個人じゃなく、愛を与えられず透明な存在になった子供達の権化
    そういう負の感情みたいなものが一定量へと達した時、
    一気にKIGAはピングフォースと化し、世の中に対する復讐になる

    あとあんなテロで世界の破滅がどうたらとかないだろ、
    っていうのはどこかでも突っ込みを見たけど、
    そういう小さい世界でしか物事が見えずに、それに執着して
    それで世界が変わると思い込んでしまう事自体が呪いではないか、
    っていうのを見て納得した
    [ 2011/12/24 22:21 ] -[ 編集 ]
    面白かったけどよく分かんなかったや。
    [ 2011/12/24 22:40 ] -[ 編集 ]
    最後の画像、子どもになった冠葉と昌馬に与えられたごほうびの林檎は誰の林檎なの??
    あと、昌馬が冠葉に林檎返した時点で昌馬も陽毬みたいに死なないんだろうか…
    なんとなくはぼやっとわかる気がするんだけど、つきつめて考えたら訳がわからなくなってきたww
    [ 2011/12/24 22:42 ] -[ 編集 ]
    ※44
    リンゴは愛による死を自ら選択したものへのご褒美でもあるんだよ@1話の小学生の会話
    [ 2011/12/24 23:15 ] -[ 編集 ]
    冠葉君は週刊誌記者を殺しちゃったから
    その罰は受けるべきだったよね
    [ 2011/12/24 23:18 ] -[ 編集 ]
    45
    あっそうか!ありがとう!
    [ 2011/12/24 23:40 ] -[ 編集 ]
    >44
    晶馬は死んでいくからこそ乗り換えの代償を肩代りできたんじゃないかと思ってる

    最後のクマのぬいぐるみと陽毬をみてたら
    宮沢賢治作詞作曲の星めぐりの歌に小熊座の額=北極星=空のめぐりのめあて
    と出てくるんで、それもピンドラに関係あるんじゃないかと思えてきた・・・銀河鉄道の夜読もう

    [ 2011/12/24 23:41 ] -[ 編集 ]
    モモカとプリンセスクリスタルの関係がよくわからない。
    神様のような存在となったモモカが、可愛そうな3兄妹を
    救うために帽子を派遣したってことかなあ。

    あと、>>117はアニメスタッフ?
    [ 2011/12/24 23:54 ] -[ 編集 ]
    これは愛の物語なんだよ!
    愛を得た者は運命を変えられる、だから他人に愛を与えることが必要なんだよ!!

    要するに今日はクリスマスだってことなんだ!!!



    [ 2011/12/25 00:58 ] -[ 編集 ]
    クリスマスなんてどうでもよかったのに愛が欲しくなってきちゃったな

    メリークリスマス
    [ 2011/12/25 02:51 ] -[ 編集 ]
    ※23を見てオタクは未だ死んでないと感じた
    [ 2011/12/25 03:00 ] 8kSX63fM[ 編集 ]

    命を捨てざるを得ない定めを負ってたかんばとしょうまに対し
    プリクリ様が「きっと何者にもなれないお前達」
    って何度も言うの酷過ぎるw

    3人の擬似家族は閉じてていずれ崩壊する=何者にもなれないから
    外の世界に愛を見つけなさいよって意味ならまあわかる
    結局ラストでひまりとしょうまたちは別々になったわけだし
    [ 2011/12/25 03:55 ] -[ 編集 ]
    晶ちゃんの言う「罰」って何なの?
    運命を変えたことの罰なの?
    [ 2011/12/25 04:17 ] -[ 編集 ]
    抽象的なアニメつくれば駄作でもお前らが深読みしてくれるからラクでいいよな
    [ 2011/12/25 06:41 ] -[ 編集 ]
    サネトシ先生は呪いのメタファー
    過去話なんてないほうがいいよ
    キャラ立ち過ぎてるから最後のマジではマジで笑ったけど
    [ 2011/12/25 07:42 ] -[ 編集 ]
    ※54
    一人一人がそれぞれの箱(価値観とか容姿等)を持って
    生きていく社会は
    衝突やわだかまり、劣等感が耐えない
    そんな日常を生きていく事が「罰」なのかなと思ってるけど
    どうなんだろうね
    [ 2011/12/25 09:32 ] -[ 編集 ]
    「運命」と「愛」を持った「リンゴ」ちゃんを追っかけてく前半はそのままこの話全体のメタファーだったんだな。
    ……そう考えると彼女不憫すぎるけどwww
    [ 2011/12/25 10:42 ] -[ 編集 ]
    ※55
    そんな事言うけど、映像に含みを持たせて抽象的に作るって意外に難しいよ
    やったことない奴にはわからないだろうけど
    [ 2011/12/25 11:05 ] -[ 編集 ]
    今時こういうアニメを作らせてもらえる幾原はすごい人だな、やっぱり。
    ピンドラ見て自分の仕事が恥ずかしくなったり悔しい思いをしてる
    アニメ関係者が大勢いそうだ。
    (中身のない)原作ありきのアニメ乱造の現状に一石を投じる作品であればいいのだが。
    [ 2011/12/25 11:14 ] -[ 編集 ]
    サネトシの過去やっちゃったら、どんなに悲惨な過去を設定しても「 俺の方がもっと辛い。こんな事で世界を憎むなよ」って言ってくるやつが出てくる。あえて語らない事で見ている人にビリを作らない優しさだと思った。
    [ 2011/12/25 11:21 ] -[ 編集 ]
    かなり最初からCMのナレーションとかタイトルとか色々匂わせてたんだねぇ
    というか1話でジャイアンから抜いてたそのものだったとは
    [ 2011/12/25 11:44 ] -[ 編集 ]
    マリオは真砂子の心の支えって立ち位置だけでよかったんかね
    もっと有効なキャラの使い方あったと思うんだけど
    プリクリ様や桃果と絡めた因果を持たせるとか
    [ 2011/12/25 15:17 ] -[ 編集 ]
    なぜ一話のゴミ箱の意味に気づける奴とかいるんだよw
    [ 2011/12/25 15:51 ] -[ 編集 ]
    ゴミ箱は何回か出てたから

    当初の目的であるひまり生存も果たされたし
    ショウマ林檎が好きだからショウマが告白して両思い確定はうれしかった
    なかったことにはしなかったほうがよかったと思うが
    個人的に残念だったのはカンバが踏み台みたいな扱いに見えた
    カンバとマサコとマリオの関係はもっとやっても良かったんじゃないの
    まともな部分の描写が少ないのに終盤電波キャラとして強調しすぎだろ
    [ 2011/12/25 19:26 ] -[ 編集 ]
    神様は死すべき運命を捻じ曲げたことにお怒り
    だから運命を受け入れなかった罰としてかわりに妹を殺そうとする
    で、高倉家は愛の力でその罰をなんとかこんとかやり過ごすわけだ
    つまり辛い時代だけどめげずに生きて行こう(そのための指針は愛)、っていうイクニなりの激励
    ウテナとは大分違うね
    [ 2011/12/25 20:43 ] -[ 編集 ]
    第10話くらいで脱落してしまったから、もう一度見る気しないけど、
    いい終わり方をしたようで、完走した人はおめでとう
    [ 2011/12/25 22:32 ] -[ 編集 ]
    ※63
    確かにマリオについてはちょっと描写が足りなかった感もある。
    高倉三兄弟が両親から呪いを受け継いだように、夏芽兄弟も父親のせいで呪いを受け、
    高倉兄弟の中で一番弱い陽鞠が罰を受けたように、夏目兄弟も一番弱いマリオが罰を受けたのかも知れない。
    そう考えると、桃果が二つのペンギン帽子に分裂して、罰を受けた二人にそれぞれ憑依したというのも納得できる。
    罰を両方の兄弟の兄である冠葉が引き受けたため、陽鞠とマリオの命は救われた。
    そして林檎が払うはずだった、運命乗り換えの代償は晶馬が支払い、あの兄弟の命を持って、サネトシの世界改変は不発に終わったってことでいいのかな。

    ただ、あの兄弟(と林檎)の愛の話に集中させるため、マリオやサネトシの過去などは、
    あえてぼかして描かないという選択をしたような気がする。
    [ 2011/12/25 22:48 ] -[ 編集 ]
    はっきり言って理解できなかった
    でも何故か最終回は画面が歪んでみえずらかったな
    心は震えた
    [ 2011/12/25 23:55 ] -[ 編集 ]
    面白かった
    90年代の古き良きノリが装飾としてあって、根幹には一本ちゃんとしたテーマが通ってて良かった
    最近はこういうのなかなかないからなぁ
    [ 2011/12/26 01:26 ] -[ 編集 ]
    桃香は魔法を使う度にしっかりと傷ついていったからな?
    愛が大事だよねーって皆、気軽に言っているけど
    それは安易過ぎると思うわ
    箱の世界を認めたうえで愛を貫き通すことは
    それこそ魔法を使うように実現することは難しいと思う
    [ 2011/12/26 03:36 ] -[ 編集 ]
    ※23
    ブラボー かなりためになったよ
    [ 2011/12/26 03:56 ] -[ 編集 ]
    内容は理解できなかったのに感動した…?
    つまりなんとなく雰囲気で感動したってこと?
    [ 2011/12/26 04:21 ] -[ 編集 ]
    ※73
    ペンギンが面白行動していたらそれだけでも面白いだろ?

    それと同じ。
    [ 2011/12/26 07:51 ] -[ 編集 ]
    日常系だけじゃつまらないし、見てよかったアニメだな
    正直あんまり理解できてないと思うけど、楽しめたよ
    [ 2011/12/26 09:05 ] -[ 編集 ]
    とりあえず>>536をデスクトップに
    [ 2011/12/26 11:38 ] -[ 編集 ]
    解説乙 今最終回見たばかりだがだいぶ溜飲が下がったわ
    [ 2011/12/26 13:02 ] -[ 編集 ]
    こういう風にそれっぽく作れば深読みしてくれるからいいな
    思ったより流行らなかったんだろうけど
    [ 2011/12/26 20:53 ] -[ 編集 ]
    芸術ってかんじ。
    ありきたりなテーマだとしても、
    こういう斬新な演出とかされると

    改めて考えさせられる

    だから良かったんじゃないかな。
    [ 2011/12/26 22:01 ] -[ 編集 ]
    BS11で見てるから今週の金曜が最終話なんだけど、考察まとめスレ読んでるだけで泣ける。
    サネトシはこどもブロイラーで透明になった子供たちの化身で思っていいの?
    高倉夫妻は一体何だったの?
    同居人が録画しててなんとなく一緒に見てただけだけど、がっつりハマってしまった。
    あちこちの考察読んだけど、多分30日は読みこんだ考察の事なんて全く思いださないんだろうなw
    [ 2011/12/26 22:24 ] -[ 編集 ]
    宮沢賢治の銀河鉄道の夜、
    これまでも機械の体でやったり猫の体でやってたけど、
    今回はペンギンでやってみたよ、

    ってことでいいのか?
    [ 2011/12/27 15:44 ] -[ 編集 ]
    まどマギと言いピンドラと言い
    自己犠牲による救いって、今期のアニメのブームなの?
    時代の空気ってやっぱあるのかな
    [ 2011/12/27 23:21 ] -[ 編集 ]
    このアニメは考えるんじゃない、感じるんだ
    そうすれば自ずと答えが出てくる
    [ 2011/12/28 01:12 ] -[ 編集 ]
    久々に切なさでズシーンときた
    [ 2011/12/28 13:32 ] -[ 編集 ]
    陽鞠と冠葉、晶馬にはきっといつか出逢って欲しい
    切なさマックス
    [ 2011/12/29 22:44 ] -[ 編集 ]
    最終話みれて良かった!
    久々の良作だった。

    最初は期待してなかったけど中盤ぐらいからガッツりハマってた!
    終わってしまってさみしい…
    ひまり可愛かった。

    また見直そー♪
    [ 2011/12/31 00:33 ] -[ 編集 ]
    作品てのは楽しんだもの勝ち。
    アンチがいるってことは、それだけ人の心に影響を与えたってことだから、ある種成功してる。
    そういえば、CDも凄く良い。

    ちなみに俺は最終回で切なくなって、皆の考察で感動した。これは小説を買わねばなるまい。

    監督、次回作わからんけど期待してます。
    [ 2011/12/31 01:20 ] -[ 編集 ]
    19さん>
    このアニメで親子愛について語る部分では・・・
    「愛という名目で子供を私物化する親、殴る親。
    彼らが愛しているのは自分自身だけだというのに、
    子供はただ家族という理由で親を愛し、
    兄弟を愛さなければならない。」
    だそうです・・・ホルモンの話ではないですが、
    「愛でなんでも解決するのは20世紀までだよ」
    というのももっともで、愛では解決しないこともある
    という感じがしますね

    「愛とは結局肉体の衝動に過ぎない云々」
    は確かにそういう現象もあるかと思います
    冠葉いわく「もし、人が運命を無視して、
    本能も、遺伝子の命令も無視して、
    誰かを愛したとしたら 神様、そいつは本当に人なのか?」
    と言ってますね
    「肉体の衝動」を超えるような行動を
    我々はとることができるのでしょうか・・・?
    [ 2011/12/31 01:36 ] -[ 編集 ]
    25さん>
    サネトシの目的
    「人間っていうのは不自由な生き物だね。なぜって?だって自分という箱から一生出られないからね。その箱はね、僕たちを守ってくれるわけじゃあない。僕たちから大切なものを奪っていくんだ。たとえ隣に誰かいても、壁を越えてつながることもできない。僕らはみんなひとりぼっちなのさ。その箱の中で、僕たちが何かを得ることは絶対にないだろう。出口なんてどこにもないんだ。誰も救えやしない。だからさ。壊すしかないんだ、箱を、人を、世界を!」

    「君たちは決して呪いからでることはできない、僕がそうであるように。 箱の中の君たちがなにかを得ることはない。 この世界になにも残せず、ただ消えるんだ、塵一つ残せないのさ。君たちは絶対に幸せになんかなれない。」

    世界を壊すこと
    君たちを幸せにしないこと
    が目的
    [ 2011/12/31 01:41 ] -[ 編集 ]
    31さん>
    あんまり美味しくないアイスクリームを
    そのまま出すとこんな感じ・・・でしょうか?
    ttp://hukumusume.com/douwa/pc/world/04/06.htm
    [ 2011/12/31 01:44 ] -[ 編集 ]
    54さん>
    57さんのいう「衝突やわだかまり、劣等感が絶えない
    そんな日常を生きていく事が罰」もそうだと思います

    私は第1話に出てくる
    「あくせく毎日を過ごすためだけに
    人が作られたのだとしたら、それは何かの罰なのか。
    それとも皮肉なジョークなのか。」
    が該当するのでえはないだろうか・・・とも思っています
    [ 2011/12/31 02:35 ] -[ 編集 ]
    53さん>
    命を捨てざるを得ない定めを負ってた
    かんばとしょうまに対しプリクリ様が
    「きっと何者にもなれないお前達」って何度も言う

    生まれ、出会い、別れ。成功と失敗。人生の幸不幸。
    それらが予め運命によって決められているのなら、
    僕たちは何のために生まれてくるんだろう。
    裕福な家庭に生まれる人、美しい母親から生まれる人、
    飢餓や戦争の真っただ中に生まれる人。
    それらが全て運命だとすれば、
    神様ってやつはとんでもなく理不尽で残酷だ。
    あの時から僕たちには未来なんて無く、
    ただきっと何者にもなれないって事だけが
    はっきりしてたんだから。


    だそうです・・・
    [ 2011/12/31 02:52 ] -[ 編集 ]
    オトナになると理解出来るよ。
    これはハッピーエンドなんだ。
    今、10歳代の人は30歳、40歳になってからもう一度見てね。
    また違った感動があると思うから。
    [ 2011/12/31 22:31 ] -[ 編集 ]
    AIRを思い出したのは俺だけか?
    [ 2012/01/01 13:18 ] -[ 編集 ]
    サネトシにとっては人知の及ばない運命そのものが人にとっての呪いだってことだろうか
    彼自身が運命によって生きることを許されなかったのだから、そう考えるのも分かる
    そしてそんな運命に復讐するためには、運命自体を壊すこと、つまり世界を壊すこと以外にないと思ったんじゃないだろうか
    「運命の果てる場所」とは、彼の復讐が成就した壊れた世界なんじゃないだろうか

    陽毬の過去を見たときにはほんとに泣いた
    あんなに純真な態度の裏にあんな悲しみがあったと思うと本当にやり切れない気持ちになった
    (エンディングアニメがまた泣けた)
    サネトシがあれを陽毬に見せたのもうなづける
    陽毬が運命を呪っても不思議じゃなかった

    久しぶりにアニメをガッツリ見た
    こんな風に考えさせられる作品に出会えてよかった
    [ 2012/01/01 19:40 ] wLMIWoss[ 編集 ]
    ももかとサネトシの超能力者大戦争の煽りで、色々な人が不幸になりましたけど、無関係の子供の自己犠牲で世界は平和です^^;

    胸糞悪い
    [ 2012/01/01 22:23 ] -[ 編集 ]
    サネトシは呪いだとか子供ブロイラーだとかではないと思う。
    所謂一種の原理主義や古い価値体系の残留思念みたいなもの。
    ピングフォースは地下鉄なんかからも予測できるけど、「オウム真理教」のメタフォーだよ。
    「大きな物語」を、もう一度取り戻そうとする思想。
    強いて言うならサネトシは発泡スチロールのシヴァ神。

    モモカはその逆で、生き辛いことを受け入れて、その中で自由に幸せになろうって思想。
    確かにタブキやユリは開放されたけど、サネトシとモモカのどっちが善か悪かって話ではない。
    サネトシは思想の強要をして暴力的に相手を傷つけるけど、社会の道筋を立てることで「透明ではない意味がある」って価値付けを行える。
    逆にモモカは自由を与えるけど無責任だし、「きっと何者にもなれない」ことを自覚させる残酷な面もある。
    でももう時代は既に自己決定自己責任のモモカの時代、ウテナ=九〇年代からピンドラ=ゼロ年代に移行してるんだ。
    結局サネトシがテロを行ったところで世界は変わらないだろ。何日間かニュースを騒がせるくらい。

    「きっと何者にもなれない」って、冠葉と晶馬に対してじゃなくて99%の人間に対して言ってるんだろ多分。
    それはアイデンティティの問題でもあるし、個人は自分が1%だと信じて閉塞的な世界に逃避する=自縄自縛する。
    ツイッターやニコ生で犯罪自慢したりそりゃもうシビレルダロ?
    でも、震災はそんな個人の無力さを浮き彫りにした。孤立してたら全滅する。
    だからこそ相互に認められる「愛」が必要だって話だろ。
    プリクリ様が求めた「ピングドラム」は結局のところ相互扶助の共同体。
    確かにわかりきった使い古されたテーマだけど、リスク化・二極化・監視社会科・ポストモダン化そして震災後の社会では、今まで以上にそういう共同体を持つことが難しいし、まだ明確な処方箋がない問題でもある。
    そういう意味で答えが「愛」っていう概念になってしまったのは抽象的で不十分だったけど、問題に立ち向かおうとする姿勢は十分に評価できると思う。
    [ 2012/01/02 14:42 ] -[ 編集 ]
    ピンとこない人は、もっと考えて死ぬ気で人生を考えるんだ―!
    サネトシとは何だったのか?スタッフと幾原がどんな想いで脚本描いたか。

    化物語だか傷?物語だかどころの騒ぎじゃないだろと思う。

    幾原監督は真面目な日本人アニメ監督だよ。
    キャラ立てはまあまあだったけどその分テーマが伝わってきたから深読みして良いキャラだったと思う。まあ昔エロゲでアニメ製作費を稼いだりしたみたいに、今は萌えアニメで稼いでるみたいなトコもあるみたいだから、皆騙されないように自分を磨いておこうw
    [ 2012/01/03 04:32 ] -[ 編集 ]
    「あの子は選ばれなかったのよ」
    「この世界は選ばれるか選ばれないか
     選ればれないことは、死ぬこと」
    「さようなら、何者にもなれなかった私」

    97さんのおっしゃるとおり、
    「アイデンティティの問題」「個人の無力さ」
    「抽象的で不十分だったけど、問題に立ち向かおうとする」
    ということを感じますね

    98さんのおっしゃるような
    「その分テーマが伝わってきた」
    というのもわかる気がします」

    96さん
    胸糞悪いのは、この世界が間違っているから、だよね☆
    [ 2012/01/03 23:42 ] -[ 編集 ]
    運命の車輪、カルミナ・ブラーナをやりたいのかと思ったら、輪廻転生が描いてあったでござる。
    白いテディドラムは 桃果が属し愛した、我欲のルールが支配する世界
    黒いテディドラムは 企鵝の会など、願望はあるが無力な不満分子
    などの隠喩が織りなす少々難解な物語

    ・・・しまった。難解などと、また陳腐な言葉を使ってしまった。
    一回見ただけで、まだ作品の評価はできないけど
    簡単なことをわざとわかりにくく書いて、それを解き明かすことが目的のエンターテイメントなら、消えて無くなれっと。
    でも僕みたいな30代半ばのおじさんもハートのど真ん中を射抜かれてしまう、極上の作品だね。
    [ 2012/01/06 10:44 ] 2DdjN05.[ 編集 ]
    難関なストーリーを考察して分かった気になってるお前らのせいで変なアニメが増えてきた。
    [ 2012/01/09 04:59 ] -[ 編集 ]
    >>101
    絶滅の危機に見えるが。
    ベン・トーやら未来日記を並行して視聴してたが、ありゃ子供のアニメだ。

    考察は間違っていなければ、全て正しい。
    科学論文も詩も文章だが、読み方が違う。
    [ 2012/01/10 22:15 ] -[ 編集 ]
    >>102
    他の作品を見下す必要はないでしょ
    大衆にわかりやすくはエンターテイメントの基本理念の一つなんだから
    この作品にその点が欠けているのは否定できない
    演出や世界観の構築はトップクラスだと思うし私を楽しませてくれたのは確かだけどね
    [ 2012/01/13 14:40 ] -[ 編集 ]
    冠葉→カンパネルラ
    昌馬→ジョヴァンニ

    てこと?

    ひまりの由来はなんだろ…
    [ 2012/01/14 16:34 ] -[ 編集 ]
    全く理解できてないんだろうけど

    親父の死体はでてきたよな
    母親はどこいったん?
    [ 2012/01/15 10:26 ] 1Nt04ABk[ 編集 ]
    まあ面白かったは面白かったんだけど
    おっさんの俺には、なんかヘンチクリンなアニメ
    という印象しか残らなかった。
    こういうことが言いたいのかなぁ?ぐらいは
    おぼろげながら分かったけど。
    思春期の感覚が少しでも残ってたら、また違った感想に
    なったのかね
    [ 2012/01/20 20:14 ] -[ 編集 ]
    [ 2012/01/24 22:31 ] -[ 編集 ]
    やっと最終話観た
    ずっとリフレインして観てる
    俺はおっさんだけどいいアニメだったぞ
    [ 2012/01/27 12:28 ] -[ 編集 ]
    あ…なんか、いきなりサネトシ先生が理解出来てしまった気がする。
    彼は彼なりの…というか、「呪い」なりのやり方で他の人に繋がりたかったんじゃないだろうかと…
    ももかの裏返しとでも言えばいいのだろうかな?同じモノだから同じ方向に行くけど、裏と表では永遠に交わらないというか…
    彼が壊したかった運命って「自分という箱から一生出られないからね。」だったんじゃないかなぁという気がする。

    あ~ダメだ。言葉にならん。一話からサネトシ視点で見直すべきだろうか。
    [ 2012/01/28 02:06 ] -[ 編集 ]
    輪るピングドラム自体が何者にもなれなかったというオチ。
    狙い過ぎたな。
    [ 2012/01/28 02:20 ] -[ 編集 ]
    運命の果実を一緒に食べよう
    自分の命、存在そのものをも分け与える愛の言葉だね。

    この世界に全員は生存できない。誰かが消えて誰かが残る、それがルールという事か。
    だから運命の果実を分け与える事には罪と罰が伴うんだろう。

    人は愛ゆえにその罪を犯し、運命の果実を愛する者に伝えていく、的な。
    面白かったです。
    [ 2012/02/24 00:42 ] -[ 編集 ]
    サネトシはサイコパス
    [ 2012/03/08 03:09 ] -[ 編集 ]
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2012/05/21 21:19 ] [ 編集 ]
    サネトシはブロイラー出身
    終盤の兄貴の「全てを奪う世界への復讐」は
    サネトシの過去の暗喩
    弟側はモモカの写しになっていた
    過去引き分けた勝負は代理を立てる形で一応決着
    勝者のモモカは勝ち抜けで囚われの身から解放された
    [ 2012/05/26 00:31 ] 1zy/x5P2[ 編集 ]
    よくわからんところもあったし、ツッコミどころも多少はあったけど、なんか好きだ、このアニメ。最終回はガチ泣きしたし。みたかいあったなーって思う。
    [ 2012/08/18 21:51 ] -[ 編集 ]
    >>510の考察には自分は?ってなるな

    >ずっと愛が判らなかったしょうまがちゃんと自分に愛があることを理解してて
    これには同意だけど

    >リンゴちゃんを救おうとする決意が見えたから
    ってのは呪文唱える前だから少し違和感ある

    個人的にあのシーンは子供の頃果実を分け合ったシーンの再現も含まれてるから初恋にさよならとかではなく
    あの頃と想う気持ちは変わらないと意味を込めて愛の再確認してるんじゃないかなって思った(晶馬の初恋は陽毬ではないし)
    冠葉も陽毬から半分になったピングドラムを見てはっとしてたけどあれも分け合った愛の再確認だと思った

    生存戦略後りんごちゃん真っ先に助けに行ったのは23話で晶馬が見た陽毬を抱える冠葉という予知夢らしきもののおかげかなと
    あれを見たから冠葉が最後陽毬にピングドラムを渡して助けると信じていた

    個人的解釈では最後の生存戦略はカップル結成シーンではなく家族再結成シーンですね

    見方の違いで解釈も変わるんだね
    [ 2012/08/24 03:51 ] -[ 編集 ]
    ↑の※116の
    >冠葉も陽毬から半分になったピングドラムを見てはっとしてたけどあれも分け合った愛の再確認だと思った

    この文だとわかりにくいですね・・・

    「冠葉も陽毬から見せられた半分になったピングドラムを見てはっとしてたけどあれもかつて冠葉と晶馬で分け合った愛(原点)の再確認だと思った」です
    [ 2012/08/24 05:41 ] -[ 編集 ]
    ※114
    すごく納得した。
    [ 2012/09/13 01:30 ] -[ 編集 ]
    俺も母と見てたら数時間後に
    「運命の果実をうんたらかんたら」
    っつって持ってきたよ


    ・・・20世紀をな!
    [ 2012/10/09 20:03 ] -[ 編集 ]
    ※96は嫌いじゃないぜ
    とばっちりを受けたエキストラ的人間や全部尻拭いをせざるを得なくなったあの兄弟が不憫でならんのだろう
    と勝手に解釈してみた
    [ 2012/11/24 20:12 ] -[ 編集 ]
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