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ゲーム開発者 「アイテム課金商法を批判する奴はなんなの?中古屋でゲーム買われたらメーカーには1円も入らない  このエントリーをはてなブックマークに追加

1: アメリカンショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:03:41.49 ID:ANxyOXnEP BE:6333790289-PLT(12000) ポイント特典

「あなたがお金で投票するもの」 Cliffy Bが議論の過熱するアイテム課金について持説を展開

先日私が話したように、その意味で市場は動乱状態にあり、古いビジネスモデルが進化したり、成長したり、消え去っ たりしている。誰も答えは本当に知らない。“基本プレイ無料モデル”またの名を“4,000ドルつぎ込むのも自由なモデ ル”は、否が応でも定着し、誰もがスマーフベリー(携帯ゲーム『Smurf’s Village』の課金アイテム)を買ってる!
あらゆるデベロッパーが新しいモデルの謎を解明しようと躍起だ。あらゆるコンソールゲームには絶え間ないDLC配信が 必要不可欠。なぜなら、そうでもしなければすぐに買取に出されるか、レンタルされるだけだから。コンソール分野に おいては、手段を選ばずディスクがトレイに残るようにしなければならない。私はかつてGameStopのビジネス手法に腹 を立てたことがあるが、正直に言おう、彼らはタワーレコードやSam Goodyの隣にいる。それはもう時間の問題だ。

もしも全ての人がゲームを中古で買うようになったら、ゲームは無くなってしまうだろう。あなたが金欠なら強要する つもりはないが、実際、私は子供の頃に新聞配達をしていて、中古ゲームをこれでもかというほど買い漁りたかった。
だが、皆の大好きなゲームを作り、出資する人々がそうした問題に直面した時、考えうるクリエイティブな手段をビジ ネスに取り入れて生き抜き、利益を出さなければならないことを理解する必要がある。

「ゲームにアイテム課金がある」というのは全くもって巨大な一般論であり、あいまいな発言だ。何が買えるのか? 外 観だけの帽子? それともお金を注いでリーダーボードのトップに行きたい? もっとでかい銃? ギャンブルについては どうか?(まるでGTAとAssassin's CreedとBorderlandsを全てオープンワールドゲームだというのと同じ事。)実際は どれを指しているのか? Zyngaの商法がけち臭く感じる? いいだろう。好きになれない? じゃあプレイするな。Pay t o Win(お金をかければ勝てるモデル)が嫌い? あなたには製品から手を引いたり全く手を触れない自由がある。

月額課金のある『World of Warcraft』で有料ペットが売られているのに、誰もBlizzardを責めていないようだ(コンソ ールゲームに絶え間ない有料DLCはあるのは信じられん!)。幼少時代、私が超絶任天堂ファンボーイだった頃、新聞配 達のバイト代が入る度に、任天堂のシリアル、フィギュア、ポスター、Nintendo Power(雑誌)まで、あらゆる任天堂 グッズにお金を注いだ。なぜなら、私は任天堂が自分にとって何を意味するかを気に入り、その魔法をもっと届け続け て欲しいと願ったから。

皆がアイテム課金のなかった“古き良き時代”に戻るべきと言うが、アーケードが元祖の小銭喰い虫だったのを忘れて いる。それらのゲームはクリアできないような難易度でデザインされており、プレイヤーはお金を払い続けることにな る。昔のMidway関係者に設計技術を聞いてみたら良い。『Mortal Kombat 2』の最後から2番目のボスはラスボスより強 い。時としてラスボスを見たら満足というゲーマーもいるからだ。初代『Total Carnage』に“Pleasure Dome”は存在 しなかった。『ドンキーコング』が死ぬほど難しのにはワケがあった(Kill Screen is Coming Up!)。

私はこれまで一緒に仕事をしたほとんどの仲間に対して、なぜこの業界に入ったかを包み隠さないようにしている。ひ とつは素晴らしい製品を作るため。この媒体が他の何よりも好きだから。次に注目されるため。過去に自分が巻き起こ した悪名を楽しんでいる。そして最後はもちろんお金を稼ぐこと。お金で幸せは買えないが、いつも行きたかった旅に 出たり、家族を養ったり、期日通りに支払いをするための、素敵な潤滑油であることは間違いない。

結局、重要な点を述べるのに話が一周してしまった。あなたがゲームや販売方法を気に入らないなら、それらにお金を 支払うべきではない。

投票はあなたのお金によって行われるのだ。
http://gs.inside-games.jp/news/392/39236.html





3: オセロット(家) 2013/03/12(火) 01:05:59.49 ID:8HLX7+wd0

中古って中古屋が一定のマージンを払ってなかったっけ?


75: コラット(宮城県) 2013/03/12(火) 01:43:57.35 ID:PPgMzu0k0 BE:52186144-PLT(13001)

>>3
払ってない


164: サビイロネコ(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 02:55:37.10 ID:4cOaJxE10

>>3
払うわけ無いだろ


192: バリニーズ(東京都) 2013/03/12(火) 03:14:32.06 ID:Wfxp9KOl0

>>3 払わないよ。新品購入時にメーカーの利益は確保してるから。


4: アメリカンショートヘア(東京都) 2013/03/12(火) 01:06:10.23 ID:7kEQ1kkLP

批判はせずにゲームそのものを趣味にすることをやめた奴が
2000年代前半にたくさんいたよね。


7: ジャングルキャット(dion軍) 2013/03/12(火) 01:10:18.31 ID:CjAaomGV0

早解き即売りする連中ってあれ楽しいんだろうか?


24: ライオン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:17:44.65 ID:qRPDZrnM0

>>7
高く売れた金額で新しいゲームを買う資金にしてたよ俺は


36: スナネコ(京都府) 2013/03/12(火) 01:21:28.13 ID:YcE/jb440

>>24
お前のおかげで僅かながらでもゲーム業界は潤ってるよ


8: ボンベイ(神奈川県) 2013/03/12(火) 01:10:33.69 ID:PkyDwvHY0

ゲームではなく、人の射幸心を煽るロジックで儲けているのが
あざとく見えるからさ
ゲームの楽しさで商売しているわけじゃないのがほとんどだからな
課金制のソーシャル系は


9: マンクス(東京都) 2013/03/12(火) 01:11:03.83 ID:5Z4YOvig0

ならゲーム本体の価格を無料とは言わないが
ベスト並みの価格にしろよ。
フルプライスの価格で売っといて未完成品
バグ多数、アンロックキーDLC…
ぼったくる気まんまんでその言い訳は通用しねーよ。


10: ベンガル(空) 2013/03/12(火) 01:11:43.50 ID:jywD4Z1p0

最近の家ゲはネットに繋いでアイテム家禽できるのか?
おぱんちゅが見えるな。


11: コラット(芋) 2013/03/12(火) 01:12:02.37 ID:hNPqpOKf0

頑張ってプレイすりゃ解禁されるようなものだった隠し要素が全部金で手に入るなんてやる気無くなる
全部買ってチラチラプレイして終わり


12: スノーシュー(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:12:15.45 ID:cXenuDlk0

たくさん課金しても配信停止させるし、んなもんに課金してらんないだろ。
いくらか払って形の残る物にしか金つかいたくない。デジタルなんてどんなに課金してもちょっとしたことで簡単に消せるだろ?
そんなもんに金払ってたって後悔すんだよ。作るなら後悔しないもの作ってくれ。


140: アメリカンカール(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 02:35:02.77 ID:f/2M8DRE0

>>12
それって例えば小学生の頃遊戯王に10万突っ込んで、手元に使えないカードが大量に残るのと大して変わらないと思う。


182: シャム(長崎県) 2013/03/12(火) 03:04:40.39 ID:tcGewlHZ0

>>140
絶賛後悔中ですわ


194: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 03:16:11.35 ID:INIuqJ9c0

>>140
カードがのこるならマダマシだわ。
なんとなく集めたものを眺めて懐かしんだりできるだろ。
ガチャで揃えた電子データは時期が来ればサーバもなくなるから消滅だろ。


13: ウンピョウ(長野県) 2013/03/12(火) 01:12:44.18 ID:JfwQG2Eh0

面白いゲームを作ってから言えよ


14: イリオモテヤマネコ(西日本) 2013/03/12(火) 01:12:47.24 ID:jmh8gmv4O

じゃあゲームなんて商売やめなよ


15: カラカル(宮城県) 2013/03/12(火) 01:13:11.62 ID:5m0A8VXJ0

最近、フルプライスで買いたいと思うゲームがないのでな

真面目に作れやアホ


16: シンガプーラ(福岡県) 2013/03/12(火) 01:13:23.61 ID:Ve7LFvCxP

ゲーム性そのものに課金すんのは死ね
ストーリーごとに課金とか、
ゲーム性関係ない装飾とかならべつにいい。


17: ジャガーネコ(宮城県) 2013/03/12(火) 01:13:53.72 ID:FCjleidT0

ゴミばっか作ってることを正当化するな


18: ピクシーボブ(九州地方) 2013/03/12(火) 01:13:56.99 ID:6VsXuYYhO

「嫌なら見るな」→「嫌なら買うな」「嫌なら課金するな」

この「嫌なら~するな」、ってレベルになったら、廃れる一方でしかないよな
吉野家しかり、フジ始めテレビしかり…
まぁ、いいんじゃない?好きにすればやりたい様にやりたい放題好き放題にさせとけばいいよ


23: ベンガル(空) 2013/03/12(火) 01:16:32.33 ID:jywD4Z1p0

>>18
いや、分かってない。
お前らが叩いて炎上することで、ガチャの確率がゆるむ。
その時が輪姦すチャンスなんだ。


67: マンクス(岐阜県) 2013/03/12(火) 01:39:55.15 ID:WrlWxBKL0

>>23
普段お前がどんなワード打ってるか良く分かるな


19: パンパスネコ(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:14:42.46 ID:hFaoSRyNO

ならちゃんとアーカイブ作れよダウンロード販売の方が採算取れるだろ


21: ノルウェージャンフォレストキャット (兵庫県) 2013/03/12(火) 01:15:24.84 ID:lz8Dp6Vl0

アイテム課金つうよりガチャやめろカス氏ね


22: アビシニアン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:15:40.16 ID:/+2z1AAL0

DLCとかくだらねぇことやるメーカーのゲームは絶対新品で買わない
定価の三分の一くらいまで落ちてから中古で買う


25: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:17:59.01 ID:z9sVTkBQO

しかしつまらん文章だな、今のゲームに才能があるやつなんて誰もいやしない


26: ギコ(山梨県) 2013/03/12(火) 01:18:00.28 ID:tdBHkW560

課金の上限がフルプライスまでなら許すよ
でもフルプライス程度の課金じゃあまり面白くならないんだろ
本当に4,000ドルの面白さがあると思うなら一度自分で払ってみろ


27: スノーシュー(関東地方) 2013/03/12(火) 01:18:52.10 ID:GCmGfrS10

アンロック式のDLCが一番ムカつく


28: ベンガル(家) 2013/03/12(火) 01:19:04.71 ID:y/df7v4f0

課金やDLCって形として残らないとか所詮データってリスクがつきまとうからなぁ
PSPのアールタイプタクティクス2なんかアイレムがゲーム撤退して
DLCで実装されたユニットが手に入らなくなってしまったし


29: イエネコ(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:19:06.74 ID:mUjIBLLw0

金払ってやるからスーファミの新作出せよ
勝手に販売終了してんじゃねーよ


30: ターキッシュバン(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:19:06.60 ID:aXVtUL+/T

糞読み難い


31: スナドリネコ(埼玉県) 2013/03/12(火) 01:19:30.70 ID:HYt0Cuk+0

ストクロなんかはDLCのデータがソフト内に丸々入っちゃってるんだよな
だからツール使えば金払わずにDLCで遊べちゃうという糞仕様


32: アジアゴールデンキャット(福井県) 2013/03/12(火) 01:20:06.82 ID:c4ukacZr0

なんで本や音楽や映画は、メーカーが結託して中古撲滅キャンペーンをやらないのはどうして?


33: ボルネオウンピョウ(滋賀県) 2013/03/12(火) 01:20:25.72 ID:nXrlxhAT0

だからよ、中古が嫌なら、クーリングオフ設けろよ
それで全て解決するだろ?
クソみたいなゲーム作り続けた結果が中古売買だろうがボケが
御託並べる前に襟元正せやゴミクズが


34: 三毛(東京都) 2013/03/12(火) 01:20:36.52 ID:IUEUb7JE0

気に入らなきゃ買うな、か。
開発現場にいたらユーザーにそんなこと言えねーんだけどなあ。
ファミ通でプラチナ殿堂入りするようなゲームなんて、10万本売れても赤字なんだぜ?
この御時世、10万売れるゲームがどれだけあるよ?

もちろんいいゲーム作るんだけどさ、
多少気に入らないことあっても買ってほしいんだわ。
で、少しでも次回作に期待できると思ったらでいいから、Amazonに☆5付けてくれ。


35: デボンレックス(東京都) 2013/03/12(火) 01:20:49.16 ID:g5F8gNCg0

ここ数年新品しか買ってないわ
てか量販店なら出荷数で購入数は関係無いんじゃないの?


37: アビシニアン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:22:31.08 ID:/+2z1AAL0

俺は中古しか基本買わないけど、中古ゲーム売ってる店が中古売るために新品の入荷絞ってるのは流石にどうかと思う
あれはメーカーが哀れすぎる


38: ベンガル(空) 2013/03/12(火) 01:23:19.01 ID:jywD4Z1p0

メーカーは家ゲに縛られてないでsteamに流せねーのかよ?


44: リビアヤマネコ(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 01:26:51.01 ID:MuL/lZRQ0

>>38
そのsteamで

自社国内製品を縛るカプコン
自社海外製品を縛るセガ
全くの他社製品を縛るクズエニ

の3大糞会社をなんとかしてほしい
特に3番目


52: アメリカンショートヘア(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 01:33:52.89 ID:0gxxGF31P

>>44
最近のカプコンは結構まともになってきてるぜ。
バイオに関してはなぜかおま国してっけど。


40: ブリティッシュショートヘア(東海地方) 2013/03/12(火) 01:24:07.60 ID:Opn7w1/8O

儲ける為に作ってるゲームより、人を楽しませる為に作ってるゲームで遊びたい


41: ライオン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:24:24.86 ID:qRPDZrnM0

俺がここ最近特に酷いと思ったゲーム
アスラズラース、FF13ー2この二つトゥルーエンディング見たければ課金しろって
マジ頭に来たな、そんな未完成な商品売りつけるなってね。ぼったくりバーじゃねえだよ


47: キジトラ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:30:55.24 ID:oV/mWPM30

>>41
>トゥルーエンディング見たければ課金しろって

マジで
FFでそんなことしてんのかよ


66: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 01:39:40.79 ID:INIuqJ9c0

>>41
それがまったくの誇張なしに本当ならスクウェアのRPGはもう期待できないな。
カプコンは決算期のゲームは買っちゃいけないのは前からだから別にいい。


42: しぃ(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:25:04.13 ID:bbQkdjPO0

ガチャ商法とかクソゲばかりになってから、ネットで名作調べて中古でオフゲばかり
買うようになった。

最近新品かったのってForza4とHorizonくらいだわ。


Forza Motorsport 4(通常版)
Forza Motorsport 4(通常版)


43: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:25:49.91 ID:z9sVTkBQO

まあ明らかにモバグリ型の底無しに課金させる類いの奴しか作ってないような奴だろコイツは


45: ユキヒョウ(東京都) 2013/03/12(火) 01:28:28.89 ID:gc6bB9BH0

PSP新品で買ってたが、俺が買うとメーカーが撤退したりシリーズ終了するので
今は同じケームを繰り返しやってる


74: ギコ(三重県) 2013/03/12(火) 01:43:12.99 ID:n8uqETsq0

>>45
俺が興味持ったゲームも大抵失敗してるわ
最近ではdiablo3とモンハンマッシブ


Diablo III (輸入版:北米)
Diablo III (輸入版:北米)


46: アメリカンワイヤーヘア(dion軍) 2013/03/12(火) 01:30:07.20 ID:y6LBukgW0

一定の課金ゲーはいいじゃん。
コピーソフトの連中も金払わなきゃできないし。


48: ベンガルヤマネコ(関東地方) 2013/03/12(火) 01:31:39.33 ID:CoGmnNE/O

中古で買ってないやつまで一緒にして蔑ろにするから誰もゲーム買わなくなるんだろうが
中古が嫌なら中古屋潰せ
消費者に当て付けてんじゃねーよバーカ


49: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:32:51.14 ID:z9sVTkBQO

中古で買うなよ!絶対買うなよ!わかったか!絶対買うんじゃないぞ!


50: サバトラ(宮城県) 2013/03/12(火) 01:32:53.62 ID:fnzWx7BB0

本当に面白いゲームなら保存しといて中古屋に出回らない


51: ジャガー(愛知県) 2013/03/12(火) 01:33:16.35 ID:psbtCAfd0

売られず一生大事にして貰えるようなゲームを作る発想はないの!?


53: 猫又(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:34:40.27 ID:k4VDCnF00

ダークソウルのDLCは良かった


DARK SOULS with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION (特典なし)
DARK SOULS with ARTORIAS OF THE ABYSS EDITION (特典なし)


59: アビシニアン(dion軍) 2013/03/12(火) 01:36:28.05 ID:/+2z1AAL0

>>53
あれはボリューム少なすぎるだろ


77: 猫又(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:44:41.70 ID:k4VDCnF00

>>59
1200円であれだけあったら満足だわ
金額高くしてでもmap増やせっていうのなら同意だが


55: しぃ(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:35:32.68 ID:bbQkdjPO0

DLCに付いては反対ではないなぁ。

このゲームクリアしちゃったけど面白いから、まだ遊びたいって時に追加シナリオとか
マップとかポンポコ出してくれたら、喜んで買うけど。
なんかのゲームやアニメなんかとタイアップして、登場キャラの衣装を売るとか。
そういうのも結構好きだ。

だけどガチャ、てめぇはダメだ。
死ね。


56: デボンレックス(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:36:08.46 ID:/G7okNjCO

やらない自由があるって言ってる以上やらないだけだわ


57: ラグドール(長屋) 2013/03/12(火) 01:36:20.34 ID:IWqaxR6B0

ゲーム作ってるとこはグレーゾーンで稼ぐようになったよな
消費者金融と同じ扱いでええわ


58: アメリカンショートヘア(家) 2013/03/12(火) 01:36:25.58 ID:cZaZa5x90

中古屋と話をつけて解決しろよ
中古屋の在日ヤクザが怖いからってオレ達ユーザーにしわ寄せするからゲーム離れが進むんだよ


93: デボンレックス(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:54:22.91 ID:/G7okNjCO

>>58
何年前だか知らんが「中古売買の何%かをメーカーに払う」って言う中古業者からの申し出を
メーカー側が拒否したんだってよ

それで中古業者叩きされても説得力皆無。
中古売買がなくなったら業界自体縮小するだろ


104: スナネコ(福岡県) 2013/03/12(火) 01:59:20.62 ID:JGvKtr6x0

>>93
まさか彼等はPS1のソフトが定価で売れると思っているのか?


105: デボンレックス(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 02:02:01.15 ID:/G7okNjCO

>>104
そのためのDLCだろ
500~1200円で売ってるじゃん


110: スナネコ(福岡県) 2013/03/12(火) 02:05:15.76 ID:JGvKtr6x0

>>105
全部があるわけではなかろう


116: デボンレックス(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 02:11:41.00 ID:/G7okNjCO

>>110
その通り
だから中古屋は必要

遊び終わったら売るって考えの人がいる以上、
中古業者潰したら新規ユーザーまで減るのは明らか


95: イリオモテヤマネコ(福岡県) 2013/03/12(火) 01:54:49.29 ID:gFxt2fr+0

>>58
裁判までやったけど金が取れなかったから中古を使い物にならなくする方向で対策するようにしたんだよ


168: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 02:56:13.22 ID:INIuqJ9c0

>>95
それって中古屋がロイヤリティ払うから販売認めてって和解案を
ゲーム会社が蹴ったんだよな。自業自得だろうって思ったわ。


60: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:36:45.98 ID:YIRWstzO0

PS3買ったんだけどさゲームによっては追加キャラやミッションとか高いのなw
それでもうどーでもいいやってやる気が半減すんだよなー


61: ベンガル(家) 2013/03/12(火) 01:37:00.82 ID:y/df7v4f0

トゥルーエンディング見たきゃ金払えってのは20年以上前にコナミが
MSXのサラマンダでやってフルボッコにされたんだがな。
何で同じ過ちを繰り返すのか


63: オリエンタル(福岡県) 2013/03/12(火) 01:37:33.11 ID:ZUbhqpT+0

EXVSのDLCは良いと思う


機動戦士ガンダム EXTREME VS.
機動戦士ガンダム EXTREME VS.


100: ユキヒョウ(東京都) 2013/03/12(火) 01:58:27.46 ID:M+lGfDMh0

>>63
どの機体も一定の強さはあるしかといって今までの環境を覆すものでもない。あれはよかった


64: ペルシャ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:38:09.85 ID:+30TqXXcO

今だに自分がやってるソーシャルゲームやネットゲームで
サービス停止になった事ない

大して課金してないから別にいいんだけど
課金しまくって三ヶ月後に停止しまうなんて事もあるから怖いよな


65: コーニッシュレック(奈良県) 2013/03/12(火) 01:38:33.36 ID:SUueiXcW0

中古売買に著作権料を乗せろというのが自分の主張なんで
アイテム課金商法には反対です


93: デボンレックス(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 01:54:22.91 ID:/G7okNjCO

>>65
何年前だか知らんが「中古売買の何%かをメーカーに払う」って言う中古業者からの申し出を
メーカー側が拒否したんだってよ

それで中古業者叩きされても説得力皆無。
中古売買がなくなったら業界自体縮小するだろ


68: ソマリ(やわらか銀行) 2013/03/12(火) 01:40:29.37 ID:L3vzT9t30

中古なんてゲームに限った話じゃないだろう
嫌なら自前で中古ショップでも何でもやればいい


69: 猫又(大阪府) 2013/03/12(火) 01:40:34.28 ID:DiyuKC+Y0

ある程度完成されたゲームに追加で課金販売はまだ許せる
しかしほとんどの課金ゲームは完成度20%程度なのに、取りあえず動くからと
リリースしてアップデートと言いながら作り上げているのが現状だろ


70: 黒トラ(鹿児島県) 2013/03/12(火) 01:41:02.57 ID:jhIrPMY70

中古屋に売られないゲーム作れよ
あと中古屋に売って新作買うのも理解しろ
やらないゲームをいつまでも持ってても何の得にもならん


71: 白(静岡県) 2013/03/12(火) 01:41:51.52 ID:JQQEqo1f0

ゲームを売ってないのにゲーム開発者を名乗ってるのか


72: ラガマフィン(青森県) 2013/03/12(火) 01:42:12.46 ID:INIuqJ9c0

DLCは別にいいんだよ。でも露骨に手抜きして8割のゲームの
のこり2割をDLCとか言って売るバカが後を絶たないから、ただでさえ
フルパッケージで高いのに嫌気が差してマーケットが人口減少よりも
速いスピードで縮小していっていることに気がつけよ。


73: マンクス(岐阜県) 2013/03/12(火) 01:43:12.31 ID:WrlWxBKL0

買うのは新品一択、中古だと予約特典付いてこないからな
初回版も中古は一部不足してたりするしたまったもんじゃない


76: ぬこ(中国地方) 2013/03/12(火) 01:44:02.84 ID:J9OXPevZ0

根本的に誰が悪いか、って言ったらたかがガチャだの何だのに数万数十万と注ぎ込む
金の使い方を知らないカスが悪いんだけどな。
初期投資極少で数億もの利益を、っていう濡れ手に粟な商売を成立させてしまってる人間達。
その他ゲーム開発に比べて圧倒的に楽して儲けられる、ってのがゲーム業界にとってのガンになってるんだよねぇ。


80: マヌルネコ(富山県) 2013/03/12(火) 01:45:44.69 ID:/0zj76go0

>>76
別に誰も悪くないよ
中古屋だって個人間の売買を代理でやってくれてるだけだし
本当誰も悪くない
あえて言うならこの問題に文句を言ってるメーカー含めて全員馬鹿だと思う


102: ぬこ(中国地方) 2013/03/12(火) 01:59:00.03 ID:J9OXPevZ0

>>80
あぁごめんよく考えたら俺スレタイの話してねぇや。
ソシャゲなんかのガチャとかあるでしょ、ああいう話。
あの商売が特別何か凄い努力をして既存のゲーム業界を出し抜いてるわけでもないのに、
ただ金払うバカがいるせいでローリスクハイリターンのビジネススタイルが成立して、
ハイリスクローリターンの既存のゲーム業界が、ゲームの質とか関係なく単にソシャゲと比べた時の初期投資の大きさ、
っていう部分で不利になって、ゲームメーカーの既存ゲーへの投資がどんどん縮小いくのが何かやるせないわ、っていう。


78: アメリカンショートヘア(大阪府) 2013/03/12(火) 01:45:03.84 ID:ixpykCcdP

払わせるなら一度に払わせろ
課金方式はチョンゲーを代表するように搾取がひどいから嫌われてるんだよ
それ位知っとけカス


79: アムールヤマネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 01:45:15.42 ID:z9sVTkBQO

利益出したいだけからソシャゲだけやらせてください、って素直に言えばいいんだよ

他人に言い訳しながらポチポチゲー作って情けない


81: カナダオオヤマネコ(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 01:46:22.24 ID:YIRWstzO0

発売前からDLCが用意されてると未完成品を買わされてる感じw


82: カナダオオヤマネコ(東京都) 2013/03/12(火) 01:48:41.05 ID:8pfrR2Gh0

DLCって買わなきゃ損した気がするんだよなぁ…


83: 猫又(大阪府) 2013/03/12(火) 01:49:25.30 ID:DiyuKC+Y0

課金ゲーやってる子供の割合が分からんけど、課金ゲーをどれだけやっても
将来懐かしく話したり、思い出に残ったりしないんだろうな
課金ゲーってファミコン世代のクソゲーとかそういうレベルにさえ達して無い、本当の糞の塊だと思う


84: スコティッシュフォールド(愛知県) 2013/03/12(火) 01:50:05.31 ID:JxFJ6i4u0

素人でも作れるようなゲーム作ってホルホルされても困る


87: ジャングルキャット(東京都) 2013/03/12(火) 01:51:42.02 ID:SPyAwQL50

超美麗グラフィックのマッピー作ってくれないかなぁ


88: イエネコ(兵庫県) 2013/03/12(火) 01:52:35.40 ID:mUjIBLLw0

>>87
金払わないと開かないドアが追加されてるんだろ


117: チーター(東京都) 2013/03/12(火) 02:12:40.36 ID:ZSX5xWE60

サイバードールみたいな硬派なRPGを今の技術で作ってくれ


123: チーター(東京都) 2013/03/12(火) 02:16:08.53 ID:ZSX5xWE60

>>121
(´・ω・`)サイバードール超面白いじゃん・・・


120: マンクス(東日本) 2013/03/12(火) 02:13:43.42 ID:y5A3an9w0

DLCは時代の流れで仕方がないが
アイテム課金はクズのすること


126: シャム(愛媛県) 2013/03/12(火) 02:18:33.55 ID:OSI6hiIl0

ゲームバランスが崩壊しないコスチュームや2Pカラーならいいが
ゲームバランス崩す糞課金は死ね


129: メインクーン(兵庫県) 2013/03/12(火) 02:21:21.77 ID:RmDNhuQi0

DLCのアイテムがただのアンロックだったりするしな
こういう詐欺紛いな事を辞めろ


130: アジアゴールデンキャット(家) 2013/03/12(火) 02:22:15.52 ID:Ka11GS0Z0

ん?
ゲームを小売店などに売った時点で儲けが入るんじゃないの?
中古で売られて困るのはその小売店などじゃないの?

ゲームって売れなかったら返品適用されるの?(たぶん返品ないんじゃないのか。
なぜならば比較的新しいがクソゲーなのでワゴンセールで売られてるから)

されない状況ならやはり小売店だけが損するじゃん。


133: サバトラ(埼玉県) 2013/03/12(火) 02:25:18.98 ID:Q/nWN3CWT

極端な事例を引き合いに出してまだ自分の方がマシだと主張するのって
チョンならではの思考回路だよな


134: ジョフロイネコ(関東・甲信越) 2013/03/12(火) 02:27:10.83 ID:lYNjYrxqO

課金そのものじゃなくて、やり口に問題があるだろ


139: バリニーズ(兵庫県) 2013/03/12(火) 02:32:29.28 ID:OVI2jwH40

課金のシステムはいいと思う
問題なのは課金しない人間のほうが多数派で、かつそういうユーザーのほうが声が大きいこと
実社会でも政府に文句言ってるのが生活保護の人間や低所得者に多く一般人で普通に納税してる人は
文句もいわずに働いて税金納めてるのに似ている
そういう不満分子をいかに押さえつけて課金者に気持ちよくサービスを提供し無課金者にも遊ばせてやれるかがポイント
パズドラはそこら辺のバランスがうまいね


141: ライオン(中国地方) 2013/03/12(火) 02:35:33.93 ID:hj+Fa8130

未完成品を売って後からDLCと称して金とるゲームが多いから批判されるんだろ。


143: パンパスネコ(関西・東海) 2013/03/12(火) 02:38:46.90 ID:TDXPW22LO

ぜんぶダウンロード式にするの?


144: ハバナブラウン(四国地方) 2013/03/12(火) 02:41:33.12 ID:bkoLnbKpO

これからはダウンロード式になっていくだろうな
そうしたら中古品問題も無くなるしね


147: ボンベイ(愛知県) 2013/03/12(火) 02:42:40.01 ID:ecBv2Id90

80点のゲームなんてDLCが存在する以前からあるだろ
追加料金払うのが嫌なら今までどおり80点のゲームで満足してりゃいいじゃん


162: スノーシュー(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 02:54:42.73 ID:BfOcLFj30

>>147
良心的な方って嫌味だったんだけどね
誰も満足なんかしてねーよw

中古待たなくても直ぐに新品が投げ売りされるしな
よっぽどの事がないと発売日に買う事がなくなったよ


151: ヒマラヤン(新疆ウイグル自治区) 2013/03/12(火) 02:45:12.17 ID:DBvWEETl0

>>1
スレタイ建前にするなら
せめて初回フルプライスで買ってる人間からは小銭取るのやめてよ。

新品買い、中古屋に売らない人間からすると、
後発の大型DLCとかも待っている時間とか面倒で嫌。


154: ボンベイ(愛知県) 2013/03/12(火) 02:47:51.42 ID:ecBv2Id90

DLCが出揃ってから買えばいいんじゃないの
ゲームの開発費や開発時間なんてどんどん伸びてるんだから
DLC全部込みがゲームのフルプライス
DLC全部出した後がゲームの発売日。


157: マーゲイ(栃木県) 2013/03/12(火) 02:51:27.94 ID:9mXevkDa0

>>154
俺そのパターンだわ
スカイリムもボダランもバットマンも「どうせGOTYエディションでDLC全部入り発売するだろ…」って思ってまず買わない
出ないにせよDLCバンドルパックとか個別で買うより割安で買えたりするだろうし


155: デボンレックス(北海道) 2013/03/12(火) 02:50:50.90 ID:BK6CJXjtO

今若い奴のほとんどが金欠だろ
ソシャゲだって課金してんのは親から金貰ってる学生ばっか

じじばばなんてゲームやらないしましてや少子化
糞高いリメイク買うより前のハードの中古買うわ
ゲーム売れない原因なんていくらでもある


156: アビシニアン(広島県) 2013/03/12(火) 02:51:09.82 ID:4VeoTTJz0

広告とムービーと紹介だけアホみたいに金かけて
実際は完全なクソゲーで売り逃げ大勝利

こんな事続けてるから中古に流通するまで待つ奴しか居なくなったんだよ馬鹿


158: アビシニアン(広島県) 2013/03/12(火) 02:53:11.16 ID:4VeoTTJz0

初作が面白くても二作目からは「儲ける為」のゲームになるから大体は駄作


166: アビシニアン(広島県) 2013/03/12(火) 02:55:58.13 ID:4VeoTTJz0

メーカーが中古出せば良い
任天堂のバーチャルコンソールはめちゃくちゃ売れてる


174: トラ(三重県) 2013/03/12(火) 02:59:26.81 ID:VB03uF4u0

遊びだったゲームがパチンコになった、それだけ。そろそろ新しい遊び出てこないかなぁ


181: デボンレックス(内モンゴル自治区) 2013/03/12(火) 03:04:25.36 ID:/G7okNjCO

大手がガチャで金儲けに走るから右にならえで業界もそうなる
大手が良質なゲーム作ればいいだけの話




[ 2013/03/14 18:12 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(37)
    中古屋はマージン払うと言ってたんだ。
    それを「マージン? そんな申し出受けねえよ。お前ら中古屋の存在そのものを消す方針だから」とか言って蹴ったのはゲーム会社の方。
    [ 2013/03/14 18:21 ] -[ 編集 ]
    中古で売買できなかったら定価分の価値もないゲームばっかだろ
    [ 2013/03/14 18:25 ] -[ 編集 ]
    中古で買う奴はめったにアイテム課金しないんじゃないかなー
    [ 2013/03/14 18:27 ] -[ 編集 ]
    実質値上げみたいなもんだよなDLCって
    明らかに意図的に削ったものを有料で売ってるの多いし
    [ 2013/03/14 18:42 ] -[ 編集 ]
    DLCにはゲームを長くプレイしてもらうってのもあるしな
    攻略に1ヶ月かかるソフトを3ヶ月プレイしてもらうのに
    一番手っ取り早い方法がDLCを3ヶ月間追加していく

    長くプレイすることで次シリーズまでのつなぎになるし
    ブランド化にもつながっていく。
    アンロック式が最初から全部開放されてたら
    3ヶ月プレイして欲しいのにひと月でクリアしちゃうよ
    [ 2013/03/14 18:46 ] -[ 編集 ]
    わんぱくこぞうやカメレオンクラブが裁判で戦って中古は違法でないって判決でてるよね
    和解もメーカーが拒否したと思うし自分で喧嘩売って自分の首絞めた結果になってるから
    中古うんぬんでは誰もメーカーの味方しないよ
    [ 2013/03/14 18:48 ] -[ 編集 ]
    いくら待っても中古で安くならないシリーズは
    本当に面白いゲームなんだろうなと思う
    [ 2013/03/14 18:49 ] -[ 編集 ]
    そういう話じゃないw
    自己中はしねw
    [ 2013/03/14 18:52 ] -[ 編集 ]
    お金が入らないと新しい作品も作れない
    そんな当たり前のことを言わないといけない時代になってしまったのか
    [ 2013/03/14 19:10 ] -[ 編集 ]
    ファミコン・64時代のあの楽しさはもうこの時代にはないのか・・・(´・ω・`)
    [ 2013/03/14 19:16 ] -[ 編集 ]
    だからってリアルマネー至上主義のクソゲー乱発するのが良いとは思えんが
    [ 2013/03/14 19:20 ] -[ 編集 ]
    アイテム課金してもらうためには元になるゲームをある程度以上に面白くする必要がある

    宣伝費だけかけてクソゲー売り逃げするよりよっぽどマシだ
    [ 2013/03/14 19:30 ] -[ 編集 ]
    そりゃあキレるだろ!

    ちょっと前は、やり込みもちゃんとできるゲームを販売してたのに
    今は当たり前のように出来損ないのゲームを売るんだから

    俺はDLCって会社の恥だと思う
    [ 2013/03/14 19:31 ] -[ 編集 ]
    みんな中古売った金をプラスして新しいもん買ってるんだろ。
    それができなくなるとますます新作買えないわ
    [ 2013/03/14 19:32 ] -[ 編集 ]
    中古にコピーワンスみたいなシステム作れよ。一回しか売れないって。そうすれば中古がグルグル回らなくなる。新品買った人は売って金にできる。
    [ 2013/03/14 19:33 ] -[ 編集 ]
    課金ゲーがくっそつまらないのは事実だ
    でもやる馬鹿はいるからそいつらだけ養分にしてろ
    [ 2013/03/14 19:45 ] -[ 編集 ]
    譲ってDLCというシステムはありでも、元々ディスクに内臓されているデータを開けるのに課金とかもうアホかと。
    [ 2013/03/14 19:47 ] -[ 編集 ]
    DLC適用前を何でもかんでも「未完成品」と抜かすお前らも大概だけどな、そういうゲームが有る事自体は否定しないけど
    [ 2013/03/14 19:51 ] -[ 編集 ]
    ガキの頃は発売日に買うのが最高だったが、今はやる時間も減ったし焦らず中古待ちしてるな
    人気作とかなら一月かからず半額近くなったりするしねぇ
    [ 2013/03/14 19:56 ] -[ 編集 ]
    魅力的な完成品をテコ入れして更に長く遊べるのなら、それは大歓迎さ。
    だが、 実 際 は そ う じ ゃ な か っ た か ら 反発を受けているんだという現実を、もうちょい直視するべきだな。
    一本フルプライスでゲーム買うだろ。それをあとX回、Y額の課金で弊社が想定するデザインのゲームになります、とか言われる身にもなってみろ。文中筆者は新聞配達だかするほどの情熱でゲーム買うのに、プレイ中合間合間のタイミングで金勘定されたら情熱保てんのかよw
    [ 2013/03/14 19:57 ] -[ 編集 ]
    中古屋にも売れずDLCで搾られ続け、
    ゲームに掛けられる金だって無限じゃない

    こういう事やってるからますます新作が
    売れなくなるんじゃないのw
    [ 2013/03/14 19:59 ] -[ 編集 ]
    言われてなくてもアイテム課金ゲーは買わないしこれからも買うつもりはないから好きにしてくれと言いたいね。アイテム課金があるゲームはゲームではなくただの課金マシーン。
    [ 2013/03/14 20:00 ] -[ 編集 ]
    アイテム課金は別にいいよ
    乱数商法がダメ、ゲームじゃなくてギャンブルじゃん
    法律でまだ網にかからないってだけで時間の問題なものを
    平然と利用するっていうのは人としてどうかなって思う
    [ 2013/03/14 20:27 ] -[ 編集 ]
    DLCは史上最悪の売り方
    [ 2013/03/14 20:32 ] -[ 編集 ]
    別にDLCやればいいじゃん。プレイ人口減って満足だな。
    [ 2013/03/14 20:34 ] -[ 編集 ]
    DLCのあるべき姿は
    ゲームコンプしてもうやることない
    DLCで新マップやコスチュームが!もうちょっとやろう!


    現実
    未完成と言わざるを得ないほどのスカスカなのに定価
    ユーザーが一番望んでいるところをDLCにする

    ユーザーはこんなのに金払えるか!
    ってことで基本無料のゲームが流行る、これなら自分が面白ければアイテム課金したりという風にできて満足

    そこに目を付けたモバゲーやグリーのような企業がアイテム課金のメインをガチャにして異常に金を巻き上げる←いまここ

    ゲーム業界が衰退の一途をたどる
    [ 2013/03/14 21:39 ] -[ 編集 ]
    その通りだよ
    中古で買うことの罪悪感が一切ないことがヤバイの
    だから理解出来ないし開き直れるのだし
    [ 2013/03/14 22:02 ] -[ 編集 ]
    ゲームレベルが低いのが原因
    ロードランナーとか高橋名人とかすぐクリアー出来ない様にしたらいい
    世の中金で何でもできると思うガキが増えている時点でゲーム業界終わり
    ビックリマンチョコはゲームと違う
    [ 2013/03/14 23:11 ] -[ 編集 ]
    100%の内容を120%とか150%とかにするDLCなら大歓迎だろ?
    でも100%に満たないボリュームで発売したり制限したりして
    DLCで100%にさせようとするゲームは信じれんな
    [ 2013/03/14 23:38 ] -[ 編集 ]
    お金を注ぎ込む程良くなるように作ってる時点で言い訳できねーだろ
    [ 2013/03/15 00:23 ] -[ 編集 ]
    中学の頃ハンゲームのアバターに千円出したの思い出したわ。目立ちたい一心だったなあ。
    [ 2013/03/15 01:57 ] -[ 編集 ]
    だって最近クソゲー率高いんだもん。

    ハズレでもすぐ売っ払えば2~3000円の損で済むだろ。
    だから安心して買えるんだよ。
    [ 2013/03/15 03:00 ] -[ 編集 ]
    何でもかんでもDLC、DLC。DLCありきのゲームなんかがでまくってるから批判起きてんだろ低脳が
    本編クリアしてオマケ程度のDLCなそんな批判でんわ
    本編クリアすらできんレベルのDLCとか客舐めすぎだろうがよ
    [ 2013/03/15 03:59 ] -[ 編集 ]
    日本版steam早く作れってことですよ
    steam並みに安くできりゃあ普通に利用するよ
    [ 2013/03/15 04:50 ] -[ 編集 ]
    日本版スチームとかだと結局DL販売なのに今までと同じ値段とかなりそうなので日本のメーカーは皆steamに移動したらいい
    中古、小売は100%淘汰される。
    [ 2013/03/15 08:58 ] -[ 編集 ]
    ニートだからこそかもしれんがゲームにマジになりすぎだろ…
    記事の毛唐も書いてるじゃん遊ぶも遊ばないも金払うも金払わないも自由だって
    たかが娯楽だよ

    まあ裏を返せば金の払い方1つで業界そのものがつぶれたり潰れなかったりするわけだけど、まあそんな不安定なもんだろ娯楽業界なんて
    [ 2013/03/15 10:55 ] -[ 編集 ]
    ※33
    DLCがあるってだけでたたいてるやつも多いからなぁ
    [ 2013/03/15 15:58 ] -[ 編集 ]
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