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国債44兆円枠突破も=石破自民幹事長  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:そーきそばΦ ★[] 投稿日:2012/12/17(月) 22:49:49.93 ID:???0
自民党の石破茂幹事長は17日夜、NHKの番組に出演し、新政権が年内に編成作業に着手する2012年度補正予算案に関し、財源確保のため国債増発に踏み切る可能性を示唆した。
民主党政権では、毎年度の新規国債発行額を「約44兆円以下」に抑える目標を掲げてきたが、石破氏は大型補正予算案を編成することにより、この上限を「超えることはあり得る」と述べた。 

時事通信 12月17日(月)21時22分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121217-00000215-jij-pol


4 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 22:51:35.59 ID:ftPJ6Qm/0
だめだこりゃ


7 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 22:52:52.68 ID:c5EejMC80
よし景気回復だ!まだまだ高速道路新幹線の通ってないとこはあるぞ。
景気さえ回復すれば、国の借金なんかすぐにチャラだ。
国債暴落がーって言う奴らもいるが、海外への借金じゃない。
国内で次の世代から前借りしてるだけ。



23 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 22:59:55.39 ID:evk0qAT+0
>>7
国債を国内で消化できなくなったら金利が暴騰して
終了するよ
道路なんか作ってる暇ない
金刷ったって金利が上がるから借金はびた一文減らない



34 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:05:42.64 ID:AWuMqVk/0
>>23
国内で消化出来なくなるわけがねーだろーが

なんのために中央銀行があるんだよ(笑)



88 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:17:56.42 ID:juiQXJxB0
>>34
おいおい、事実1割はもう外国人が買ってるじゃないか。これが今後増えるだけのことだろ。
日本の借金は対外債務じゃないきりっ ってのは嘘だからさ。


95 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:19:16.70 ID:kNlmgtQm0
>>88
円建てでしょ。



112 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:24:01.71 ID:VM23jSlq0
>>88
ヒント円建て


15 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 22:57:35.86 ID:0GA+L3uRO
まあ最終消費者にバラマくのと事業者にバラマくのとじゃ訳が違うのは確か
世界経済がどこも沈みがちだから外需には期待できない以上、国債による方法しか無いしな。増税はさすがに厳しいだろうし
しかし残高が降り積もっていくのは心臓に良くないわw
こうなったらむしろハイパーインフレを起こして償却した方がいいのかもしれんw


22 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 22:59:52.45 ID:swfH6Pke0
景気浮揚によって、税収として戻ってくるんだから
何の問題もないな。むしろ絶対にやるべき。
44兆という枠に何の意味もない。



37 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:06:10.99 ID:UC5W2gCMO
そりゃ…
税収が無いんやから、国債を大量に発行するしかないやん



74 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:15:20.18 ID:+lL33tDc0
>>37
それを市場を通さずに日銀に引き受けさせろ
もう日本の借金はまともなやり方で返せる額ではない
禁じ手もやむをえない



46 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:08:51.75 ID:iJgGRuJVP
これは日本の破たんが近いなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
オワタwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww


53 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:10:34.55 ID:cU7df+iI0
労働人口が下がっていくんだから、もう将来のことは考えてないだろ。

膨れ上がる医療費、介護費をどうにかしないと消費税増税も焼け石に水だ。


59 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:12:28.48 ID:cDQtvSV/0
>>53
ネオウヨ曰く、全て国債でまかなえる


66 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:13:49.82 ID:m1dUJSNH0
>>53
国債こそ焼け石に水だと思うがなー
医療費は削らんとホントどうしようもないな


68 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:14:24.19 ID:0GA+L3uRO
ECBみたいに日銀が国債の無限引き受けをすりゃいいだけだろ
スイスもスイスフラン防衛で無限介入をやってるしな
同じ事すりゃいいよw新鮮味はないけどなw



79 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:15:57.00 ID:mSUGD1Xh0
>>68
ECBは、買い入れはやってますが引き受けはやってません。
正しいことを書くように。


92 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:18:52.09 ID:0GA+L3uRO
>>79
ああすまん。引き受けな訳は無いかw買い入れだね。



84 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:16:37.61 ID:mkATpjeQ0
少ねえよ。
100兆くらいばら撒け。
日本中のトンネル修理しろ。


87 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:17:27.44 ID:lHTRwoo30
普通の国ならインフレ率が上昇するから難しいけど
日本はデフレなんだしどんどん借金してインフレにすればいいんだよ



97 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:19:54.78 ID:7AuaKrgRO
ジャンジャンやれよ。それでもインフレなんか来ないよ。


107 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:22:23.59 ID:6rUAbeEQ0
取り敢えず、インフレでGDPを円ベースで1000兆円にすれば、
1000兆円の借金もGDP比200%→100%の借金に下がる。
1500兆円の国民の貯蓄額も下がってるだろうけどな。。。。

貯蓄してても下がるので土地や株や金に変えれば、バブルの再来が来るで!!
国民が金を使えば政府が借金して使う必要もなくなるし万々歳だ。

でも最近は、ドルとか海外資本を簡単に買えるからな・・・
海外に金が逃げず国内に回ればいいんだけど・・・。



111 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:23:51.81 ID:0GA+L3uRO
日銀はインフレを恐れすぎなんだろ。
というか恐れてるのはスタグフか。確かに怖いが、このまま座しててもなんも解決せんがなw
円の価値はそりゃ維持できるけどさw



120 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:25:48.35 ID:to8yQcIm0
円建てだからとか、国内でファイナンスされてるから絶対大丈夫とかアホの理屈だろ。


124 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:27:16.33 ID:mSUGD1Xh0
>>120
アホだからだまされるw


139 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:32:26.38 ID:pxR7WjKa0
>>120
こういう中途半端な知識な奴が一番たちが悪いな。

そもそも、
お金(コイン、紙幣)自体が、債務だっつーの。
借金を返済すれば、その分誰かの資産が消える。
いい加減、B/Sの関係くらい理解できないものか


128 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:28:06.15 ID:wvZ2SgzW0
国債発行額

02年度 35兆円 ←小泉政権
03年度 35兆円
04年度 35兆円
05年度 31兆円
06年度 27兆円
07年度 25兆円 ←安倍政権
08年度 33兆円 ←福田政権
09年度 52兆円 ←麻生政権
~政権交代~
10年度 44兆円 ←鳩山政権
11年度 44兆円 ←菅政権 
12年度 44兆円 ←野田政権

13年度 石破「借金44兆円を超える」

ネトサポ「・・・」


129 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:28:21.60 ID:zPp6/ijT0
200兆のバラマキと引き換えに組織票をまとめたからな。

昔の自民党の復活以外のなにものでもないよ。


146 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:35:42.03 ID:aOyZzftz0
国債ばっかり注目集まってるけど
日本の場合は家計債務が少なくて企業債務も減ってきてるんだよ
だから政府が変わりに債務を背負ってデフレに落ち込まないように防いでるわけ
アメリカは政府の債務はそこまで大した額じゃないけど
州も含めた国全体の債務は京単位でしかもドルだ
日本とは正に桁が違う



165 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:42:10.61 ID:Ki+K1wkj0
はっきり言う

この国 詰んだ



171 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:44:25.62 ID:AjlQncSC0
>>165
まだつんでねーよwwwwwwww
対外債権おおいし外貨多いし
ただあまりにも日本国債が多すぎて邪魔なだけ



166 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:42:15.94 ID:0GA+L3uRO
今の日本でどれくらい紙幣の発行高を増やしたら信用を無くすだろうか

俺的には1京円くらいじゃないかと思うんだがwさすがにもっと少ないかな?w


173 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:44:46.29 ID:96sW4vfQ0
>>166
国内の銀行が国債買えなくなって、
ドル建てで外債発行するまで。

ほぼ全額国内循環する公共事業に使う分には
100京円でも平気かも



187 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:48:36.52 ID:0GA+L3uRO
>>173
100京円はさすがに無いと思うw
まあそこまではないにしろ、まだ引き受けようと思えば引き受けれるわな。余裕で

後は出来た金をいかに有効に使うかかねえ


169 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:43:17.78 ID:xs4MrHFU0
日銀引き受けでいいんじゃないの?
それが円高とデフレの数少ない利点でしょ?



182 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:47:02.42 ID:pxR7WjKa0
>>169
そそ。それでいいと思う。

政府債務がそんなに気になるなら
日銀引き受けしたあと、日銀資産と政府債務を相殺処理すればいいだけ。



178 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:46:14.84 ID:c5EejMC80
建設国債は良い国債


179 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:46:17.33 ID:o4ZaDEdc0
そもそも44兆円に法的根拠も経済的根拠もないだろ


212 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:55:33.87 ID:9WyurftP0
>>179
だがあまり財政的に良い状態ではない。
どこかで歯止めをかけないと、今ではなく将来大変なことになる。



188 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:48:46.31 ID:Mdn9VwgOO
国債買ってる人が買うのをやめれば日本国債に、信用が無くなる、国債を買う人が日本国債の信用を維持してる


193 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:50:37.93 ID:jNHXMwkS0
>>188
個人で国債買ってる奴なんてほとんどいない
ほとんど日本の銀行が保有してる



198 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:51:27.91 ID:wmFI6gkH0
自民党て赤字ばかり…増やしてないか


199 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:51:53.85 ID:IUXEHAsN0
民主の歳出増批判しててこれかよw


222 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:57:33.11 ID:NVQeMbMu0
>>198>>199
今度の補正予算は一時的にはデカいが、来年度の税収増につながる。そこが民主との違い。


205 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:53:33.18 ID:VM23jSlq0
日本の財政危機が叫ばれてから
40年やで
いつ狼は来るんだ。


225 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/17(月) 23:58:51.71 ID:dJxHbIIM0
借金の請求書は子供や孫に回しとく
自民の政策はなにも変わってなかったw



232 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/17(月) 23:59:56.98 ID:cDQtvSV/0
>>225
いや、日銀が踏み倒してくれるという新しい政策が追加されたぞw



235 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:00:26.52 ID:reD/3D2O0
財政再建とは一体何だったのか

借金1000兆円超えて膨らんでいっても大丈夫なのか?


247 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:03:14.29 ID:UInQfUKf0
>>235
その半分の500兆くらいの時から、「日本は滅亡する!!!」 と言ってたが、1000兆超えてどう変わったね?
 



242 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:02:09.27 ID:pxR7WjKa0
国家B/S 2012年Q2現在

(単位:兆円)

資産    負債
*483.2  1123.9 一般政府
2861.7  2836.4 金融機関
*816.8  1133.1 一般企業
1515.1  *355.8 家計
**58.1  **19.8 NPO
****.*  *263.9 純資産(=対外純資産)
--------------------------------
5732.9  5732.9 合計


630.0 日本の対外資産 
372.1 日本の対外負債 
--------------------------------
257.9 対外純資産(=純資産)


ソース:日銀、主要部門・取引項目残高表
http://www.boj.or.jp/statistics/sj/index.htm/


253 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:05:24.13 ID:xcEaJwbCO
党が、票集めのためにバラまきまくった税金で国民が借金を背負わされる。
素晴らしい国だなあおい。
美し過ぎるだろ屑


265 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:08:08.39 ID:NmcT8wNn0
>>253
どっかの党のようだなあw。で、ばらまいた結果景気はどうなった?



270 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:09:37.45 ID:xcEaJwbCO
>>265 景気どころか税金は上がる一方で何十年間も過ごしてこのザマだ


264 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:07:53.01 ID:t99VAct70
ここのスレに書き込んでる連中は、
ほかスレのバカウヨどもとはちがって少し頭いいね。
まあ、今後の4年間の自民政権で、もう借金地獄からぬけられなくなるかもな。
利息=国家予算(笑) 10年後にはものすごいムチが飛んでるぞwニホンおわたw


281 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:13:51.95 ID:VRWomJKv0
景気や財政を立て直すのに一番の策は、
子供(人口)を増やすこと

将来的には介護問題の解決にもなる

出生率を上げる方策を徹底的に行うのが
急がば回れで、一番効果がでかい

金をかけるなら、育児周りの公共事業や社会保障を充実させるのが良い
国民の満足度も上がりやすい


289 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:16:50.29 ID:NmcT8wNn0
>>281
そのために一番いい手は青年層の雇用が増えるタイプの公共事業をやること。そうなると
やっぱり土建なんだよ。政府も民間も、今度インフラの更新は増えていくからね。


301 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:20:31.18 ID:2PZ/F3iL0
これ、民主がやらなきゃいけない公共事業やらなかったツケを
自民が払わなにゃいかんから、こうなって当然だよなあ。


302 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:21:13.55 ID:9VHtUcBv0
参院選まで思いっきりバラ撒いて、
来年後半は金利が上がって財政破綻を気にしだし
参院選が終わったからもう良いやと
財政絞って消費税を上げて、再来年からは元の不況
財政が悪化しただけに終わる。

バブル崩壊後、何度もみた光景が繰り返されるだけさw



308 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:22:33.12 ID:X35Ob5VPP
>>302
そう。そこまでだとおもう。参議院選挙まで。
子ども手当も一緒だったwwwwwwwwww


314 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:24:21.34 ID:cjUakqXQ0
そもそも政府債務なんて
返す必要すらないって何度言ったら分かるかなぁ。

日本の場合、対外債務がなく、円だけでやってるんだから
永遠に借り換え借り換えしてればよくて
注視すべきはインフレ率(CPI)と金利だけ。

むしろ財政黒字なんて危険な兆候だっつーの。



328 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:28:17.40 ID:kUN4Zjxk0
>>314
銀行が新規国債を買えなくなったらおしまいだろうが
日銀にそのまま刷らせるのか?


333 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:30:46.40 ID:cjUakqXQ0
>>328
そりゃ、デフレ脱却してる証拠だ。

そのときは新規国債なんて発行するなって話。


341 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:33:36.46 ID:zwCDukaM0
まだまだマスゴミの
日本の借金は世界最悪!
ギリシャになる!
公共事業は悪!
とかいう嘘に騙されてるやつが多いな


359 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:38:21.61 ID:A4o05peMO
公共投資で需要の穴埋めをしても、一過性の成長しか望めない。
一過性の成長の代償が膨大な債務残高と恒常的な緊縮財政だ。
バブル後の財政政策と量的緩和から少しは学べ。



385 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:45:05.92 ID:NmcT8wNn0
>>359
インタゲを兼ねてんのを忘れんじゃねえ。このポリシーミックスは史上初の最後の手段だ。
これでダメならあきらめるしかねえ。


394 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:47:39.86 ID:13BrFZY70
>>385
勘弁してくれよ。後に大きな歪みを残すような政策は。



396 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:48:53.81 ID:A4o05peMO
>>385
デフレギャップの穴埋めを一時的な財政支出で穴埋めしても恒常的なインフレは無理。
穴の空いた器に水を注ぎつづけるようなもんだ。


407 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 00:53:16.93 ID:8UuHD4Hs0
いや、だから国債発行して、バラマキするのは誰でもできるから。
財源のメリハリをつけて、削るべきところは徹底的に削減して財源を捻出して欲しいんだが。
土建屋と公務員の味方の自民では、無理な話か。


425 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:59:39.68 ID:NmcT8wNn0
>>407
公共事業は削っちゃいけない、むしろ増やさないと。それが一番確実に税収を増やすの
だから。削るべきは別のところだ。最大は老人医療費。



421 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:58:50.75 ID:uQfHnauk0
IT革命がおこったあとデフレってひどくなったよね。
やっぱり頭脳産業って多くが食えないんじゃないかな・・
印刷とか土建が流行ってた昭和時代の方が失業率は低かった。
地味なローカル技術でもノウハウ流出は防ぐべきだと思う。
といっても自公はここ20年日銀のデフレ容認行為を見過ごしてきた
わけだが・・



445 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 01:07:37.70 ID:fpmr0Gx70
>>421
頭脳産業は集約しやすいからなあ、いわゆる一人勝ち状態。



428 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 01:01:11.40 ID:6PI0PD350
金利上がるとは思わんけど上がった金利分は日銀が刷ればいい
終了



430 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:02:06.93 ID:kuJhYybD0
毎年100兆円札を1枚刷るだけでOKだよ


450 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:12:14.88 ID:PwYxM4yv0
ハイパーインフレに備えて外貨を持ってた方が良さそうだな。


452 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 01:12:34.73 ID:kUN4Zjxk0
家計簿で言うと、給料40万弱で、毎月44万足りないから国民銀行から借りてる
借金限度額まで約1000万/1500万状態


458 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:15:27.95 ID:qm+lu63H0
日本の財政はまったく問題ない
10年物国債利回りの年利は0.7%
ほんとにヤバいなら国債などこんな超低金利で買う銀行がいるわけがない



496 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:34:10.56 ID:uQfHnauk0
ワープア層にうまく金が行きわたる産業(自国内で完結)が先進国で見つかれば
多分次の世紀にはいるよ。日本がモデルケースになる。


501 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:35:49.63 ID:uFRV69TZ0
ま、貧困層は今後3-4年でさらに貧しく厳しいことになるから
自力で備えておくかナマポに堕ちるか、腹決めておかないとな


539 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:55:22.28 ID:X35Ob5VPP
結論


あきらめよう 来世ではいいことあるさ(´・ω・`)


543 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 01:56:28.82 ID:PbrcxsRQ0
まあ自民党が意図してるのは下記のどっちなんだろうね?

・個人消費を起因としたインフレ
・為替意識をベースにした外因による円安による相対的な物価上昇

前者によるインフレなら正常なインフレで末端労働者にも恩恵があり正常なインフレになるだろう
後者に無理やり持っていくと投機筋の円売りで資源買い入れコスト上昇で相対的に物価は上昇するが
底辺は給料上がらず物価があがるスタグフ状態になる

おそらく派遣や下請けいじめの是正法案もない状態でまたインフレに持っていこうとするだろう
そうするとまあ上の方はいい思いする中流の大企業の平はボーナス等で恩恵受けるだろうが
小泉のいざなぎ越えの時がこれな似たような現象だったw

まああの時は物価も上がってないが日系もそこそこ12000円程度
対ドル120程度の円安で企業は利益上げてたが個人消費が全く伸びていなかった

最も数の多い中低辺層は更に深刻になるね・・
まあどの道手遅れなんだけどこの国・・



544 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 01:58:01.31 ID:zqe/sqxa0
国債って具体的にいくらまで借りることできるの?


550 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:59:24.58 ID:X35Ob5VPP
>>544
10年くらい前までは1000兆円が限界。
今は1500兆円が限界。
あと10年たったら2000兆円が限界になっている予定



545 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 01:58:17.04 ID:uQfHnauk0
団塊ジュニアのワープア層もおしゃれな家欲しいっておもってる
奴は多いと思う。親世代が豊かだったからな。
足りないのは「money」だけですねww
郵貯がなにやらサブプライムローンみたいな事やりはじめたな。


556 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 02:03:52.60 ID:zqe/sqxa0
>>545
団塊Jrはなあ。
貧乏人馬鹿にするくせに、金(儲け)は汚い!卑しい!っていう矛盾した連中だよ。

異性感(性欲)でもそうだけど、欲望を感じると「汚らしい!不潔!卑しい!」と脳内で再生する
去勢スイッチを日教組に埋めこれたんだな。



565 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 02:16:31.90 ID:5rWgu3Q50
インフレがわからん奴が多いなあ。

物価が騰がって商店が儲かり、庶民は物を買えなくなる

……のなら、物が売れなくなるので商店が倒産するだろ。

物価が騰がって商店が儲かり、その分従業員の給料が上がるので、
値段が高くても物が売れ、物価がどんどん騰がる

……のが普通のインフレなんだが。そうでもなきゃ何十年インフレが
続いてる国の庶民なんか皆餓死してるはー。


570 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2012/12/18(火) 02:25:28.37 ID:kUN4Zjxk0
>>565
いや分かってる奴は多いと思うが?
デフレからインフレへ持っていくのは至難の業
下手したら、超貧困者層が増大する事になる

ぶっちゃけ円を90円くらいまで戻して、輸入燃料費をどうするか考えたほうが現実的だろ


586 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 02:45:07.36 ID:8B16S0By0
儲かってる人だと相対的により裕福に!
だからデフレは居心地が良い。



587 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 02:47:26.49 ID:NmcT8wNn0
>>586
どんどんどんどん儲かっている人が減っていくけどな。それがデフレの怖さ。






[ 2012/12/18 23:07 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(81)
    民主・・・貧困層へのバラマキ
    自民・・・土建屋へのバラマキ

    どっちもやwwめwwwてwwwwwwwwwwwww
    [ 2012/12/18 23:25 ] -[ 編集 ]
    土地神話がなくなり、少子化、年金問題も手付かずの状態でインフレになっても、購買意欲は高くならず、単に物価が上がっただけの、中低所得者には更に苦しい時代になると単純に思う。
    [ 2012/12/18 23:30 ] -[ 編集 ]
    もう終わった話だ。

    たとえ今日このときを境に国債の発行を一切やめたとしても、
    予算欠乏によって公共投資は不可能になり、
    デフレが加速して景気は落ち込み、国債の償還は不可能となる。
    現状維持としても、このままデフレが続けば、借金は決して返せない。

    もはやデフレを脱却し、インフレを招来するほかに、日本が描くべき未来は無い。
    [ 2012/12/18 23:36 ] -[ 編集 ]
    必要なのはこれだと思うわ

    281 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:13:51.95 ID:VRWomJKv0
    景気や財政を立て直すのに一番の策は、
    子供(人口)を増やすこと

    将来的には介護問題の解決にもなる

    出生率を上げる方策を徹底的に行うのが
    急がば回れで、一番効果がでかい

    金をかけるなら、育児周りの公共事業や社会保障を充実させるのが良い
    国民の満足度も上がりやすい


    289 名前:名無しさん@13周年[sage] 投稿日:2012/12/18(火) 00:16:50.29 ID:NmcT8wNn0
    >>281
    そのために一番いい手は青年層の雇用が増えるタイプの公共事業をやること。そうなると
    やっぱり土建なんだよ。政府も民間も、今度インフラの更新は増えていくからね。


    もっと人口減少問題を取り上げて、出生率・出生数を増やす政策がいるんじゃないか
    [ 2012/12/18 23:40 ] -[ 編集 ]
    でも正直これしか方法がないよね
    どこの政党がとっても何もできないよ
    あとは最後はじけるまでいくだけ
    まぁリセットが来るまでこの調子なのは仕方ない
    [ 2012/12/18 23:40 ] -[ 編集 ]
    ※2
    お前>>565読んでないの?読んだけど理解出来ないの?
    [ 2012/12/18 23:40 ] -[ 編集 ]
    借金苦だから助けて(´;ω;`)

    ・・・・・税金上げても問題ないよな?
    って事か。まず、政治屋報酬と公務員給料を民間最低賃金クラスまで下げてから話しろや
    [ 2012/12/18 23:46 ] -[ 編集 ]
    こないだのトンネル事故なんかまさにそうだけど、公共事業への投資は喫緊の問題だよ。震災関連の復興なんかもまだまだだし。結果的に土建屋のばらまきに見えるのかもしれないけど、日本の生活水準を維持するためには絶対に必要な金だ。
    [ 2012/12/18 23:53 ] -[ 編集 ]
    いろいろな切り口の意見があり、勉強になったわ。
    みんなにちゃん馬鹿にするけどさ、情報を丸呑みせず、精査し、取捨選択し、自分の頭で考える力がつく。このスレは良かったわ、ありがとうございました
    [ 2012/12/19 00:01 ] -[ 編集 ]
    公共事業も費用便益効果を考えてやらんと負債になるぞ
    夕張市の破綻がいい例
    金さえばら撒けば景気が上向くとか馬鹿の理論としか思えんわ
    [ 2012/12/19 00:03 ] -[ 編集 ]
    じゃあ44兆円で抑えた民主政権で景気が回復したのかって話だよ
    [ 2012/12/19 00:05 ] -[ 編集 ]
    >民主・・・貧困層へのバラマキ
    >自民・・・土建屋へのバラマキ

    公共投資は、雇用、資材、運送、開発など様々な分野に経済的波及効果を生み出す。通常は投資以上の経済効果が得られる。結果として税収が回復する可能性はある。もちろん失業者が減ればそれだけ社会保障費も減ることになる。

    乗数効果
    ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B9%97%E6%95%B0%E5%8A%B9%E6%9E%9C

    一般家計への投資は、例えば子ども手当のように、子供と銘打っているが実際にはどこに消費されるか不明で経済効果を測りづらく、また通常何割かは貯蓄に向かうため、経済効果はきわめて小規模。ちなみに、3年間で少子化は全く改善しなかった。これこそ赤字の垂れ流し。しかも外国人にまでばらまいてりゃ世話ねれ。高校無償化も同じことでその投資効果が得られるのは5年も10年も先だし、その頃に職もなければ、学歴だけのプー太郎を増やすだけ。社会保障費は増大。「お前らのために投資した!」とか言われていい迷惑。

    消費性向
    ttp://kotobank.jp/word/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E6%80%A7%E5%90%91
    [ 2012/12/19 00:07 ] -[ 編集 ]
    シャッキンガーはもういい。
    財務省の言うことなんか聞いちゃいかん。

    家計も企業も海外も盛り上がらないなら
    政府が支出するしかないじゃん。
    なんで誰もマクロ経済学を勉強しないの?

    とはいえ日本経済は個人消費が盛り上がらないのが
    ネックなので、消費増税ではなく、むしろ消費税廃止が
    望ましいのだが、どうして誰もそう言わないのか。
    金融緩和や円安は供給側への薬なので、効果が切れたら
    供給過剰感が大きくなる危険がある。
    うまくいっても10年前みたいな誰も実感できない景気回復
    とやらがだらだら続く感じに。
    消費税廃止。これしかないです。
    [ 2012/12/19 00:09 ] -[ 編集 ]
    参院選終わったらの話が一番リアルでした
    そこの変節をとりすました面でしれっとやれるのか それともブサイク面でいっちゃうのか 
    結局その域でしかないと思える
    [ 2012/12/19 00:10 ] -[ 編集 ]
    ちなみに、小沢一郎一派の糞二階(自民党)が国土強靭化計画の会長であることを考えると、相当に不安。他の全うな議員にやらせないとグリーンピアみたいな箱物がどんどんできるし、癒着や不正入札も絶対出てくる。

    あいつだけは排除しろ。マジで。
    [ 2012/12/19 00:13 ] -[ 編集 ]
    ちなみに青年層の経済を後押しするだけじゃ出生には結びつかないよ
    待機児童の問題とかもっと複合的に詰めないと
    経済だけにスポット当ててたらまた同じ事繰り返すだけだからね
    [ 2012/12/19 00:20 ] -[ 編集 ]
    ちなみに国会議員の数を多少減らしたところで、何の節税効果もありません。
    もちろん無能な野党議院を減らして、法案をスムーズに可決できるなら焼き討ちでもして追い払った方がいいでしょうけどね。

    公務員も減らした分は市場にあぶれて出てくる。失業者が増えてこちらも社会保障費がヤバいです。だったら公務員は給与削減や訳の分からん優遇措置を撤廃で十分だと思います。

    単に恨みつらみで足の引っ張り合いをしてれば、今の貧困層はさらに困窮するのが目に見えてる。
    [ 2012/12/19 00:23 ] -[ 編集 ]
    とにかく円安にしないと話にならんし
    民主が外国に金ばらまいて全く掘らず国民を貧乏にさせた分
    また国内で金を循環させないといけない
    [ 2012/12/19 00:25 ] -[ 編集 ]
    何が怖いかって円の暴落や金利の爆上げスイッチ入ったら
    コントロールしようがないことなんだよなぁ…
    国債の日銀引受を主張してる人ってどのくらいまでなら
    掌握できる範囲なのかキッチリ予測できてるの?
    [ 2012/12/19 00:39 ] -[ 編集 ]
    インフレターゲット論は
    いつまでも無制限に借金できまくるって話じゃないだろうがw

    [ 2012/12/19 00:41 ] -[ 編集 ]
    国債や、国債を発行するんや
    勿論返しません^^日本の為やけん上等やろお?
    [ 2012/12/19 00:43 ] -[ 編集 ]
    もっと勉強してコメントすべき
    [ 2012/12/19 00:55 ] -[ 編集 ]
    ※21
    返せなかったら最終的に公共物、インフラが国債所有者個人の所有物として返還される
    まあ極論だがな

    一度市場にニトロ食わせて加速すべきなんだよね今は
    仕事をばら撒いてやるのが最も効果的
    この分かりやすい経済対策を民主党はありがたいことに一度もやらなかったわけだ
    代わりに子供手当て?現金で馬鹿は釣れてたな
    内需が足りないのに仕分けか。逆だよぶっ込むんだよ本来は
    技術も労働もフル稼働させなきゃいけなかったんだよ
    やっと仕事が降りてくる
    仕事が出来るぞ!
    [ 2012/12/19 00:57 ] -[ 編集 ]
    おそらく派遣や下請けいじめの是正法案もない状態でまたインフレに持っていこうとするだろう
    そうするとまあ上の方はいい思いする中流の大企業の平はボーナス等で恩恵受けるだろうが
    小泉のいざなぎ越えの時がこれな似たような現象だったw
    [ 2012/12/19 00:58 ] -[ 編集 ]
    今の状態で貨幣供給量だけ増やしたらスタグフ起きるんだろうけど
    同時に公共事業でガンガン需要作ればおkなんしょ?
    道路とか耐久年数達してきてるって話だし丁度いいじゃん
    普通インフレ起こせば借金減るから需要作るためならばら撒いても問題ないんじゃねぇの?
    [ 2012/12/19 01:00 ] -[ 編集 ]
    ※24
    それはサクッと解決して欲しいよなあ
    中抜き禁止法とか作って欲しいわ
    抜いた分貯めこむんだからそりゃ経済循環に毒だわな
    あと、天下りで企業に派遣されてくるバカどもを馬車馬のように酷使出来るようにして欲しい
    方々に顔が効くんなら会社の言うこと聞いて電話かけまくって仕事取って来いって話だよマジで。営業とかあいつらにやらせるべきだわ
    [ 2012/12/19 01:08 ] -[ 編集 ]
    >>23
    >国債を国内で消化できなくなったら金利が暴騰して終了するよ

    ストックとフローが分かってないな。
    実際は消化できてる。
    ttp://abc60w.blog16.fc2.com/blog-entry-502.html

    外国人保有が増えたのは日銀無策による実質金利高で円買いされたため。円買ってそのままってわけにはいかん。運用する必要があるから。


    ※19
    >何が怖いかって円の暴落や金利の爆上げスイッチ入ったらコントロールしようがないことなんだよなぁ…

    よくそんなトンデモ論がでてくるよなぁ。(呆)
    東洋経済も似たような記事書いていたな。
    ttp://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20121216
    [ 2012/12/19 01:11 ] -[ 編集 ]
    中身云々で批判してるのはまだ分かる
    でも、額だけ見てやべえやべえ言ってるクズは黙ってろと言いたい。本当に
    [ 2012/12/19 01:14 ] -[ 編集 ]
    借金減らさないとやばいって言ってたTVとか、
    そういう本書いちゃった人とか、
    辛抱次郎とか、どういう反応を見せるんだろうねwww
    [ 2012/12/19 01:20 ] -[ 編集 ]
    結局アメ様がどこまで無茶許すかだけど、そう
    考えると今日の安倍ちゃんの失言が笑えなくなってきたw
    [ 2012/12/19 01:22 ] -[ 編集 ]
    ※29
    「結局自民党も民主と同じだ!高額の国債発行して日本の景気は更に悪くなる!」
    って言いだす方に5万ジンバブエドル賭ける
    [ 2012/12/19 01:25 ] -[ 編集 ]
    ※31

    残念ながらジンバブエドルはもう流通してないのよ。
    USドルに切り替えました。インフレは収まりデフレになりました。今は知らん。
    [ 2012/12/19 01:31 ] -[ 編集 ]
    インフレとは物の争奪戦ともいえるのに
    ただでさえ人口が減っていく国内で供給過剰を無視したインフレなんて
    通貨価値の暴落による悪い物価上昇でしか起こらない

    短期でよいインフレを起こしたいなら移民受け入れで人口を増やすことで需要を増やしつつ、供給能力を増やさない努力をする
    もしくは
    人口が大きく減らない災害と戦争で
    ものを破壊して需要喚起と過剰な供給を削らねばならないだろうね
    [ 2012/12/19 01:39 ] -[ 編集 ]
    ※33

    >移民受け入れで人口を増やすことで需要を増やしつつ

    人口減(少子化?)デフレなんて存在しないよ。

    >供給過剰を無視したインフレ

    意味不明

    >短期でよいインフレ

    インフレは短期である必要は無い
    2%程度を維持するのが大事。

    あと、「短期」っていうのは経済では価格硬直・数量伸縮の状態を指す。
    [ 2012/12/19 02:09 ] -[ 編集 ]
    >>33
    移民受け入れでトラブってる国の情況や
    日本人の気質を考えれば、移民とかありえないんじゃねーの

    長期で見て人口を増やすように地道にやるのが一番近道だと思うが
    つーか、既に中韓への訳わからん情況を見るに、馬鹿しか居ない日本に移民は無理だよ
    滅ぼされるか、日本人の攻撃スイッチが入って滅ぼしに掛かるかの二択だと思うんだが
    [ 2012/12/19 02:15 ] nXKMcwgs[ 編集 ]
    つまんねー奴らが騒いでるな
    こういうの素人が政策を非難する
    「無知な民衆による民主主義」が日本のガンだとされてるんだよな
    [ 2012/12/19 02:19 ] -[ 編集 ]
    メタンハイドレートの実用化してそれに関する雇用バンバン増やせば、借金少しずつ還せるかもね
    [ 2012/12/19 02:36 ] -[ 編集 ]
    国民は日銀が中国支配層の犬だといつ気づくん?
    [ 2012/12/19 02:49 ] -[ 編集 ]
    国の借金無くなる=円の信用価値無くなるって事じゃん
    [ 2012/12/19 03:12 ] -[ 編集 ]
    石破は自衛隊に関しては強いけど、
    経済は、自民の悪い所が集まったような考えなんだから、
    ダメだよ
    [ 2012/12/19 03:22 ] -[ 編集 ]
    必要以上にネガを拡大させてることも、国力の低下に繋がってる
    [ 2012/12/19 03:23 ] -[ 編集 ]
    株価は上がり、円安になる

    大型補正予算を組む

    何一つウソ言ってないじゃん
    [ 2012/12/19 03:53 ] -[ 編集 ]
    箱物でなく劣化したインフラ整備にのみ集中すればいいのだけどな
    利権問題やらかしたら自民はまた下野することになるぞ
    [ 2012/12/19 05:31 ] -[ 編集 ]
    仕方ないわ、誰かが儲かれば利権wwwとか言い出す奴らだからな。
    このスレ見ててもわかるがこの足引っ張る国民性が無くならない限り不況からの脱却はできんわ。
    [ 2012/12/19 05:38 ] -[ 編集 ]
    はいはい日本はオワコン
    そう思うならとっとと外国にでも逃げ出せば?
    そうだな、経済が絶好調の韓国とか中国あたりがお奨めだぜ

    俺達は日本で楽しくやって行くからよw
    ほれ早く出て行けよ~
    [ 2012/12/19 08:03 ] -[ 編集 ]
    効率悪い需要水増し先食い
    じゃぶじゃぶやれええええwww
    もちろんツケは未来通貨ね♪
    今が良ければそれでいいwww
    阿呆くさwww
    [ 2012/12/19 08:17 ] -[ 編集 ]
    公共事業で得するのが土建屋だけだと思ってる奴いるのか
    その土建屋が使う建機を製造するメーカー、建機や資材を土建屋に貸したり売ったりする商社、それら建機の部品や資材を製造している末端の中小企業に至るまで仕事が行きわたるんだよ

    特に資材なんかはまだまだ国内の中小企業が生産しているものが多いからな
    [ 2012/12/19 09:06 ] -[ 編集 ]
    09年度 52兆円 ←麻生政権 
    こんなにあったっけ?と思って検索したら麻生政権では
    予定33兆円だったのに
    政権交代で鳩に変わってからさらに9兆円も上乗せされての額じゃん。
    この書き方はずるくない?
    [ 2012/12/19 09:24 ] -[ 編集 ]
    100兆円程度は出してもらわないと東北が詰んでるんだよ
    呑気にオワタとか言っている馬鹿はいつも通り民主党に投票してそうだ
    [ 2012/12/19 09:40 ] -[ 編集 ]
    じゃぁ日本はもうだめってことにするからナマホに巣食ってるジジババ在日屠殺しようぜ
    [ 2012/12/19 09:44 ] -[ 編集 ]
    ちなみに日本が調子良かった時は
    ドル=120円な。
    というかさっさと日銀刷れよ。
    [ 2012/12/19 10:56 ] -[ 編集 ]
    こういうやりとり見ると、中学校あたりで簿記の初歩を必修にしてくれと思うなぁ。
    [ 2012/12/19 11:06 ] -[ 編集 ]
    公共事業は確実に税収が増える?
    税収よりばら撒いた額の方が多いだろうが
    50兆バラ撒いて10兆円の税収、とかだろ
    天下り先が食い潰して奴等の個人資産だけが増えて
    その他は借金増えるだけ
    天下り先だけが得してんじゃねーかよボケ
    [ 2012/12/19 11:13 ] -[ 編集 ]
    >>47
    で?それやってきて借金は減ったのか?
    増え続ける一方のこのやり方が正しいのかよ
    仕事が行き渡る?税収が増える?資産が増える?
    一部の既得権だけが資産増やして
    それ他は借金背負わされてんだろうが
    [ 2012/12/19 11:18 ] -[ 編集 ]
    まさか国民も政権交代してすぐにどうにかなるとか思って自民に投票したわけではないよなぁ…
    でも3年前にマスゴミに騙されて民主に投票するようなお花畑だしなー
    [ 2012/12/19 11:21 ] -[ 編集 ]
    公共事業による経済効果で国の債務を償還できないのは日本でもアメリカでも実証済み
    土木へのバラマキでもう一度高度経済成長期のような超高成長が実現できるとでも思ってるんだろうか
    [ 2012/12/19 11:22 ] -[ 編集 ]
    デフレってのは現金以外のモノの価値が下がることだ
    つまり企業は設備投資せずに内部留保でお金を貯め込むし、個人も消費ではなく貯蓄に回す
    さらにデフレは所得も減らす
    確かにすでにお金を持っている者はいいが、お金のない者にとっては最悪の状態だよ
    特にこれから消費し経済を支えていく若者にとってはな

    超デフレの国がインフレターゲット2%と定めているんだからハイパーインフレになることなどない
    それよりもこのままデフレが続き緩やかに死んでいく方が恐ろしい

    というかマスコミの論調を見れば全て嘘だとわかるだろ
    未だに中国や韓国の経済が好調とか言ってるんだぞ
    [ 2012/12/19 11:50 ] -[ 編集 ]
    >>56
    一発逆転の方法なんてあるわけねーだろアホか。
    まずは回復させないと話しにならんだろうが。
    ひとまずドル100円近くまで戻せ。
    [ 2012/12/19 12:05 ] -[ 編集 ]
    円の価値が高くなり過ぎて困ってるんだから、円を刷って適正な水準まで薄めればいいんでないの?ついでに刷った金で国債買えば(日銀引き受け)いいでないの?
    と云うとハイパーインフレ!ハイパーインフレ!と壊れたラジオみたいに喚かれるんだよな

    戦前に日銀が国債の引き受けやった時は、引き受け直後で「6.5%」最終的には「2%」のマインドインフレに落ち着いたんだがね、今より遥かに経済の基礎体力が無かった時代なのに
    [ 2012/12/19 12:42 ] -[ 編集 ]
    >>54
    国民が借金を背負わされてるってマジで意味が判らん
    日本の国債はだな、
    国が、国民に、借金しとるんだ
    国民が、国に、金を貸しとるんだ
    お前さんが郵貯なり銀行なりに金預けてるのなら、間接的に国に金を貸し付けてる勘定なんだが

    まぁあれだろ?マスゴミの主張を真に受けちゃったんだよな
    [ 2012/12/19 12:53 ] -[ 編集 ]
    三橋() 中野()
    [ 2012/12/19 13:03 ] -[ 編集 ]
    出生率を上げるのはもうここまで文化が発展していると無理な気がしてきた

    結婚して4年になる友達になぜ子供を作らないのかを聞くと
    今まで家が厳しかったから遊べなかった、
    親から離れた今が自由でとても楽しいから今は全く作る気が無い
    と言われた 金はある奴等なんだがな

    育児環境や保障にどれだけ注ぎ込んでも根本的に産む気が無いんだから話にならんよ
    昔はそんな物無かったけど子供多かったんだからさ…
    [ 2012/12/19 14:28 ] -[ 編集 ]
    経済にも政治にも興味はないけど
    なんか素人や本当に知識あるのか?みたいな匿名サイトの有象無象の人が熱い議論して、さも知識人みたいなまとめ方されてるのみると不安にはなるな…今の人がどれ位正しい知識や予測を持って、意欲的に政治や経済への参加を考えているのか?自身の発言や思想に信念と責任を持って行動できているのか?
    正直不安にはなるわな
    [ 2012/12/19 14:43 ] -[ 編集 ]
    ・金融緩和
    ・供給の規制
    ・雇用の保護
    ・公的需要による需要の押し上げ
    インフレに向けてできることはなんでもやってほしい

    [ 2012/12/19 14:54 ] -[ 編集 ]
    未来への公共投資はやって当たり前
    [ 2012/12/19 14:58 ] -[ 編集 ]
    借金=国の信用力なんだろ?
    なんで喜ばんのだ?なんで皆危機感持ってるの?

    どうせ札刷ればチャラなんだろ?
    [ 2012/12/19 15:29 ] -[ 編集 ]
    節約するより金を稼ぐ方が簡単
    [ 2012/12/19 16:02 ] -[ 編集 ]
    国債発行しまくって公共事業やりまくって、土建屋に
    カネを配りまくるって、自民党はバカの一つ覚えみたいに
    それしかできない。
    田中角栄の時代とかならそれも有効だっただろうけど。

    お気づきの通り、土建屋のカネは土建屋しか潤わないし、
    お前らにはほとんど還元されないよ。
    [ 2012/12/19 18:16 ] -[ 編集 ]
    土建屋が潤うと近所の酒屋が潤うのは江戸時代からの常識だがw
    かつての日本の好景気は土建屋に注いだ雨水が市井を循環して作り出していたのだよ
    [ 2012/12/19 19:56 ] -[ 編集 ]
    江戸時代からじゃないぞ、古代エジプト時代から土建は経済の基礎
    農作物が作れない季節はピラミッドを作って民に給料を渡してたんだよ
    土建を卒業するのは、それに変わる景気対策を確定してからの話
    [ 2012/12/19 20:08 ] -[ 編集 ]
    ※68
    ふむ。だったらどうしたらいいのか言ってみろ
    それ言わないと批判厨としか言いようがない
    [ 2012/12/19 20:21 ] -[ 編集 ]
    いきなり増税案だしてくるよかましだろうに

    というか増税しない手段でこれしかない。
    [ 2012/12/19 20:59 ] -[ 編集 ]
    国債発行って言うと「借金増大で日本終了」というバカが湧くが、
    具体的に借金がいくらになったら日本が終了するんだよw

    民主が叩かれてたのは「埋蔵金があるから借金は増やしません」って言ってたのに
    国債発行しまくってたからであって、
    国債発行自体は何の問題もない
    というか不景気ならバンバン発行するべき
    [ 2012/12/19 21:28 ] -[ 編集 ]
    物価が上がれば、社員の給料も上がるってウソだろ…
    企業の業績が良くなっても、せいぜいボーナスに色がつくくらいで給料が途端に増えるなんてあり得ないぞ。
    儲かるのは結局、役員と株主だけ何だろ。
    [ 2012/12/19 21:32 ] -[ 編集 ]
    近所の酒屋は分かりやすくするための一例であって、実は資材や運搬に行くってのが正確だぞ
    近所の酒屋(生活費)が儲かるだけなら、子ども手当も一緒だからな
    [ 2012/12/19 21:53 ] -[ 編集 ]
    米74
    給与が上がるまでタイムラグはあるからその間は辛い
    だが、このままデフレだと悪くなり続けるだけだ
    [ 2012/12/19 21:54 ] -[ 編集 ]
    小泉政権時、企業が内部留保を増やした背景は、投資をするよりも預金しておいた方が得だったからだろ

    つまり、投資をした方が得をするような政策や方針を打ち出せば良い。
    研究開発やエネルギー分野には減税するとか
    [ 2012/12/19 22:27 ] -[ 編集 ]
    あんまりやりすぎるとクラウディングアウトっつって民間が金借りられなくなるから程々にな
    っつってもやらなきゃいけない公共事業はいっぱいあるんだけど
    まずは高度成長期に作って老朽化した橋やらトンネルやらだな

    >お前らにはほとんど還元されないよ。
    つttp://www.pref.iwate.jp/~stat/hakusyo2005/data2005/14.pdf

    >具体的に借金がいくらになったら日本が終了するんだよw
    金融資産資産の増加ペースを国債の利息が上回るようになったら詰みだろうね
    いざとなったらハイパーインフレを意図的に起こすしかないが俺らも只では済むまい
    [ 2012/12/20 10:28 ] -[ 編集 ]
    チョンチョン言って全部解決万々歳と思ってる頭の質量約1gの人達がいるのはここだけだと信じたいが自民が圧勝してるあたり本当に国民皆殺しクラスの政策を一度喰らわないと脳みそ増えそうにないのがこの国にはあまりにも多すぎるな
    [ 2012/12/20 10:42 ] -[ 編集 ]
    いい加減さっさと税金上げてくれ、20%で全然いい
    老後に安心して暮らせる目処さえあれば、今の手銭に興味はない
    [ 2012/12/21 05:23 ] -[ 編集 ]
    よくわからんが年末年始は多少贅沢して景気に貢献するわ
    [ 2012/12/22 23:46 ] -[ 編集 ]
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