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美術館長 「橋下市長は文化を分かってない!」 2ちゃんねる「文化より明日の飯が大事!」  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:影の大門軍団φ ★[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:01:12.80 ID:???0
ユニークな仕掛けで美術館に“集客革命”をもたらした兵庫県立美術館(神戸市)の蓑豊館長(70)がこのほど、その経験をまとめた「超〈集客力〉革命-人気美術館が知っているお客の呼び方」(角川oneテーマ21新書)を上梓した。

蓑館長は以前、大阪市立美術館にかかわっており、文化行政予算の見直しで大ナタを振るう同市の橋下徹市長(42)にも「ぜひ読んでほしい」と呼びかけている。

蓑館長は2004年に就任した金沢21世紀美術館の初代館長(市立美術館長と兼任)時代、年間130万人超の入場者を集め、周辺に約328億円もの経済効果をもたらしたといわれる。10年4月からは兵庫県立美術館長に就任し、精力的に活動している。

蓑館長が集客で重視するのは《子ども》と《動線》。金沢では市内95の小学校の児童全員を美術館に招いたそうだが、さすがに神戸では難しく、代わりに「借りぐらしのアリエッティ×種田陽平展」や「水木しげる・妖怪図鑑」(10年)など親子で楽しめる企画を招へいしている。

また、動線改革として最寄りの阪神電鉄岩屋駅の駅名表示板に「兵庫県立美術館前」を書き加え、駅から美術館までの道路を「ミュージアムロード」と命名。駅から美術館に向かえば、屋根に乗せられた高さ約8メートルもある巨大なカエル「見カエル」が出迎えてくれるというアイデアも館長直々のものだ。

ほかにも、《企画に頼らない通常展示の工夫》など知恵を絞った甲斐あって、「今年度は年間100万人に達するかも」と好調な集客ぶりをみせている。

地方自治体ではお荷物となりがちなハコモノの活性化に辣腕をふるう蓑館長。
自身、大阪市立美術館名誉館長を務めた経歴もあることから、話は橋下市長の文化行政に対する予算面での“冷遇”に及ぶ。

「美術館のような文化施設は税金の援助がないと成り立たないんです。億単位の維持費がかかり、すべての運営を『入場料でまかなえ』というのは酷な話。文化に対する大事さがわかっていないのでは」

その一方で、「(運営補助金カットを突きつけられた)文楽協会や大阪フィルハーモニー交響楽団など文化を守る人たちにも意識改革は必要だ」と指摘する。
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20120501/plt1205011541004-n1.htm




4 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:02:18.72 ID:92yQJSLA0
別に分かってなくても困らんが。
じゃあこいつは財政をわかってるのか?



6 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:03:28.57 ID:wzbq712x0
ダメな文化は廃れいくもの
なにもかも守ればいいというもんじゃない


15 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:06:20.75 ID:J6Rx3yEt0
大阪市の財政状況を鑑みた上で言ってるんだろうか


16 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:06:51.83 ID:33/dqzu10
こういう馬鹿は世の中を分かってない


19 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:08:07.74 ID:0EwhvqGL0
文化ってのは税金に乞食しないと延命できないのか。

文化ってなにかね?


24 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:09:02.55 ID:UUjTA1Gf0
明日のメシが食えないつってんのに
なにが文化だボケ





26 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:09:43.70 ID:f7NZFM1M0
飢餓で死んでいる子供が世界中にいるというのに。


42 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:15:03.29 ID:XL9IpzO70
文化なんて言ってる時点で鳩山脳だよなこいつ
飯食うのにも必死なのが現実なのに



43 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:15:07.37 ID:2t+K0pG30
文化といいながら、公務員という名のシロアリの巣じゃないのか??


45 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:15:24.93 ID:QehkNWy/0
美術だ芸術だ音楽だのは
衣食住が足りた後の話だ。



50 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:18:16.71 ID:rbfSO0Z30
橋下「デ、デカルチャー!」

こういうことか?


59 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:21:08.26 ID:Om8U3C0B0

金が稼げなきゃ、文化じゃない
食うこともできないなら、文化じゃない



60 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:21:44.84 ID:AJEqXg+c0
新喜劇があればええねん。



68 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:24:08.27 ID:ipTPOlBmP
館長が文化をわかってねぇよ

文化なんてのは金持ちのパトロンの道楽だ
税金でやるもんじゃねぇよ



73 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:25:15.70 ID:IBRSDmEA0
わかっちゃいるけど金がない。
貧乏な時代には文化も発展しなかった。
文化を研究している本人が一番わかってなきゃいけないはず。



80 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:26:16.29 ID:KyqqWMUe0
国が無くなるかどうかを考えるのに文化が無くなるとかどうでもいいし


96 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:30:03.98 ID:pxGD14kq0
文化を守れ、なんて高い志でやってるなら、
関係者は全員最低賃金で雇用しろ。
金だけが目当ての公務員は去ればいい。



111 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:34:24.13 ID:IEBFCTIY0
大阪市民は文化なんか要らないって意思を示したからね
残念だけど仕方ないよ



139 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:42:43.64 ID:VTrHVQyn0
お金がかかりすぎなんだよ。人件費


143 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:45:10.51 ID:QWA0OEJc0
そりゃ、橋下はカネしか見てないからな。
文化的価値とかいいだしたらきりが無い。
それに、それで財政が破綻したら、文化云々どころじゃねーし。



145 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:46:40.52 ID:RM1xKRPA0
今の時代のいいものを残そうとする精神はないのかね。
なんでも無駄無駄とかいって削ることばかりだと日本古来の文化
伝統がなくなっちゃうぞ。

チョンやクサヨは日本の伝統文化を破壊してくれる橋下には賛成
なんだろうけど。



148 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:48:06.36 ID:nPddmByn0
>>145
じゃあお前がパトロンになってやれば良いんじゃね?



159 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:54:25.36 ID:IEBFCTIY0
>>145
文化とはすなわち「無駄」なんだけどね
いかに無駄に生きるかが文化的ってことだ
経済合理性を追及して無駄をなくす事にどんな意味があるってのか

んまあ、大阪市民の選択だから仕方ないけどさ



150 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 17:49:53.75 ID:0iBjqHs60
そもそも文化なんて、昔は金持ちのパトロンから恵んでもらって食ってたのに。

自治体にもう金が無いんだから、これ以上たかるのは筋違い。
自分でスポンサー探してきなさいよ。



153 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:51:11.98 ID:5YgIPHyt0
美術館は大阪にいくつあればいいんだ。
まだ、美術館箱が必要ですか。



156 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:52:04.30 ID:f1b2AiOw0
お金ないんだもんしゃーないじゃん
文化守って財政破綻したのは夕張でしょ
ああなりたくないからどんどん潰してるんだぜ
絵だの楽器だのは金持ちで余裕のある人が楽しめばいいのさ



165 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 17:57:44.76 ID:iRiEWLAu0
税金を使って維持するのではなく、
寄付を募って維持すればいんじゃね?


190 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 18:07:49.11 ID:iRiEWLAu0
画家を支援するのはいいけど、
美術館を支援することが文化じゃないな。


203 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 18:14:24.51 ID:mI8p4NZq0
>>190
全くその通りだな。
だから日本ではハコモノ建設の業者とそれを維持管理する職員ばっかりが肥え太って
芸術家なんて若い頃に早々に夢を絶たれてしまう。



198 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 18:12:23.00 ID:mI8p4NZq0
美術館は援助したらいいけど、せいぜい市で一つ立派な美術館を維持すればいいだろ。
なんで天王寺以外にあれやこれや美術館作るんだよアホ



205 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 18:15:59.49 ID:RM1xKRPA0
おまえら、1000年前の歴史的な建物とか美術品見たら感動しないの?


208 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 18:17:37.99 ID:5pZI+MMt0
>>205
物によるんじゃね
歴史的に価値があるかどうか、古いというだけじゃ一概に言えないし



272 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 19:34:19.54 ID:E/BisXcJi
食えない文化に金を回す余裕ねーんだよ


289 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 19:58:37.72 ID:pjBJYCaA0
大阪民国人に文化を理解する感性はない


323 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 20:25:29.28 ID:C9kIcZd50
文化振興の重要性はわかるけど
大阪市の現状を踏まえたら
最優先には出来ないんのとちゃう?(´・ω・`)


382 名前:名無しさん@12周年[] 投稿日:2012/05/01(火) 20:51:18.55 ID:5tx6zpfa0
わかってないと思うのなら、わかるようなものを創れよ


443 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 21:12:17.76 ID:a6ldlI3VO
税金で延命する文化に価値はあるんでしょうか?


632 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 22:09:02.67 ID:kFEPIKgGP
人が集まらないハコモノなんていらねーよ
いらねーよったらいらねーよ
橋下頑張れ!


653 名前:名無しさん@12周年[sage] 投稿日:2012/05/01(火) 22:17:23.63 ID:UUjTA1Gf0
そういうのは心に余裕のあるときな

いまそれどころじゃねーんだジジイすっこんでろ



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    大阪の都市規模から見れば美術館のひとつくらいは消えても問題ない
    むしろ大阪の規模から言えばには後1個は大きな音楽ホールが欲しいな
    [ 2012/05/01 22:42 ] -[ 編集 ]
    れんほうの2位じゃだめなんですか?
    と同じ事いってるよ。ネラーは。
    食えないはやぶさも中止にするのかな?
    [ 2012/05/01 22:50 ] -[ 編集 ]
    優先順位を考えろ
    不当に金もらってるのを排除しろ
    それだけの話だろ
    どうしてこう極論に走るのかねぇ・・・
    [ 2012/05/01 22:52 ] -[ 編集 ]
    昔から美術文化ってのはお金持ちに支えられてきたわけで税金で養われるのはちょっと筋が違うわな
    橋下に文句言ってる暇があるなら自分達でパトロン探しに行かないと
    [ 2012/05/01 22:53 ] -[ 編集 ]
    探査船と誰かが勝手に作った物を同一視してる人って・・・
    [ 2012/05/01 22:54 ] -[ 編集 ]
    だめだこいつら…
    大体美術館に助成してる金なんて浮かせてもたかが知れてるわ
    [ 2012/05/01 22:54 ] -[ 編集 ]
    ※2
    はやぶさ10個もいらんやんってのが大阪人の意見であって
    はやぶさは1個もいらんとは誰も言ってない
    [ 2012/05/01 22:56 ] -[ 編集 ]
    文化を護ることも大事だが、取捨選択も大事。
    そもそも楽団に関しては、市が楽団を持ってるのは全国で大阪だけ。
    それこそ「市」がやる必要なんてないってことの証明だよ。

    ※2
    国しかやれないことと、市以外でもやれることを混同するのはどうかと思う。
    [ 2012/05/01 22:56 ] EGTCt1XI[ 編集 ]
    米4
    昔の文化守ってた金持ちってだいたい行政関係だけどな
    [ 2012/05/01 22:57 ] -[ 編集 ]
    自治体にいうんじゃなくて、稼いでる企業やら企業の役員やらにお願いしにいけって話だな
    自分たちで資金集めする苦労もせず、税金で養えなんて虫が良すぎるだろ
    過去に文化を育ててきた人たちはそんな楽してきてないと思うぞ
    [ 2012/05/01 22:57 ] -[ 編集 ]
    当然だろう。
    橋本は自分の権力と政局の他には関心がないのだから。
    [ 2012/05/01 22:58 ] -[ 編集 ]
    記事読む限りこいつのやってるのはアミューズメント事業なんだけど
    [ 2012/05/01 22:58 ] -[ 編集 ]
    文化は確かに大事
    それに税金をかけるのもわかる
    ‥で、ここの美術館は当然全て”日本”文化の美術品しかないんだよね??
    まさか洋画とか”日本”文化に関係ないものは置いてないよね??
    ここの館長は守るべき文化というものは何かを考えなおした方がいいんじゃないか??
    [ 2012/05/01 23:00 ] -[ 編集 ]
    客来ない方が楽でいいとか思って、集客努力しなかったんだろ。
    確かに1年前までは橋下がココまでやるとは思ってなかったしな。
    [ 2012/05/01 23:01 ] -[ 編集 ]
    >食えないはやぶさも中止にするのかな?

    日本が科学技術に金突っ込まないで
    何に金を突っ込むんだ?
    [ 2012/05/01 23:04 ] -[ 編集 ]
    芸術文化って一見一般人には関係ないように見えてそこらに溢れてる商品に反映されるものなんだがな
    過去から学ばなければいいデザインは生み出せないしクリエイターも育たない
    それは競争力の低下に直結するワケで、この国際社会でどう生き残る気なのかね大阪は?
    [ 2012/05/01 23:07 ] -[ 編集 ]
    パトロンが落ちぶれたから援助辞めるわって言いだしただけ
    文化の歴史ではよくあることじゃん
    [ 2012/05/01 23:07 ] -[ 編集 ]
    しかしレスしてるやつはガチでスレタイだけで本文読まないんだな
    そういうのだけ抽出してるのだろうけども。

    [ 2012/05/01 23:09 ] -[ 編集 ]
    >屋根に乗せられた高さ約8メートルもある巨大なカエル
    >「見カエル」が出迎えてくれるというアイデア

    こういうのに税金使ってんの?
    [ 2012/05/01 23:09 ] -[ 編集 ]
    文化をことさらに否定はせんが明日の飯もないのに文化もくそもないもんな

    日本の発展につながるならいいけど
    [ 2012/05/01 23:10 ] -[ 編集 ]
    税金を投入する価値が有るのかをそいつらが主張して納得させればいいじゃない。
    [ 2012/05/01 23:11 ] -[ 編集 ]
    自分の価値観で必要不要を判断してるんじゃないのか?ってことだろ
    違いそうなのは何があっても手のひらを返さない原理主義ってところかね それはそれで危険だが
    [ 2012/05/01 23:14 ] -[ 編集 ]
    明日の飯とかおまえら底辺がどうなろうと知ったことか!くだらなくても文化が大事。
    [ 2012/05/01 23:14 ] -[ 編集 ]
    縄文土器とか壊せばスペース空いて
    一石二鳥♪
    [ 2012/05/01 23:15 ] -[ 編集 ]
    それよりも、70なら、いいかげん下の世代に職譲れよ。バカか
    [ 2012/05/01 23:15 ] -[ 編集 ]
    橋下は人はパンのみにて生きるってスタンスっぽいからしゃーない
    財政状況はわかるけどちょっと引く
    そんなスタンスだとそのうち奴隷がなおさら奴隷になるのでは
    でも大阪だし別にいいかとは少し思ったりもする
    [ 2012/05/01 23:17 ] -[ 編集 ]
    普段は文革否定するくせになんだコイツらは
    [ 2012/05/01 23:17 ] -[ 編集 ]
    >>21
    結局無駄じゃねぇの
    金にならんけど、「文化」と「俺達の生活」を
    守るために赤字でも金出せって言ってんだから。

    埋まりようがないだろ。
    じゃ儲からんとこは潰そうね?とか
    人件費削ろうね?って言ってもおそらくド反対するぞ
    [ 2012/05/01 23:20 ] -[ 編集 ]
    ※27
    >>190を読んできたらいいよ
    [ 2012/05/01 23:23 ] -[ 編集 ]
    >>26
    実際そんな例えにするほど
    何でもかんでも規制、撤廃してるワケでもねぇじゃん。
    そもそもそうじゃないんだったら数字で反論すればいい
    それが一番効くだろうよ。
    精神論で要るはずだ!ってのは通用しないのわかってるだろ
    [ 2012/05/01 23:24 ] -[ 編集 ]
    文化が本当に大切なら、然るべきパトロンがつくはずなんだが。
    [ 2012/05/01 23:24 ] -[ 編集 ]
    政治に保護されないと滅ぶような文化は文化と呼ぶにふさわしくない
    それを糧にしている人間以外の誰にも支持されないものは文化と呼ばない

    誰かに必要とされるなら、その人たちの手によっていき続けていくのものなだから
    文化に税金なんてかけないでもらいたい
    税金をかけるとそこに甘い汁を吸えると集まる屑の為に文化の衰弱死を招く
    [ 2012/05/01 23:25 ] -[ 編集 ]
    建築物なくし、その金でデジタル
    化してれば、維持費は少なかったの
    に、公務員は、馬鹿ばかり。
    すべて外注、湯水のように金を使う
    サラリーマンの、一パーセントの能力
    だし、しょうがないね。
    [ 2012/05/01 23:26 ] -[ 編集 ]
    文革は明日の飯のためにやったのか
    それは知らんかった
    [ 2012/05/01 23:27 ] -[ 編集 ]
    スレタイだけじゃなくって文章もちゃんと読もうぜ
    [ 2012/05/01 23:28 ] -[ 編集 ]
    ※13
    洋画が日本文化と関係ないというのは無知
    [ 2012/05/01 23:28 ] -[ 編集 ]
    これにしろ市音にしろ市が運営しなければならない理由はない、でもここにいるほとんどの奴らって金がどうこうではなく自分らにはそんなものは必要ないからいらん、てのが多そう
    [ 2012/05/01 23:32 ] -[ 編集 ]
    文化は大切にするべきだと思う
    文化がない国みてるとそう思う
    [ 2012/05/01 23:33 ] -[ 編集 ]
    既得権益の不幸で今日も飯が美味い!!!
    [ 2012/05/01 23:34 ] -[ 編集 ]
    >>2
    はやぶさは文化じゃなくて科学だろ
    [ 2012/05/01 23:36 ] -[ 編集 ]
    落語とか漫才等の、古典芸能には、吉本とか松竹とかの
    行政以外のパトロンが付いてるんだから探せばいるだろ
    [ 2012/05/01 23:36 ] -[ 編集 ]
    優先順位って言葉知ってるか?
    [ 2012/05/01 23:39 ] -[ 編集 ]
    黒字なら続けられるんだし、採算取れないなら廃止されても文句は言えないな
    [ 2012/05/01 23:41 ] -[ 編集 ]
    文化と明日の飯を天秤にかけるのは完全に無意味、どっちも重要で大切だろうが
    税金の割り振りの問題は別の話だろ
    文化なんてくそくらえみたいに言ってるやつ馬鹿なの
    [ 2012/05/01 23:43 ] -[ 編集 ]
    ※39
    既得権益って言いたいだけやろ。

    ※37
    金を中心に話をしてる奴はいいと思うけど、
    明日の飯とか、そんなのなくても生きていけるとか、
    抽象的で感情的な話してる奴は何も考えてないと思うわ。
    橋下が言ったから正しいんだ!って発想しかないんだよきっと。

    金も考えた上で、無くす必要は無いと思うな
    我慢はしてもらう、今は厳しいのでそれは仕方ない。
    大阪の財政が立ち直ってから、また頑張って文化を広めて行ってもらえばよい。
    文化の取捨選択より、最低限の保護を考えるべき。
    [ 2012/05/01 23:46 ] -[ 編集 ]
    気の毒だが、橋下を説得できるだけの理由があれば補助金カットなんかされねーんじゃねーの?
    橋下は元弁護士だけあって論理的に筋が通ってれば認めてくれるはず

    ずっと大赤字なのに「文化は税金で」って甘え続けて経費削減や経営努力の一つもしないなら、そりゃ愛想つかされるわ
    [ 2012/05/01 23:46 ] BsqUATt6[ 編集 ]
    大阪の芸術系はサントリー一族がパトロンになっているだろ

    価値ある芸術は関西の昔からの金持ちがちゃんと支えてるよ

    税金でむりならそっちに頼めよ
    [ 2012/05/01 23:47 ] -[ 編集 ]
    まず、大阪に文化は必要ない。
    [ 2012/05/01 23:49 ] -[ 編集 ]
    芸術ってのは必要だと思う
    精神状態を安定させ、社会活動を継続していく上で文化というのはこの上ない良質の手段になるからな
    できれば財政の痛まない範囲内で保護対象にできれば最良だろうよ
    でも大阪の現状で無茶言うなって話だよなこれ・・・
    [ 2012/05/01 23:50 ] -[ 編集 ]
    今は美術品が痛まないように保管して美術館を閉館して
    財政が改善したら再開すればいいと思う。
    [ 2012/05/01 23:50 ] -[ 編集 ]
    このスレなんかドヤァ・・・って感じのレスが多いな
    必死で上手い事言おうとしてるみたいな
    [ 2012/05/01 23:51 ] -[ 編集 ]
    米42
    その言い分だと、日本の博物館の9割以上は潰さないと行けない。
    民間にバトロン探せって言うけど、日本の法律では博物館のバトロンやっても一切特がない。(と言うか損する)
    だから国なり役所なりが金を出さなきゃだめ

    文化ってのは無駄の固まりだけど、その無駄こそ金になるんだよ。
    (現状では運営体質改善と民間支援を受けやすくする法律改正は必須だけどね)

    橋下と橋下マンセーな人々はそれを認めようとせず0か1かで考えてるから馬鹿と言われる
    [ 2012/05/01 23:51 ] -[ 編集 ]
    神戸や金沢で成功してきたんでしょ?
    だったら大阪にも来て自力で存続できるような知恵を職員に授けてやってよ
    [ 2012/05/01 23:51 ] -[ 編集 ]
    文化というのはある程度食う者をくわずにも守らなければいけないものだよ。
    つまるところそれが人間の証明だから。
    貧しいから食えさえすればいいというのは動物だよ。
    戦争してる荒廃した国で音楽会開いたら盛況だったらしいよ。みんな自分が人間だと確認したかったんだろうね。
    貧しいからこそ必要なのが文化だよ。それがわからないのは心が貧しいんだよ。物質的に貧しくても心を豊かにしようというのが文化なんだよ。それすらなくなってしまったら本当に畜生だよ。
    文化の重要性とその文化の内容を混同して議論してるのもおかしい。
    価値と意義も混同してるね。守らなければ存続できないものは文化じゃないっていうのは文化をわかってない。価値はなくても意義があるものは守らなければいけないんだよ。
    議論以前の問題だ。2ちゃんねるの底が知れるよ。
    [ 2012/05/01 23:53 ] -[ 編集 ]
    そこまで言うなら芸術の素晴らしさとやらを
    それにかかる金を並べた横で喋って頂いて
    市民に納得させてもらいたいな
    [ 2012/05/01 23:54 ] -[ 編集 ]
    政治を知らないジジイは公な発言は控えなさい
    [ 2012/05/01 23:55 ] -[ 編集 ]
    文化を蔑ろにして効率重視の無個性都市になっても未来は無いと思うけどな。
    ある程度の無駄は必要だよ。どのくらい文化に金をかけるのかはしっかり考える必要があるけど。
    [ 2012/05/01 23:55 ] -[ 編集 ]
    米50
    現状でも大半は美術品の維持と整理に予算は使われてるよ
    寧ろ足りないから、美術品の購入費を維持に回してる所も多い。
    ※53
    良く読めよ。
    成功させたってかいたるやないか
    [ 2012/05/01 23:56 ] -[ 編集 ]
    館長は自分自身の明日の飯が大事なんだよ。
    [ 2012/05/01 23:57 ] -[ 編集 ]
    スレ見る限りSFのマザーコンピューターが管理するような無駄のない世界が理想なんだろうな
    普段文化がないとかって中韓に言ってるけどどう折り合いつけてんだろ
    [ 2012/05/02 00:02 ] -[ 編集 ]
    >46

    弁護士を勘違いしてるな
    弁護士は依頼者(自分)の要求に沿うように法律(理屈)を操る職業
    理屈と膏薬はどこへでもつくを実践してる人間なんだから
    「正しい理由」なんてもの何の意味も持たないよ
    [ 2012/05/02 00:05 ] -[ 編集 ]
    まーそこがなくなったからと言って庶民のちゃわんに米一粒も残らねーけど。
    やるならやればいいさ。

    ただ橋↓は最近ツイッターの発言が責任回避や妄言だったり酷いな。
    TPPも賛成しはじめて、アメリカは日本に悪い事はしないとかアホだろ・・・・・
    もうこいつ金のあるどっかの派閥とかに食い込まれてそうだな。
    [ 2012/05/02 00:05 ] -[ 編集 ]
    19 >>
    新しく生まれるのも文化
    消え去るのも文化
    [ 2012/05/02 00:06 ] -[ 編集 ]
    おまえら文化的なものはいらない経済をまわせ!っていってるわりにニートやん。。。説得力ないっすよ(´・/ω\ ・`)
    [ 2012/05/02 00:08 ] -[ 編集 ]
    まぁ橋本文化大革命の行方を見守ろうじゃないか
    美術館に金を稼げっていうのは余りにもナンセンスだよ
    [ 2012/05/02 00:10 ] -[ 編集 ]
    文化より科学技術に金を突っ込めみたいな意見も散見されるけど、科学も文化のうち。良い文化土壌がないと、科学者は育たん。
    [ 2012/05/02 00:10 ] -[ 編集 ]
    金の掛かる文化が必要ないと言ってる人は、ジャンルは違うけど『プラダを着た悪魔』を一度見るといい、映画としても普通に名作だし。

    市場に出回ってる多くの商品は、素人目には無駄にしか見えない芸術文化の追求のが無ければこの世に存在し得なかったものがほとんど。
    意図してなくても、大抵は知らず知らずの内に廻り回って影響を受けて商品の質を上げている。
    文化芸術を蔑ろにすれば、明日の飯は食えても長い目で見れば経済競争の上で不利になるから、結局は飯が食えなくなるぞ。
    [ 2012/05/02 00:11 ] -[ 編集 ]
    生産内容が何であれ,人間にとって善良であれば,それで市民の生活が成り立つようにするのが財政だろ


    実際の生活に必要な生産だけ残すなら,99パーセントの生産内容は不要だ

    社員リストラして金を得て人間を残さない無能経営じゃん
    経済活動の目的を見失っている
    [ 2012/05/02 00:15 ] -[ 編集 ]
    橋下は蓮舫ニダ!橋下信者はニートニダ!橋下はアメポチニダ!

    至極真っ当なことをしているのにこの批難のされよう(笑)
    「橋下は文化を根絶する気ニダ!」っていう妄想に囚われちゃってるんだね・・・
    シャドーファイトも程ほどに!
    [ 2012/05/02 00:18 ] -[ 編集 ]
    文化に関わる人たちはその予算に見合った成果を出さなければいけない。
    ただ、文化を蔑ろにし続けてれば、いずれその国の独自性が失われる。そうなれば他国からの観光客が激減する。
    その分カジノを作って観光客を呼び寄せるとしても、カジノをするために日本に訪れる、という人は少ないだろう。それこそカジノに特化したラスベガスがある訳だから。
    予算を削る際に必ず槍玉に挙げられるのが文化事業なんだけど、日本を支えている資源が何なのか、世界の注目は日本のどこに向けられている物なのか、よく考えて欲しい。
    長文失礼しました。
    [ 2012/05/02 00:19 ] AfbYvqi2[ 編集 ]
    の人間としては、文化予算を削って沈没していく大阪はありがたいと思ってるよwwwwww
    神戸は文化に金をかけようとしてるけど、公務員がクズだから意味無えwwwww
    京阪神は、京都一人勝ちだわwwwwwww
    [ 2012/05/02 00:20 ] xfBef5uQ[ 編集 ]
    まあ橋本スレには必ず内部の誰かが擁護するからな

    一種の洗脳だなこりゃ

    全部が悪い案ではないがこれはおかしいだろw

    鳩山とかカンがこれと同じ事を言ったと思ってみろ
    みんな総攻撃で潰すだけだろ
    [ 2012/05/02 00:24 ] -[ 編集 ]
    一体どこの誰が衣食住に困ってるんだ?
    外国の話か
    [ 2012/05/02 00:24 ] -[ 編集 ]
    心情的にはこういう文化が消えていくのはいいものじゃない
    でもそういう心理を逆手にとって好き勝手やるやつがいるからな…問題がなければそれでもかまわないけど今はな
    [ 2012/05/02 00:25 ] EGTCt1XI[ 編集 ]
    「美術館長は生活を分かっていない!」
    [ 2012/05/02 00:25 ] -[ 編集 ]
    いつからこんな寂しい考え方をするような国民と国家が出来上がったのか?

    私は日本から文化が発信され続けるべきだと思うし、発信する若者が居づらい空気をつくるべきでは無いと思う。

    橋本さんは大阪フィルを
    音楽なんて金持ちの趣味だ
    と言って切り捨てたが

    あの人達だって大変な苦労をしてやっとあの場にいる。
    ただ楽しいから音楽をやっているわけじゃない。

    そんな大切なものを軽々しく考えている人は、お金の問題以前に心が貧しいのではないか?

    マジレスごめんなさい。
    ただ、芸術というのをもっと知った上で、必要性を考えて欲しい。

    [ 2012/05/02 00:25 ] -[ 編集 ]
    文化系の助成は既得権益の塊だよ。
    美術しかり、楽団しかり、文楽しかり
    そういうのに属している人々やアマ文化人は盛大に反対しているけど、
    地道な活動をして個人で看板張ってメシ食ってる表現者はひそかに支持してるよ。
    税金を使ってアホみたいに運営しているのは切るべき。
    補助金ゼロにするかどうかは財政状況で考えるべきだけど、
    少なくとも今のやり方では納税者に理解されないよ。

    せめて税金を投入した10倍程度の経済効果を波及させる方法でやるべき。
    そうすれば公共事業と同じ扱いにできる。
    [ 2012/05/02 00:26 ] -[ 編集 ]
    貯蔵物が高く買う海外に流出するだけだろうけど
    まあ大阪の市民の選択だ
    [ 2012/05/02 00:27 ] -[ 編集 ]
    なんて貧しい…
    美術品を体系的に保存研究、後世に残すという任務が美術館以外にできるのか?
    ここで途切れさせたら復活は難しくなるだろうし
    [ 2012/05/02 00:30 ] -[ 編集 ]
    というか舞台とか表現とかでメシ食ってる人間だけど、
    マジで周りがウザすぎる。
    税金で暮らすクラシック楽団の人々は一度痛い目に遭うべき。
    芸術や文化は金科玉条じゃねーんだ!
    理解されないとダメなんだよ!
    セントラル愛知交響楽団などの
    自主運営プロ楽団を見習えっつーの。

    カネが出なければ、本当にその道で食いたい奴しか残らないから
    俺はそれでいいと思う。それがあるべき姿だと思う。
    みんながそれを自然と応援してくれればいいんだ。
    そうならなければいけない。
    [ 2012/05/02 00:31 ] -[ 編集 ]
    つーか。

    日本ってちんまりした美術館が多すぎる。どう考えてもバブル期のハコモノ乱発の結果だろ。

    国内に4つくらいの宮殿クラスの建物そのものに集客力があるでっかいやつ建てて、他の公営美術館なんか削減しろって。
    [ 2012/05/02 00:34 ] -[ 編集 ]
    そりゃあ今日の食料を確保するのにさえ苦労する底辺共は美術なんて興味ねーだろうからこういう意見が多いだろうなあ。
    [ 2012/05/02 00:35 ] -[ 編集 ]
    文化は実生活に根ざしたものが生き残るのは確かなこと。
    現代の日本人の生活に根ざしていない文化は消えるが定め。
    まぁ確かにそうなんだが、保護がないと消えてしまう文化
    の中にも結構いいものあるのが実状なんだよな。
    橋本さんは合理的過ぎてやや多様性を顧みない傾向が
    あるとは思うよ。それでも頑張って欲しいのだけどね。
    [ 2012/05/02 00:35 ] -[ 編集 ]
    ※47
    サントリーミュージアム天保山なら閉館した

    現状の大阪では学びようがないしまともなデザイナーが育つ環境にない
    ただでさえ東京に優秀な人間が集中して差を付けられるばかりだってのに、このグローバル社会でどう生き残るつもりなんだか
    [ 2012/05/02 00:37 ] -[ 編集 ]
    現代アートに200億ポンと出してくれる出資者を
    バカだアホだと叩く国民性だからな
    [ 2012/05/02 00:37 ] -[ 編集 ]
    文化は金使って保護していかないとすぐに消えていっちゃうんだよ
    だから多少の無理はしても文化行政には金突っ込んで欲しい
    まあ「カエル」の像なんぞいらないが
    [ 2012/05/02 00:46 ] -[ 編集 ]
    こうして文化面でも東京一極集中が強まっていくのでした。ちゃんちゃん
    [ 2012/05/02 00:47 ] -[ 編集 ]
    2ちゃん民、生活に余裕無さすぎワロタwww 部屋から出ないから、お金が無いんですよ~wwwwww
    [ 2012/05/02 00:48 ] -[ 編集 ]
    文化と飯を比べるのは意味が無い
    どちらか一方が満たされたからといって
    他方が自動的に良くなるわけではないからだ
    経済的に豊かだけど文化が貧しい例えばサウジのような国もある
    日本の70-80年代には金が余っても文化的に尊敬されていたかどうか怪しい
    文化的な力とは金があるに越したことはないが,それだけでは成立せず,独自のノウハウがあるのだ

    それはさておき,蓑館長が言うべきことは,
    まず文化の善し悪しは何で決まるかという基準を明示して,
    悪い文化活動はきっちり批判し,
    良い文化活動を示して税金を落とす価値があることを説明する,
    ということだ。
    そして橋本の発言がその理屈から判断してどこが具体的に誤っているのか,
    どこが正しいのかを,プラスマイナスどちらも評価できなくてはならない
    最初から批判ありきだからポジショントーク,水かけ論だと思われてしまう


    [ 2012/05/02 00:49 ] -[ 編集 ]
    大阪の特殊事情だよ、それだけ追い詰められてるの。
    所蔵品は余裕のある余所の美術館へ回せば良い。
    [ 2012/05/02 00:52 ] -[ 編集 ]
    だったらこいつらメシ食ってウンコして働くだけの人生おくりゃいいんだよ

    そういう生活でじゅうぶんだろ?ゴミどもにはさw
    [ 2012/05/02 00:58 ] -[ 編集 ]
    ※76
    で?低脳がなにか、説明すらなっていないのですが。
    [ 2012/05/02 00:58 ] -[ 編集 ]
    ※76
    で?
    低脳がどうした。
    [ 2012/05/02 01:01 ] -[ 編集 ]
    なんとも民度の低い掲示板ですねw
    と言うか、やっぱり中国や北朝鮮に憧れてるんだよな、こいつらは。 まあ流石にハシゲはそこまで馬鹿ではないだろうが。
    [ 2012/05/02 01:04 ] -[ 編集 ]
    文化を切り捨てる人間より切り捨てざるを得なくしたこれまでの人間を断じるべきじゃないのか?

    橋下を責める前に責めなきゃいけない人間たちが沢山いたしいるだろ。

    文化を残せといっている奴も
    削減しろといっている奴も
    本当は責める相手は一緒なんじゃないのか?
    [ 2012/05/02 01:05 ] -[ 編集 ]
    ※95
    例えばどういう人が切れ捨てざるを得なくした人間なのか、考えを聞きたい
    [ 2012/05/02 01:24 ] -[ 編集 ]
    明後日のメシと比べると微妙だが
    明日のメシより文化は大事

    資源や技術で稼ぐことができなくなっても
    文化でなら稼ぐことが可能
    ただあれだけ海外から評価を受けてる
    漫画やアニメでさえ現場の生産者の待遇は改善されてない
    文化予算を切ることは誰にもできる
    多くの「文化より明日のメシ」を唱える奴らが指示してくれる
    そこに「だが断わる」と言えるのが真の改革者
    [ 2012/05/02 01:27 ] -[ 編集 ]
    蓑館長みたいに集客に頑張ってる人もいれば案外そうでない人もいるからなあ。
    [ 2012/05/02 01:28 ] -[ 編集 ]
    大阪フィルは新しく民間の支援がついたそうじゃないか

    必要だと思われるものはそうやって生き残るよ

    何でも税金にたかるなや乞食が
    [ 2012/05/02 01:30 ] -[ 編集 ]
    文化補助金が無い貧乏状態でも文化は生まれると思います
    なぜ貧乏だと文化が全て壊滅すると決めつけて掛かっているのでしょうか

    これは残すべきだと思われた文化であれば誰かがお金を出してくれるでしょう
    [ 2012/05/02 01:34 ] -[ 編集 ]
    その代り大阪では私立高校の無償化もやってるのでは?
    [ 2012/05/02 01:36 ] -[ 編集 ]
    ※2
    アレは場合によっちゃ億どころか兆単位の金を稼いでくる可能性もある。
    [ 2012/05/02 01:39 ] -[ 編集 ]
    大阪には高尚な芸術なんて不要でしょ

    商人の町で実利を追求するのが大阪
    高尚な芸術は京都や東京に任せておけばいい
    [ 2012/05/02 01:47 ] -[ 編集 ]
    アニメ美術館というわけでもないのにアニメで客引きするなんて
    レベル低いと思う。そんなんで自慢されてもな。
    [ 2012/05/02 01:57 ] -[ 編集 ]
    だから、大阪は赤字なんだから音楽なんかにお金上げてる余裕ないだろ

    ※音楽自体は素晴らしいと思います
    [ 2012/05/02 01:57 ] -[ 編集 ]
    103

    世界的に商業が栄えた都市で芸術が栄えなかった例ってないんじゃねーか?

    古代アテネ、イタリアのルネサンス都市、パリ、ロンドン、ニューヨーク、上海、etc
    [ 2012/05/02 01:59 ] -[ 編集 ]
    実利の追及でも京都の方が上な気がする

    京都は、優良企業の本社が多いよね。京セラとか任天堂とか。
    [ 2012/05/02 02:02 ] -[ 編集 ]
    橋下は無知。要らないものは他にもあるのにな、在日と在日の生活保護とか。

    >>92,93
    低脳しか言えん奴らが低脳だし、橋下と同じで、同じ事しか言えんのか。


    支持者って、他人を侮辱する以外能が無いよな。橋下みたいに自分だけ良ければいいみたいで。第2の小沢一郎だ。
    [ 2012/05/02 02:05 ] -[ 編集 ]
    2chは中国恨んでるくせに文化大革命に大賛成らしい。
    こわいわー。まじ矛盾してるわ。
    [ 2012/05/02 02:11 ] -[ 編集 ]
    お前ら全員地獄に堕ちろ。絶対返って来れない地獄へ
    [ 2012/05/02 02:11 ] -[ 編集 ]
    どんな文化にも優遇の時代と冷遇の時代がある
    そしてその中で自然淘汰が起こり次の文化ができていく
    重要なのは現代は昔に比べて極端な優遇や冷遇があり
    その趨勢が時事刻刻と変化するってこと
    こういう状態ではある文化に比重が傾きやすい
    そしてその文化に誰も見向きもしなくなったとき
    文化の力は総体的に減衰する
    欧米みたいにそういうバランスを調整する力が
    民間に充分にあるなら民に委ねるのもありだが
    日本のあり様はそうじゃない
    昔の「タニマチったー粋だねー」的風潮も薄い
    最終的には公から民に推移するのが理想ではある
    でも橋下みたいに暗闇で日本刀振り回すみたいなやり方は論外
    [ 2012/05/02 02:19 ] -[ 編集 ]
    全部売っぱらう度胸もないから明日の飯云々が説得力なくなるんだよボケ
    [ 2012/05/02 02:21 ] -[ 編集 ]
    文化はとても大切だよ
    税金をかけてでも守るべき

    二重行政辞めて大阪府に一元化して近くに大きな博物館を少数おいてそこをめぐれば多くを見れるようにするとかしてスリム化し、維持費、施設費、人件費の節約が重要かと思う
    [ 2012/05/02 02:23 ] -[ 編集 ]
    集客革命をもたらした館長が、ですか・・・
    自画自賛から入るのはチョン関係者の特徴なんでしょうかね
    そもそも、その集客革命とやらで来客が増えた割には
    税金投入を前提にしないと運営できなくなってますよね?

    ※109
    こんなもん無駄な物を省くってだけの話だよ
    10メートルに同じコンビニが3つもあって維持費が辛い
    どれか1つを残して他のは閉店させて経営を改善しよう
    この程度の話であって美術館全滅って話とは食い違うぞ
    [ 2012/05/02 02:27 ] -[ 編集 ]
    飯がなきゃ飢え死にだが、飯だけ有っても空しいよなぁ。
    [ 2012/05/02 02:28 ] -[ 編集 ]
    金にならない文化は無駄だから消えてもいいよ。
    歌舞伎や相撲は金になるから国が保護してるんだよ。
    これ自体は赤字でも、旅館に宿泊したりお土産を買ったりで経済効果がある。
    観光資源だよ。
    しかも客が多いから結構稼いでて税金の投入も少ない、まさに保護するべき文化。

    金にならない文化は愛好家が独自に頑張ればいいだけ。
    そうしないと全国各地で「これも保護してくれ」って言い出すだけ。

    てか、この館長の言ってる保護は既存の価値の無い芸術品と職員と美術館だよ。
    芸術は保護も大切だけど、新しい物を生む方がもっと大切。
    だから文化がどうこう言うなら、芸術大学を増やすとか奨学金を充実させるとか、
    そういう方向に税金を使うべき。
    [ 2012/05/02 02:30 ] -[ 編集 ]
    精神性が末期だということはわかる。
    [ 2012/05/02 02:45 ] -[ 編集 ]
    ※114
    コンビニと違って他が潰れたから、客が増えて経営がよくなるってものかどうかは疑問だな

    まぁ京都在住の人間としては大阪にいってる企画展とかが京都でやってくれれば嬉しいけど、そんな単純な物とは思えないしな
    [ 2012/05/02 02:46 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    ※2
    はやぶさ技術は飯の種になるだろ。
    日本は技術立国だぞ。
    [ 2012/05/02 02:55 ] -[ 編集 ]
    独立行政法人の乱立とそこに予算呼び込んで
    天下る役人と、まんま同じ考えだな。
    文化という言葉を使えば何でも通るのかよ。
    文化を名乗るのなら自費でやれ自費で。
    [ 2012/05/02 03:01 ] -[ 編集 ]
    文化守れと言ってる奴は美術館に寄付や貢献してるの?
    やってることが金を出さないクレーマーと同じレベルだよ?
    [ 2012/05/02 03:17 ] -[ 編集 ]
    この人橋下さんがカットしようとしている美術館やオーケストラの帳簿を見てないし
    取材したメディアもわざと見せてないだろ。

    内訳を知らない有名人にインタビューして当たりが出たら橋下を叩く
    マスゴミのやり口は本当に汚い。
    [ 2012/05/02 03:30 ] -[ 編集 ]
    ※121が的を得ててワロタ
    [ 2012/05/02 03:35 ] -[ 編集 ]
    公的機関が文化保護とかいらんだろ。
    江戸時代然りルネサンス然り資本家や宗教家が保護すりゃいいだけ。
    公的機関はどんなモノがあったかを正確に記録する程度でいいわ
    [ 2012/05/02 04:15 ] -[ 編集 ]
    なんかみんな熱狂しててドン引き
    [ 2012/05/02 04:22 ] -[ 編集 ]
    ターゲットを叩きたいだけの暴走族論ばかりで気持ち悪い。
    原子力ムラみたいな「悪の組織」っぽくもないのに
    ヒステリックに殲滅目標にされてかわいそうだなぁ…。

    文化を狩ると食えるようになるのか?
    楽しみが減るだけだろう。
    守るというやり方が下手だったというのなら、もっとうまく
    プロデュースして飯のタネにすれはいいだろうが。
    [ 2012/05/02 05:20 ] -[ 編集 ]
    フジテレビが滅んだように
    美術館も需要が無いんだから滅んどけよ。
    [ 2012/05/02 05:48 ] -[ 編集 ]
    まぁ芸術はその時点での需要とかじゃないっすからな。後になってから評価上がったりするし。
    有形のものに関しては別に捨てろとは言ってない。今は余裕ないから置いときましょうねって話で、それが市民に選ばれた案なんだろ。
    無形のものは頑張って欲しいがね。守れ守れ言ってるうちは同情の余地がない。攻めろ。
    [ 2012/05/02 06:17 ] -[ 編集 ]
    衣食住以外は切り捨ててオッケーって前例作ったらマンガやアニメもそのうち規制だな。
    [ 2012/05/02 07:18 ] -[ 編集 ]
    *126
    税金の負担が減るんだよ。

    *129
    なんで税金の使い所を切り捨てるだけで規制の対象になるんだか理解できん。
    そもマンガもアニメも税金が投入されてない文化の代表だろ。

    むしろクールジャパンとか言って保護する立場にいる連中が現場に金を落とさず便乗するくらいだぞ
    [ 2012/05/02 07:29 ] -[ 編集 ]
    年間100万人狙えるなら税金必要無くないか?
    [ 2012/05/02 09:05 ] -[ 編集 ]
    文化を食いつぶしていく国なんだろうな
    [ 2012/05/02 09:24 ] -[ 編集 ]
    大阪がどうなろうとしらんwwwwwww
    溜めてる美術品さっさと放出して
    [ 2012/05/02 09:32 ] -[ 編集 ]
    スレにもコメ欄にも美術館とか行ったことなさそうな奴らしか湧いてねぇな
    金銭的に窮すると精神のほうまで貧困になるのがよく分かる
    [ 2012/05/02 09:33 ] -[ 編集 ]
    小さい美術館は必要ないよもっと集約しないと
    [ 2012/05/02 10:18 ] -[ 編集 ]
    本文読んでないだろとしか思えない書き込みだらけや
    [ 2012/05/02 10:35 ] -[ 編集 ]
    自分らの金で稼いでやってるなら誰も文句もいわんよ。
    文化を残す活動をしてるならそれもまぁ許せる。
    でも大量の税金で需要のないことばっかりやって、
    のうのうと生きてるだけじゃ誰からも理解を得られない。
    税金ってみんなのお金なんだから、
    老人どものニート育成資金じゃないんだよ。
    [ 2012/05/02 10:40 ] -[ 編集 ]
    それだけ集客わかってんなら独立採算制にしろよ、以上。
    [ 2012/05/02 11:01 ] -[ 編集 ]
    そんなに素晴らしいなら民間でやってけんだろ
    [ 2012/05/02 11:24 ] -[ 編集 ]
    この館長のしてることは興行
    人を集めることだけが文化じゃないよ
    [ 2012/05/02 11:33 ] -[ 編集 ]
    少なくともその本を読ませるのは橋本じゃなくて
    現場の人間だろ…。
    [ 2012/05/02 12:39 ] -[ 編集 ]
    この反応見てると文革を対岸の火事と笑えんわ
    [ 2012/05/02 12:40 ] -[ 編集 ]
    サグラダファミリアの運営はボランティアと観光収入と寄付金だよ
    税金なんて入ってないよ
    今スペインの失業率約25%
    地元のおばちゃんや観光業の人達やパトロンの寄付金によって運営されているしそれが観光収入の種にもなっている
    建築責任者(彫刻家日本人)は毎日食っていければ問題ないと言っている

    しかも違法建築w
    文化と言うなら地域や民族と共存共栄するべきだ
    [ 2012/05/02 12:42 ] -[ 編集 ]
    あんだけ仕分けの時に「スパコンが~」「はやぶさが~」とか騒いでた馬鹿が大量に居たのに、今回の件では全然違う反応なのが面白いなw
    [ 2012/05/02 13:36 ] -[ 編集 ]
    ※140
    人を集めなきゃ美術館運営も美術品の維持も出来ないんだよ……
    そもそも、大多数の美術品は人が鑑賞してナンボだから、人を集めて見せなきゃただのゴミ。

    それに、美術品を鑑賞しやすいように創意工夫してれば自然と客は増えるしな。
    [ 2012/05/02 13:45 ] -[ 編集 ]
    ※144
    技術と文化と比べてどうすんの?
    [ 2012/05/02 14:19 ] -[ 編集 ]
    ※142
    これが文革と同一視できるとか相当沸いてるんだな。
    一度診てもらったほうがいい

    相当病んでるよ
    [ 2012/05/02 14:30 ] -[ 編集 ]
    ハヤブサとかwww
    [ 2012/05/02 14:45 ] -[ 編集 ]
    ※146
    両方ともすぐには利益に繋がらないけど、将来的には財産になる(と思われる)って分野。
    財政的には、文化保護も技術保護(発展)も短期的に見れば同じようなもんだ。
    [ 2012/05/02 15:06 ] -[ 編集 ]
    147
    病んでるのはお前だ
    どう見ても完全に昔のソ連一歩手前だろ
    日本の共産党と海外の共産党は違うから
    共産党が反対してるというのは全く理由にならん
    [ 2012/05/02 16:36 ] -[ 編集 ]
    ※134
    そうやって素人を小馬鹿にしてるから理解されないし反発される
    美術館とか行ったことなさそうな奴らに理解されないならなくなるだろね
    文化残そうとしてる人の足引っ張ってるよ
    あんたみたいな人は特に


    [ 2012/05/02 17:44 ] -[ 編集 ]

    >どう見ても完全に昔のソ連一歩手前だろ
    どう見たんだよw
    すごい妄想だな
    [ 2012/05/02 18:20 ] -[ 編集 ]
    一つ言えるのは、美術や芸術は常に国家が保護・育成してきたもの。
    今の時代に再現しようとして失敗しているものがどれだけあるかを考えれば、文化の保護が単純な財政問題ではない事が分かるはずなんだけどな。
    [ 2012/05/02 18:23 ] -[ 編集 ]
    またハシモトの左翼理論か。いい加減おまえらも乗せられるなよw
    [ 2012/05/02 18:50 ] -[ 編集 ]
    またハシモトの左翼理論か。いい加減おまえらも乗せられるなよw
    [ 2012/05/02 18:50 ] -[ 編集 ]
    たしか石原の息子が税金でなんかやらかしてたよなw
    自称芸術家だっけ?
    [ 2012/05/02 18:52 ] -[ 編集 ]
    小学校の頃に授業で美術館行って感銘受けて絵描きやってる人間とか知ってるから、流石にばっさりやるってのは寂しいけどな…
    [ 2012/05/02 20:06 ] -[ 編集 ]
    *153
    >>*124
    試しに国家が保護育成した美術芸術をいくつか挙げてくれ
    [ 2012/05/02 20:38 ] -[ 編集 ]
    ※158
    横レスだしおまえが日本国内で観光旅行が出来ないほど困窮してたらなんとも言えないけど,みんなが見に行きたがる国宝や重文は国家が保護してるし,歌舞伎や浄瑠璃がいまだに見られるのも税金投入されてるから。
    昨今ではアニメが育成対象。あれは低俗文化としていつ淘汰されてもよかったけど,文化庁からお墨付きが出たから淘汰されない。おそらくはこれからも子供たちに夢を与え続けるだろう。
    [ 2012/05/02 22:44 ] -[ 編集 ]
    みんなこんな考えだったら韓国みたいに何も残らなくなるぞ
    [ 2012/05/02 22:54 ] -[ 編集 ]
    芸術の対価にお金をとるのは結構なことなんだけど,お金がとれない芸術がいらないものかと言うとそうではない。日本はアーカイブの考え方すらまったくないからそういう極論が出るのではないかな。

    ここで言われてるようにすべての美術館を潰すという文脈で橋下さんは言ってないと思うけど,美術館つぶしに賛成の大多数の人は「すべての美術館やその他の生涯教育施設はお荷物」という書き方をしているし,実際そう思ってるんじゃないかな。
    おれはそういうのを教養がないと思うけど,教養なくてもやっていける構造になっているのが日本の社会とも思う。

    アメリカですらチャリティーがあるのに,2000年に近い文化を持つ日本がこうなってしまったのはなんでなんだろう。やっぱり戦後のアメリカの教育の賜物なんだろうか。
    [ 2012/05/02 22:57 ] -[ 編集 ]
    文化を盾に税金食い潰したいだけだろ
    そんなに文化が大切なら資材投げ打って守れよ
    テメーらごときの腐れきった文化なぞいらん
    絶滅しろ
    アニメ文化が育成対象なんてのもやめろ
    余計な事すんな、お上がごちゃごちゃ口出しする事じゃねえ
    [ 2012/05/02 22:59 ] -[ 編集 ]
    ※162
    テメーらごときってお前日本人じゃないってことだよなwwwしっぽ見えてますよチョンさんwwww
    [ 2012/05/02 23:03 ] -[ 編集 ]
    だいたい税金投入したって
    そのほとんどは関係ない、ただ役職もらってふんぞり返ってるだけの奴らが無駄に使ってなくなるんだ
    末端で実際に頑張ってる奴等にはピンハネされたはした金しか回ってこない
    [ 2012/05/02 23:03 ] -[ 編集 ]
    >>163
    チョンはテメーだろーが日本中に嫌われてんの気づけよゴミタヒね
    [ 2012/05/02 23:06 ] -[ 編集 ]
    >>163
    オマエらが日本全体だと思うな
    まともに日本語も理解できない日本人もどきは日本から出て行けよ
    [ 2012/05/02 23:08 ] -[ 編集 ]
    4キロプール作るよりはまし
    [ 2012/05/02 23:08 ] -[ 編集 ]
    芸術や文化が分かってないやつはギャラリーフェイクでも読んで出直して来いw
    [ 2012/05/02 23:37 ] -[ 編集 ]

    市民が興味のない建ってるだけでカネ食いまくる上に
    ロクな美術品も威厳も格式も歴史もないクソみたいな
    人間が天下ってくるだけの美術館に存在理由なんてないよ。

    公園でも作ったほうが3兆倍マシだから。
    [ 2012/05/02 23:46 ] -[ 編集 ]

    美術館じゃないけど、今日とにある580億で建てた
    わたしの仕事館、ってのがあるんだけど、これがマジでクソ!

    中で『ごっこ』みたいなアトラクションがあって、消防士
    になってみたり、宇宙飛行士、医者になってみたりするんだ
    けど、実際にはなんっっっの役にも立たない屁みたいなとこ。

    全然客もいないし、チョー暇そうなんだけど、職員の平均
    年収900万円。アホか。

    うちの近所にもスッカスカでガランガランの交通博物館って
    のがあるけど、あれといい勝負。

    つまりね、やっぱりね、いらないものはいらないってことなんだよ。
    [ 2012/05/02 23:57 ] -[ 編集 ]
    大阪では文化大革命でも起こっているのか?文化人は粛清されて処刑でもされるのか?はっきり言って橋下は筋肉マッチョの体育会系なので文化芸術には疎いと思う。ただ文化のために税金垂れ流しはない。館員はボランティアを使うとか、ヨーロッパの小さな美術館を見習うべきではある。
    [ 2012/05/03 00:30 ] -[ 編集 ]
    結論 そこまで本気じゃない(銭は貰うで、イヤ毟り取る!)
    [ 2012/05/03 00:56 ] -[ 編集 ]
    ここにコメント書いている人の中に、この本を読んだ人はいるのかなぁ?
    [ 2012/05/03 02:38 ] JalddpaA[ 編集 ]
    俺は食えないはやぶさも中止でいいと思うわ。
    はやぶさのニュースなんて全く要らないからその分の税金返して欲しい。

    はやぶさがらみの経済効果でプラスがあるっていうならやってもいいが
    ないなら無駄でしょ本当に。
    [ 2012/05/03 05:11 ] -[ 編集 ]
    大阪市立美術館は古代中国系の常設がそこそこある
    いつ行っても人がいなくてぼっちの気分を満喫できるいい美術館だぜ
    [ 2012/05/03 07:20 ] -[ 編集 ]
    ※174
    お前の存在こそ経済にマイナス。
    [ 2012/05/03 08:58 ] -[ 編集 ]
    なんで興味ない人間も金出さなきゃいけないの?そんなに素晴らしいなら金だしたいやつがいっぱいいるはずだろ。それで廃れるならそれまでだったってことだろ。なんか間違ってる?
    [ 2012/05/03 10:39 ] -[ 編集 ]
    だ・か・らw弾圧なんてしねーよwいいか?「やりたいやつらだけで勝手にやれ」って言ってんのw理解できたか?じゃあ、今度は俺にこれがなんで弾圧に見えたか教えてくれよw
    [ 2012/05/03 10:58 ] -[ 編集 ]
    正直、税金でやってる美術館はつまらないんだよ
    学芸員すらお役所仕事かよ、ってレベルで
    [ 2012/05/03 11:13 ] -[ 編集 ]
    昔おまいらと同じことを言い出した朝鮮人は、仏像やら絵画やらを廃棄し芸術家を弾圧し、自前の数少ない文化すらなくなって
    いま必死に海外からパクっているわけだが…
    いま日本に残存してる国宝なんかも、誰も欲しがらないころから公的に保護してたせいで残存してるものが大量にあるんだけどね
    つまるつまらないではなくて学術的、歴史的意義で保護されているものが消滅してくれた方が、歴史捏造するには好都合だろうから
    なんとなく文化方面の予算を削りたい人たちの後ろが予測される気がする
    [ 2012/05/03 12:19 ] -[ 編集 ]
    米162の「テメーらごときの腐れ切った文化」ってのが何を指していってるのかわからん。アニメ文化への脊髄反射っぽいけど,その後にアニメ文化って言いなおしてるから,国宝とかを指して腐れ切った文化っていってるように見える。どちらにしろクサいけど。
    [ 2012/05/03 13:18 ] -[ 編集 ]
    日本が手放したお宝をアメリカが大事にコレクションしてたりする
    ボストン美術館展見たら何でこんな良いもの手放したんだと思うよ
    もっと大事にしようぜ
    文化はすぐに金にならないけど
    長い目で見ればその国の財産になるよ
    [ 2012/05/03 13:52 ] -[ 編集 ]
    大阪市外に住んでるからか、天王寺以外の美術館てほとんど知らん。
    大阪市の音楽団?もいつどこで演奏してるか入ってこない。
    運営方法がわるいわるいんじゃないかと思う。
    [ 2012/05/03 14:00 ] -[ 編集 ]
    これ文化云々の問題じゃなくてさ。

    今、橋下のやってる事は勝ち組をイジメて、底辺負け組は飯食う事すらできない。

    そんな状況へ向かってるんだが。

    まあ、別に大阪人が勝手に選んだ選択だから大阪がどうなろうが知ったこっちゃないが、
    関西経済まで巻き込むのは勘弁してほしいよ。
    [ 2012/05/03 14:06 ] -[ 編集 ]
    税金で維持は別にいいが、中の人の賃金は最低賃金でいいな
    それでもメーターの超絶ブラック環境に比べたら天国みたいなもんだし
    [ 2012/05/03 17:03 ] -[ 編集 ]
    「明日のめしが大事」 ゴミのいう台詞だな
    [ 2012/05/03 17:34 ] -[ 編集 ]
    先のことを考えるべきって米欄で息巻いてる連中は多いけど
    先のことを考えずに美術品買い漁ったり美術館建てたりしてるからこうやって維持費で苦労してるんじゃないの?

    というか「経済的に緊迫してるから切らざるを得ない」っていう前提部分は理解してるの?
    「都市運営に必要ないし、個人的に興味がないから手放す」ってわけじゃないんだけど、その辺勘違いしてない?

    そもそも美術品と言っても大阪由来のモノじゃなくて他所から買ってきたモノを展示してるだけだろ?
    それで「大阪の文化を守る」って何か違くね?
    [ 2012/05/03 18:39 ] -[ 編集 ]
    「文化より明日の飯」は正しいと思うが、明日の飯が食えないような自己責任論をやってるのが橋下なんだけどな。

    大阪が橋下で自滅するのは勝手だが、他の関西経済の邪魔はしないでもらいたいね。
    [ 2012/05/03 20:54 ] -[ 編集 ]
    高価な美術品を買って、維持費を掛けて保管・展示する。
    それって文化を守るということなのか?
    それに関わる人の雇用を守るということではないのか?

    美術館の利用率が低いのは元々需要が無いからではないのか?
    インターネット上で仮想の美術館を作って展示するということでも文化は守れるのではないか?
    なんでハコモノに拘るのか。
    土建屋の飯の種を守っているだけではないのか?
    [ 2012/05/03 23:28 ] -[ 編集 ]
    新書の宣伝じゃねえか
    [ 2012/05/03 23:34 ] -[ 編集 ]
    町内会でやってきたお祭りなんかを文化庁とかに登録すると無形民族文化財とかになるんすよ。
    これを明日の飯の種にすべーと、行政が企んでやってます。

    それで、税金を使ってお祭りを盛大にやりだす。
    観光客が来れば投入した税金以上の利益が得られるかもしれないけど、そうなる祭りってあまりない。
    しかも、一度それをやると味をしめて、ずっと税金でやり続ける。
    一方
    今は人口が減って町内会とか衰退してるから、祭りを残したいという意思は理解できる。
    税金でやるのなら、映像記録や、神輿の設計図や、行事のノウハウを残して、将来余裕が出来たら復活できる記録を残すまでにしとくべきではと思う。

    それ以上は、余裕ないと無理っしょ。
    [ 2012/05/03 23:44 ] -[ 編集 ]
    まあ日本に大した文化なんて存在しないからいいんじゃないの。
    浮世絵だって飽きたらクシャクシャにしてポイッな民族性だし。はっきり言ってアフリカ以下の土人。
    [ 2012/05/04 05:04 ] -[ 編集 ]
    美術系や音楽景系の「文化」は貧困であれば貧困を食って生み出されるもの。
    飢えや渇きがエネルギーにもなるのさ。

    まぁ円熟した文化にももちろん意味や価値はあるが。
    [ 2012/05/04 10:18 ] -[ 編集 ]
    伝統工芸の産業に従事してるが
    文化は大切だが、博物館・美術館やそこで働く公務員は必要ないよ。

    人を館の事業でかり出しておいて、予算が無いからと
    職人をほとんどタダ働きさせたあげく
    てめぇらはきっちり給料もらってる連中ばかり

    伝統文化と産業を保護するために若手の雇用と育成に金を回せ
    美術館とそれにくっついてくる公務員はいらない
    [ 2012/05/04 14:15 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    「この国や土地と昔は交流があった」や「あの技術は~~時代から存在していた」とか、博物館や美術館の所蔵品は、そういった歴史や技術の証拠品でもあるわけで…

    いわば人類の日記・アルバムだったりするんだよね。

    だから、それで儲かるように努力しろってなら納得できるけど、金にならないから潰せってのは流石に暴論じゃないの?
    [ 2012/05/04 15:20 ] -[ 編集 ]
    百俵の米も、食えばたちまちなくなるが、教育にあてれば明日の一万、百万俵となる
    [ 2012/05/05 13:32 ] -[ 編集 ]
    文化破壊の最初の一歩だわ。最終的に行き着くところは、都市開発のために歴史的建造物が邪魔だから潰させろってところだな。

    ※194
    学芸員も大学の講師と同じで専門職の公務員だアホ。そんな専門職員が電気の配番いじったりする施設の運営管理ができるわけねぇだろ。常識で考えろよ。
    [ 2012/05/05 19:19 ] -[ 編集 ]
    文化の価値は未来の人が決めるもの
    間違っても俺らではない
    [ 2012/05/06 15:34 ] -[ 編集 ]
    美術館くらいあってもいいと思うけどな
    そこまで切羽詰まってるのか、末期だな大阪は
    [ 2012/05/06 15:42 ] -[ 編集 ]
    需要のない文化は消えてもよし
    [ 2012/05/06 16:26 ] -[ 編集 ]
    宣伝効果狙って橋下の名前出しただけじゃないか。本文読まずムキになって答えてるヤツは何なの。
    [ 2012/05/06 23:10 ] -[ 編集 ]
    文化を楽しむために働いて飯食って生きている。
    生きるためだけに生きるのはつまらん。
    [ 2012/05/06 23:48 ] -[ 編集 ]
    で、明日の飯に困ってる奴はどこにいるの?
    この美術館を潰せばそいつらは浮いた税金から飯が食えるようになるの?
    大阪人が本気で文化なんていらないと思ってるのなら余計なお世話だろうが
    文化を蔑ろにしたことの代償は後になって気がつくと思うよ
    その頃には後悔先に立たずで手遅れだろうけど
    [ 2012/05/07 01:42 ] -[ 編集 ]
    メシ食うしか脳がないなんてなんて惨めな人生なんだ
    ま、確かに大阪如きが美術館なんてチャンチャラ可笑しくもあるんだが、橋下の物言いもも低脳過ぎ
    あ、大阪土人だから当たり前か
    [ 2012/05/07 02:55 ] -[ 編集 ]
    なんか見るたび残念な人たちがいて哀れみもしなくなるね

    大阪の現状からいって厳しいのも判るけどさ、そんなことしてまで生きて何が残るだろうね。

    まぁ決まってしまった事だし、美術品を売却して美術館を統合していくしかないか
    [ 2012/05/07 14:34 ] -[ 編集 ]
    大阪市音楽団の話題が出てないだと…?
    [ 2012/05/07 20:16 ] -[ 編集 ]
    ※欄にまで館長さんお疲れー(笑)
    [ 2012/05/08 09:14 ] -[ 編集 ]
    金にならないから潰せというなら自衛隊も縮小しなきゃだめだよね
    災害派遣以外での実績がゼロの金食い虫だしね
    未来の事なんか知ったこっちゃないよね
    [ 2012/05/08 09:25 ] -[ 編集 ]
    萌えアニメと漫画さえあれば美術も歴史も知ったこっちゃないし~
    日本の文化はアニメだし~
    [ 2012/05/08 09:27 ] -[ 編集 ]
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