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【政治】ジブリの鈴木さん「安倍首相の憲法改正、やめてほしい。9条があったから日本は平和だった」  このエントリーをはてなブックマークに追加

1: そーきそばΦ ★ 2013/05/11(土) 17:29:23.83 ID:???0
「平和をもたらした憲法九条をもっと世界にアピールするべきだ」。日本を代表するアニメ作品を、
監督の宮崎駿さん(72)とともに手掛けるスタジオジブリのプロデューサー、
鈴木敏夫さん(64)は訴える。連載「憲法と、」の番外として、鈴木さんの大型インタビューを掲載します。

 宮崎駿さんが五年ぶりに監督を務め、七月に公開予定の映画「風立ちぬ」。戦前、
三菱重工業名古屋航空機製作所で零戦を設計した群馬県出身の堀越二郎(一九〇三~八二年)の半生をテーマにしている。
 ジブリの企画は、いつも宮さん(宮崎監督)から「次どうしよう」って相談があるんです。たいがい、僕が「これがいい」って言うと、
「分かった」ってやってくれる人なんですよ。ほとんど躊躇(ちゅうちょ)なく。
 ところが、今回は違った。彼が模型雑誌に描いていた「風立ちぬ」の原作があって、僕が「これをやろう」と言ったら、いきなり怒りだしてしまって。
鈴木さん、何考えてるんだ、と。「アニメーション映画は子どものためにつくるもの。大人のための映画はつくっちゃいけない」と。
三十年間付き合ってきて、初めての出来事でした。

 でも、僕は食い下がった。宮崎駿は一九四一(昭和十六)年生まれ。子どものころは戦争中。だから、宮さんの言葉を借りれば、
物心ついたときに絵を描くとなると、戦闘機ばかり。でも、一方では大人になって反戦デモにも参加する。相矛盾ですよね。

もしかしたら、それは彼だけの問題じゃなく、日本人全体が、どこかでそういう矛盾を抱えているんじゃないか。まんが雑誌とかで、
戦争に関係するものをいっぱい知っているわけですよ。戦闘機はどうした、軍艦はどうした、とか。でも思想的には、戦争は良くないと思っている。
 その矛盾に対する自分の答えを、宮崎駿はそろそろ出すべきなんじゃないか。僕はそう思った。年も年だし。これはやっておくべきじゃないか、と。

 「風立ちぬ」が公開される七月には参院選が予定されている。安倍首相は戦争放棄をうたった憲法九条の改正を視野に、
改憲の発議要件(九六条)を両院の「三分の二以上」の賛成から「過半数」に引き下げる構えを見せている。
 日本が起こした戦争をどう描くかによって、将来の日本のビジョンが見えてくる。今回、宮さんらしいなと思ったのが、
国のためにいろいろやった人を描くんじゃない、というところ。それは、どの作品でも一貫していると思います。
 「紅の豚」(九二年公開)という映画も主人公はある時期、国のために戦ったわけです。そのむなしさを知ったがゆえに、
豚になって生きているという設定。「ハウルの動く城」(二〇〇四年公開)は反戦というか、厭戦(えんせん)です。
 現実の写し絵です。日本はずっと戦争がないけれど、世界の各地では減るどころか、増えているわけでしょ。
いつまでこんな愚かなことをやり続けるのか、っていうことでしょうね。
 「風立ちぬ」に戦闘シーンは出てきません。起きていることとして、みんな知っているわけでしょ。多くの映画は、
そういうものを描いていますけれど。

 みんな戦いが好きですよね。自分が勝つ側に立つからでしょう。負ける側に立った途端に、やってられない。ジブリでも昔、
「戦争の名人」と呼ばれた名将を取り上げたいと言ったやつがいて。「おまえ、自分のこととして考えろ」って言いたくなった。
もしその企画をやるとしても、僕なら名将に連れて行かれてひどい目に遭う、一兵卒の視点から描きたいですけどね。
 平和ぼけですね。想像力に欠けているわけでしょ。安倍さんなんかはね、年が若いのになぜああいうことを考えるのか、
ちょっとピンときません。もう少し上の世代だったら分かる気もするんですが。やり方を間違えたから日本は負けた。
間違えなかったら勝っていた。そう考える、ある年齢の人たちがいるのを僕は知っていますしね。

 やっぱり「三分の二」じゃなくちゃいけないんじゃないですか。そんな大事なことを決めるのに、「二分の一」じゃだめですよね。
それをやっておいて、将来、何になるかっていう問題でしょ。やめてほしいですよね。
 そもそもいま憲法改正に、みんな、そんなに興味あるんですかねえ。そうじゃないでしょ。そんなことより、
自分たちの生活をどうするんだってことの方が大変で。だから、僕は、政治家の独りよがりだと思っています。
 「千と千尋の神隠し」(〇一年公開)が米アカデミー賞の長編アニメーション作品賞を受賞するなど、
ジブリ作品は世界で高い評価を得ている。平和への理念が海外でも共感されているのか。
 アメリカがつくった映画と闘おうとか、そういうことは一度たりと考えたことはありません。僕らは日本の人に見てもらうものをつくる。
それを外国の人が見て、面白いと言ってくれるんなら、うれしい。それだけなんですよ。
 僕、日本が憲法九条を持っているって、海外の人はほとんど知らないと思う。だって自衛隊があるしね。そっちを知っているわけでしょう。
だから日本が世界にアピールするとしたら、九条ですよね。これだけの平和は、九条がなければあり得なかったわけですから。
僕はあってよかったって立場だし、たぶん宮さんもそうなんじゃないかと思います。
 日本には美しい森林もある。自分の国は自分で守るという考え方もあるでしょうが、平和憲法を持ち、森と水がきれいな国をね、
みんな侵せますか。そこへ侵略する国があったら、世界の非難を受ける時代でしょ。現代って、一国の暴走に世論がブレーキをかける時代なんです。

 宮さんや僕が尊敬する作家の堀田善衛さんが、こんなことを言ったことがあるんです。「人間の歴史は、殺し合いだ」って。
その殺し合いが、だんだん残虐になったのが歴史だと。最初は宗教をめぐる争いで、あるときから国家同士の争いになった。
 人間というのはそういうことをするもんだなあっていうのが、実際にあるわけですが、その中でね、やっとたどり着いたわけでしょ、
この平和憲法に。すごい理想主義でしょ。
 人間がそこまできたってのは、すごいこと。僕はそう思いますけどね。
 すずき・としお スタジオジブリ代表取締役プロデューサー。1948年、名古屋市出身。72年、徳間書店に入社。
アニメ雑誌の編集者として宮崎駿、高畑勲両監督と知り合い、84年に公開された「風の谷のナウシカ」の製作に参加。
85年、同社の傘下でスタートしたジブリの映画製作に携わる。「もののけ姫」「千と千尋の神隠し」など大ヒット作の仕掛け人。
2005年、ジブリの独立に伴い代表取締役に就任した。
ソース 東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/article/feature/kenpouto/list/CK2013050902000173.html?ref=rank
画像:人間が繰り返した戦争の事実を踏まえ「やっと平和憲法にたどり着いた」と話すスタジオジブリの鈴木敏夫プロデューサー
no title




8: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:31:58.02 ID:uJSSzj280
風立ちぬ作画監督:高坂希太郎「風立ちぬでは今までに無いとても幻想的な空が登場する」


やばいわ・・・楽しみ過ぎるわ・・・
パヤオさん、公開初日に行きますんで(いや、できれば試写会当てますんで)
期待して待ってます。

9: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:32:12.82 ID:0YY/ZIpr0
ちがうな
中国が極貧だったから平和だっただけだ

50: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:42:54.51 ID:Cnhnz5z/0
>>9
なるほどその通りだ

382: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 18:35:44.57 ID:GiywBfTd0
>>9
その中国の経済成長を支援してきたマヌケな日本人・・・

12: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:33:01.87 ID:uhw5l1wrP
昭和十六年生まれで子供の頃は戦争中で戦闘機の絵ばかり描いていた???
自称慰安婦の嘘と似てね?

18: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:34:24.95 ID:SY8udCcg0
>>12
同い年のばっちゃは戦争の記憶なんかほとんどないっつってるよ
単に駿個人がそういう趣向だったんじゃないかね

13: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:33:18.70 ID:ny5sXWzH0
しかし、こういう人たちって9条を戦争バンザイどんどん侵略しようぜみたいに変えるとでも思ってんのかな?
そんなん国民が許すわけねえだろ

14: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:33:57.39 ID:hcTzK9cmO
相手のなすがまま手出しできないのは平和とは言わん。

15: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:34:00.01 ID:8Xw+odfO0
それはそうと、ジブリはそろそろ長編テレビアニメもやるべきだろ
映画の質は落ちる一方だし

17: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:34:15.10 ID:aUmOupzX0
元徳間の編集だっけか
世代的に学生運動から編集に流れた世代か

宮崎御大もアニメーターの労働組合の闘士だし
昔関わった太陽の王子ホルスはモロ共産革命だったなw
軒下借りてた押井も学生運動崩れ
庵野は知らんが

ただ笑どころは宮崎押井庵野と兵器大好き人間なんだよなw

98: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:52:38.40 ID:c/ZBdNgX0
>>17
この前ホルス見たけど、パヤオの原点的な作品なんだよな。

このままパヤオがアニメを造り続けたらホルスにたどり着くんだと思う。

152: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 18:02:02.90 ID:aUmOupzX0
>>98
あの頃がパヤオの左翼活動の絶頂期
お陰で未だに手塚治虫は恨まれてるw

パヤオは否定して毛嫌いしてるロリコンな上にマザコンで
戦車や戦闘機や戦艦や拳銃やらが大好きで大好きで
皆で頑張ろうと言いつつ個人主義な上に部下の使い方は絶対管理のデストピア
人間的矛盾やら業を抱えてるから作る作品が面白い

20: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:35:07.83 ID:cOxiwM5SP
宮崎駿は鼎談のなかで、子供の頃は日本は悪い国だ、駄目な国だって
そればっかり聞かされて、日本が大嫌いになったといってたね。
それから抜けだして日本の自然が好きだといえるようになるまで
ずいぶん時間がかかったとか。 まあ、彼も自虐史観の犠牲者なのかw

21: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:35:13.14 ID:fIm0sKwtO
武力のない国は消滅するというのは歴史が証明してるわ

22: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:36:30.31 ID:6fO0hFpH0
>>21
だよな
今日本があるのだって、在日米軍と自衛隊があるからだものな

23: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:36:31.06 ID:iHY8I7Y60
「風立ちぬ」、大コケ決定

24: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:36:41.70 ID:V80u49oO0
9条の改正は安倍がやるんじゃなくて国民が決めることなんだが

26: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:36:58.50 ID:Y0zJrbrS0
なるほど!
9条がないその他の国は平和じゃないってことだな。

28: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:37:09.26 ID:H5Y+K5Uz0
過去にしがみつきたい心理の表れ
周辺国の状況が違うだろうに

29: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:37:27.07 ID:9ht+yh9HO
ジブリの鈴木?
ああ、やたらめったらタレント起用して作品を堕落させたり、挙げ句に三色旗を重役に迎えたりした奴か

31: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:38:10.57 ID:RzCxB7Ou0
タレント起用の声優はやめて

34: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:38:29.89 ID:jKRHW3asO
9条が無くなったら、いきなり戦争を始めるの?
なんで?

35: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:38:43.02 ID:uJSSzj280
おいネトウヨ。
お前らはクリエイターの邪魔だけはすんな。
政治信条とこれは別だ。

36: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:38:45.54 ID:SY8udCcg0
ところでコレって例の3色だよな?
深い意味はないのかもしれんけど
no title

38: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:39:43.12 ID:gD642gX+0
×9条があったから
○アメリカが睨み利かせていたから

39: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:40:08.43 ID:Qf2dGzEX0
そりゃ、安倍はヒトラーみたいな奴だからさ、そして第3次世界大戦おこして
中国が世界を統一、世界はみんな中国領土になるだろう。
ウヨクどもには理想の未来じゃないか
わ~はっは

74: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:48:19.65 ID:1b33aqvD0
>>39
意味ワカラン。
戦争を起したくないから自衛権を持つっていってる訳だろうから
9条をなくすと戦争が起こるという論理を展開してくれ。
それとシナが世界征服して喜ぶのは、世間的には「左翼」だと
思うが…

594: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 19:17:56.13 ID:PaLGZHuO0
>>39
「サヨクはこんな主張するキチガイばかりなんです」っていう極右の工作にも見えなくない

41: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:40:45.62 ID:npU/VgMjO
平和とか表面しか見れないのかよ。
ガードあめーから好き勝手荒らされ蝕まれてるじゃん。
自分の周りが平和=日本が平和とか思ってるんですかね。

42: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:41:16.14 ID:kE0JhzVm0
この勘違いバカどうにかしろ

46: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:41:58.91 ID:whxIfvoc0
鈴木さん残念だわ
改正すればもっと平和になるの間違いじゃないですか

47: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:42:10.13 ID:n9P/UHM2P
9条狂なんかに心酔してるからおまえのアニメはつまらんのだよ

49: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:42:40.36 ID:o4OjBxxg0
あれ、ナウシカってちょっと親父を殺されただけで敵の兵隊殺しまくってたじゃん。
あれで敵には十倍返しでOKって学んだんだが。

58: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:43:55.81 ID:KL+klemn0
>>49
ユパさまが9条しなかったら谷の人間皆殺しだった

66: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:46:36.33 ID:o4OjBxxg0
>>58
ナウシカは落ち着いて話し合いをすれば良かったのに。

94: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:52:02.08 ID:3/LHWN+U0
>>58
あんまり覚えてないけど、ユパ様最期は9条バリア使って蜂の巣だったか爆発四散だったかにならなかったっけ

660: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 19:40:05.43 ID:8VWfUmqe0
>>58
逆。
谷の側がトルメキア人を全員殺して証拠隠滅の流れになったはず。父王ならそうしているし、それが普通の谷の対応。

52: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:42:58.60 ID:34fOOXa40
9条信者って日本人が本能的に戦争をするとでも思ってるの?

59: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:44:25.59 ID:6fO0hFpH0
>>52
そうやって馬鹿にしたいんだよ、9条教信者はw
自分たちだけが日本のことを真剣に考えてるって悦に浸りたいだけw

64: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:46:07.43 ID:KL+klemn0
>>52
9条変えたがってる日本人は本能的に戦争したがってるだろ。
戦争がどんなものかも知らない世代のくせに、虚勢だけ張りたがってろくでもねえ現実を引き寄せようとしてる。
愚かなんだよ。

53: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:43:01.78 ID:SY8udCcg0
創作に携わる者がみんなこんなんだと思われるのもメイワクなんだよね

61: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:45:08.55 ID:Dm4H/Y1zO
>>53
創作に携わる人って左巻きが多いような…w

55: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:43:09.29 ID:1TN8dFFv0
中学生みたいな事言うなよ、おっさん

56: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:43:10.23 ID:utneNwV9O
今まさに沖縄が中国領宣言しているのだけど
沖縄に行ってチベットのように中国領になって幸せになろうと言ってみろよ

62: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:45:13.61 ID:2wFUn4YV0
>>1
第三次世界大戦と9条をテーマにしたジブリ映画を作れば

一発で憲法改正の流れを変えられる



ジブリにはその力がある

63: 名無しさん@13周年 2013/05/11(土) 17:45:51.15 ID:zeQ1ROIn0
やっぱこの世代はこういう考えの人間が多いんだろうな



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[ 2013/05/11 20:23 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(134)
    9条がなかったら参加していた戦争がいくつあったかということはちゃんと考えないといけない。
    9条というか集団的自衛権の行使の話だがな。
    9条改正して変わるのは、実質集団的自衛権の有無だけな訳だから、「単に自衛権についてちゃんと明記するだけ」と思ってるならそれは違う。
    「日本は毅然として、無駄な戦争参加は拒否できる」と思う根拠がちゃんとあるならいいけどな。
    [ 2013/05/11 20:45 ] -[ 編集 ]
    9条は国際政治から引きこもる理由にできる意味は無いな。
    今や日本の領海が侵犯行為を繰り返す国はICJに関心をもたない現実をみろよ。
    もちろん改正すれば外交で常に先読みをして一線を引かないといけないが、日本には目の前に中共がいるんだから安心していいよ。この存在が日本を太平洋に釘付けにするからさ。
    あと改正前に諜報機関なり情報機関作って分析し外交に生かさないとな。


    [ 2013/05/11 20:45 ] -[ 編集 ]
    そうだよな、人を守る立場にない平和ボケ野郎は無責任に戦争非難だけしてれば正義面できるもんな。

    9条があったから平和だった、とか無根拠にも程がある。

    このジジイは責任感の欠片もねえな。
    [ 2013/05/11 20:49 ] UiHQVCQs[ 編集 ]
    ※1
    紛争解決手段としての戦争を放棄する事と自衛権(自国の防衛能力)の放棄は全く違うと思うんだが
    [ 2013/05/11 20:55 ] 8k87xx1.[ 編集 ]
    9条は便利に利用出来たが、もう限界だよ。
    普通のアメリカ人は日米安保が米にのみ相手国の防衛義務を課している事が理解不可能だし、なんでアメリカの若者が日本人に代わって血を流さないといけないか理解出来ない。
    お前等が国際法に違反して日本の憲法を変えたせい、と言ったら、彼等は言い返すだろう。「60年以上も前の事をいつまで言い続ける気だ!?」と。
    [ 2013/05/11 20:59 ] -[ 編集 ]
    9条も平和の一つの要因だよ。
    実際日本より平和な国なんてあんの?
    [ 2013/05/11 21:00 ] -[ 編集 ]
    「そこへ侵略する国があったら、世界の非難を受ける時代でしょ。」だって?
    それをそっくりそのまま、「尖閣は中国の領土だ。」だとか、「沖縄はもともと中国の・・・。」などとほざく、中国の習近平に言ったらどうだ!
    日本の領海・領空・領土が侵犯されたら、どうしてくれる?何ら責任をとる力もないのに、いい加減なことを言わないでくれ!
    [ 2013/05/11 21:02 ] -[ 編集 ]
    ※4
    今の政府見解では、集団的自衛権以外の自衛権を日本は持ってるんだよ。
    法律用語なんて、字面と実際の意味が違うなんてよくあること。憲法で素直に読んだ場合の意味と真の意味が違っても、言うほど問題ない。
    [ 2013/05/11 21:03 ] -[ 編集 ]
    終戦時18歳以下の子供たちが戦後受けた教育は相当ひどいものだったみたいじゃない
    自分は1970年生まれだけど、敗戦後、子供たちが戦前の教科書を墨で塗りつぶさせられた
    って話を、そのとき初めて民主主義の正義が行われたのだ、みたいな論調で教えられて、
    ほんの数年前までその認識を持ち続けてたわ
    昭和16年生まれってまさに自分の父親世代だけど、バリバリの左巻きよwww
    労働組合が正義だと思ってるわwww
    もうあれは一生あのままだろな…そういう人が大半なのがこのへんの世代
    皇室を敬う心も持たない連中に9条改正なんて言おうもんなら脳卒中起こしかねんわwww
    [ 2013/05/11 21:06 ] -[ 編集 ]


    自衛隊の人たちがかわいそうだと思わんのか?日本のために命落とすかもしれない覚悟で体鍛えて地震のときは一生懸命働いて今も働いてて、戦争は悪だから軍いらないって
    [ 2013/05/11 21:08 ] -[ 編集 ]
    いいトシこいてガキ相手の商売なんかしてるようなヤツが政治を語れるのかよw政治ってのは弱肉強食のパワーゲームなのにさ

    だいたい、大人として仕事してたら小汚ぇことも多少やったことあると思うが、その上でお花畑発言してるとしたらとんでもない偽善者だぞ?

    マジならどうしようもないとっちゃん坊やだし、ジブリは変なプロパガンダ発信してんじゃねーよ
    [ 2013/05/11 21:08 ] -[ 編集 ]
    9条があるから平和?
    寝ぼけてんじゃないよ、アメリカの属国だから表面的に平和なだけだろ
    今の状況でアメリカが日本から引き上げてみろ、シナチョンがウキウキで侵略してくるぞ
    まぁアメリカが引き上げるのはあり得ないんだが9条が日本を守ってるって勘違いはやめてほしいね
    [ 2013/05/11 21:09 ] -[ 編集 ]
    ワロタw
    社運を掛けて風の谷に9条を適用した
    ナウシカのリメイク作品発表したら反対投じてやんよ
    [ 2013/05/11 21:27 ] -[ 編集 ]
    こいつら世代の10年前は国粋主義者じゃなきゃ人間じゃないみたいな扱いで
    こいつら世代は左翼じゃないと人間じゃないみたいな扱いなんだろ
    極端すぎだろ日本人
    [ 2013/05/11 21:33 ] -[ 編集 ]
    そうだよな、勝つ前提で戦争のこと考えるって大日本帝国そのものだよな、今の日本は
    [ 2013/05/11 21:33 ] -[ 編集 ]
    日本から出て行けばいいんじゃない?
    [ 2013/05/11 21:35 ] -[ 編集 ]
    ※1
    集団的自衛権があっても
    どの戦争に参加するのかしないのかは、国民の代表である
    国会の議決で決めることになる

    9条改正して集団的自衛権を認める=戦争参加
    ってのは頭の悪い左翼の妄言
    いつもの「憲法改正=戦争」みたいに極端なことを言って不安を煽って憲法を維持しようという
    左翼の得意技
    [ 2013/05/11 21:41 ] -[ 編集 ]
    コメ11は中学生です
    [ 2013/05/11 21:43 ] -[ 編集 ]
    ※15
    そんなこと考えてる人どこにいるの?w
    ま~たアホ左翼の妄想ですか?w

    自民は「陸海空軍その他の戦力を保持しない」ってのが日本の置かれている現実と
    明らかに乖離しすぎているから
    現実に即した憲法に改正しようって言ってるだけだろ
    [ 2013/05/11 21:45 ] -[ 編集 ]
    ※13
    ペリー来航から敗戦後GHQの統治時代までの流れを知っていればそういう風に他人事のように日本を語らないと思うんだけど知っててそう言ってんの?
    [ 2013/05/11 21:49 ] -[ 編集 ]
    ※17
    だから、アメリカの属国でしかない今の状況で、ちゃんと誘いを断れるのかって話だろ。
    9条改正すれば、軍事的にアメリカに依存した状況からも抜け出せると思ってんのか?
    [ 2013/05/11 21:53 ] -[ 編集 ]
    ※21
    実際のところ、非合理的な申込はきちんと断る毅然とした国をつくる必要があるわな。結局のところアメリカに気を使う理由は『国防をアメリカに依存しているから』だろ。
    そこの部分を軽減させれば、へいこらとアメリカの意向だけ聞くなんて事も少なくなるだろう。
    [ 2013/05/11 22:01 ] -[ 編集 ]
    9条がない国の人間はみんな戦争したがってる右翼だから日本だけ9条持ってても意味無いよ
    [ 2013/05/11 22:05 ] -[ 編集 ]
    うちの姉は、9条改正したら徴兵制が復活して自分の子供が戦争に行かなければならなくなるから、血相変えて改正反対って喚いてる。
    頭湧いてると思ったは。
    [ 2013/05/11 22:07 ] -[ 編集 ]
    ※12
    してこねーよバカ
    というよりも侵略に戦争という手段は使わない
    リスクとリターンが割に合わないから
    どういう侵略の仕方をしてくるかなんてネトウヨどものが詳しいだろ

    あと日本には自衛隊いるし、自衛戦争全てを放棄しているわけではないよ
    だからそういった点から言っても、侵略戦争ふっかけられるとかないから
    仮にも軍事に費やしてる費用が世界第6位の日本相手に気軽に戦争ふっかけてこれる訳ねーから
    自虐しすぎ。自衛隊はそこまで弱くない
    [ 2013/05/11 22:08 ] -[ 編集 ]
    ※21
    だから戦争に参加するか否かは
    憲法9条改正とは関係ないって認めるのね
    要はアメリカとの交渉や安全保障面での依存関係の是正が問題であって
    憲法9条改正=戦争参加になるって訳ではない

    日本が戦争するのが嫌なら
    軍備増強をしてアメリカへの国防面での依存関係をなくせと
    主張すべきなのであって
    9条改正ハンターイとか馬鹿なことを言っても意味がない
    [ 2013/05/11 22:08 ] -[ 編集 ]
    9条厨は究極の所、日本がチベットのようになることを容認することなんだけどその認識はあるのかな
    [ 2013/05/11 22:09 ] -[ 編集 ]
    支那朝鮮に日本が侵略されてこいつの財産が略奪されて家族がレイプされますように
    そうなってからもう一度こいつが同じ事言うか聞いてみたいわ
    [ 2013/05/11 22:15 ] -[ 編集 ]
    ※19
    本音と建前云々の問題こそあれ、現状の自衛隊で何も問題ないだろ

    単純に、アメリカが今の軍事費の負担分を日本に補って貰いたいだけ
    アメリカの言いなりの今の日本じゃアメリカの行ってる戦争に日本も参加させられるハメになる
    イラク戦争を断れたのは9条があったからだと言うのを忘れちゃいけない
    戦争は金がかかるからな。財政厳しい日本が参加してたらどうなってことか・・・

    米軍を日本から追い出せるなら軍隊所持もありだが、
    アメリカの属国である今の日本じゃ良いようにコキ使われるだけだよ
    [ 2013/05/11 22:16 ] -[ 編集 ]
    風の谷に憲法9条があったらどうなっていたか考えろよ。
    [ 2013/05/11 22:18 ] -[ 編集 ]
    ※27
    自衛権全てを放棄してる訳じゃないからね
    何で自衛隊所持してるかわかってるの?バカなの?
    [ 2013/05/11 22:20 ] -[ 編集 ]
    ※25
    中国は既に尖閣周辺に軍艦派遣して来てるだろ
    目が見えないのか?
    現実問題米軍がいなくなったら中国はすぐにでも尖閣を軍事力で侵略してくるよ
    国連も反対してくれない、中国は安保理の常任理事国で拒否権があるからね

    フィリピンが米軍追い出したらすぐに
    南沙諸島侵略されたのは君の言う「ネトウヨ」の妄想なのか?w
    [ 2013/05/11 22:20 ] -[ 編集 ]
    ※26
    関係無くはないよ。
    憲法9条改正=戦争参加になるって訳ではないから、9条は関係ないとかぶっ飛んだ論理だな。そりゃ根源はアメリカに依存してることだが。

    軍備増強をする金なんてどこから捻出するんだよ。9条改正反対というか、集団的自衛権に関してだけ反対だよ。
    [ 2013/05/11 22:23 ] -[ 編集 ]
    アメリカが社会主義陣営との暗闘が苦しくなり。
    表の日本がせっせと金を稼ぎ、裏でアメリカが世界中で血を流してくれた。ただの地政学的なエアポケット。
    世界中で流れた血が自分の目の前から遠かったことをこれ程冷たく言い放った人間を…最近良く見かけるかw
    ブサヨおめーのことだ!
    [ 2013/05/11 22:25 ] -[ 編集 ]
    ※32
    パフォーマンス、つまり威嚇だよ
    実際に開戦に踏み切るつもりはない。それは日本も同じ
    お互い何故「威嚇」をしてるのか、そして何故「威嚇」で止まってて「開戦」してないのかよーく考えような?
    一度開戦してしまったら、お互い無傷じゃすまないどころか
    やばいくらいの痛手と経済的損失を被るから、開戦だけはしないように細心の注意を払ってるのがわからないのか?
    もちろん戦争戦争騒いでるバカな国民は別だがね。君も含めて

    あとフィリピンと日本じゃ軍事力の差が全然ちげーだろ
    米軍がいなくなったくらいで開戦にまでは踏み切るとは言えんよ
    まぁ日本が自衛隊まで放棄したらどうなるかは知らんがな
    [ 2013/05/11 22:29 ] -[ 編集 ]
    9条があったから平和じゃなくて、アメリカに従属してたからだろボケじじい。日本の安全保障はアメリカ抜きで考えられない状況。憲法が守ってくれてたと考えるのは大間違い。
    安倍の憲法改正や国軍化は最終的にはアメリカからの自主独立を目指してるんだと思う。当分はアメリカの影響力が大きすぎるし最終的にはだが。
    [ 2013/05/11 22:29 ] -[ 編集 ]
    パヤオは高畑氏のオルグが最後まで通用しなかったくらい我の強い性格だから、お花畑サヨとは一線を画するとこがある。

    ※33

    別に費用の心配なら問題ない、武器の更新に予算配分を割くだけで十分だったりする。無闇矢鱈に軍備増強する時代は第二次大戦~冷戦で終わった、今は目標絞って強化する時代だ。
    [ 2013/05/11 22:30 ] -[ 編集 ]
    ※29
    憲法の条文と軍隊に当たる組織を保持している矛盾した現状を放置する理由は?
    何で憲法を改正して矛盾を解消したらだめなんだ?

    それに自衛隊はイラクに行ったけど?
    しかも自衛隊の身の安全を他の国の軍隊に守って貰うと言うマヌケな状況でね

    金がかかるとか言うのなら憲法9条があった湾岸戦争の時は金掛からなかったの?w
    自衛官派遣しない代わりに1兆2,000億円も出したんだけど
    余計に金掛かってるよね
    それにアメリカの行う戦争に参加するか否かは
    国会で決めることであって
    憲法9条改正=戦争参加にはならない
    なんで馬鹿な左翼ってこうやって、訳のわからないことを言うのか

    アメリカのいいなりが嫌なら、それこそ憲法9条を改正して
    国防軍を保持して、防衛力を強化して自分の国を自分たちで守れるようにすることこそ最善の道だろ
    安全保障面での自立なくして
    アメリカ依存の解消は実現しない
    [ 2013/05/11 22:33 ] -[ 編集 ]
    ※33
    関係なくないと言うならどう関係あるのか説明してみたら?w
    御自慢のお花畑理論を聞かせてよw
    [ 2013/05/11 22:35 ] -[ 編集 ]
    9条教徒のサヨクは天皇制が嫌いなくせに何故憲法第1条を改正しようとせず死文化したものとして扱うのか?
    サヨクはダブスタの2枚舌としか見えない。
    [ 2013/05/11 22:36 ] -[ 編集 ]
    ※38
    行ったけど後方支援だろ
    あと派遣しない代わりに沢山金を支払ったのは、政府が無能だっただけ
    ただの結果論で、それは交渉力や政治力の問題であってそれこそ軍隊所持や9条とは関係ないよ
    アメリカの言いなりから脱却できてない以上、派遣したらしたで莫大な費用がかさむし死人は出るしでもっと最悪だろ

    国防軍の所持自体は個人的には反対してないよ
    だが、今の安倍が米軍依存から脱却するために9条改正しようとしてるのかと言ったらそうではないのが問題
    安倍は米軍との協調路線を強化しようとしてるからな
    それこそまたイラク戦争のようなことがあれば、二つ返事で戦争に参加させるよ
    [ 2013/05/11 22:41 ] -[ 編集 ]
    ※35
    本当に君は頭が悪いんだねw
    中国が戦争に踏み切っていないのは米軍がいるから
    アメリカ政府が再三にわたって、尖閣は日本の施政権下にあり
    日米安保の対象であると明言しているからだ

    安全保障ってのは最悪のケースを想定して準備しておくもんだよ
    君みたいに「戦争は起こるわけがない」と思い込んで
    ろくな準備をしないというのは安全保障ではない

    君みたいに中国様は戦争なんてしないって思いこんでいる
    馬鹿な左翼こそが戦争を呼び込んでいるといい加減に気付こうね
    [ 2013/05/11 22:41 ] -[ 編集 ]
    ※39
    9条ある→100%参加しない
    9条なし→参加する可能性ができる

    馬鹿なのか?当たり前だろ。今までも9条を理由に断ってたのに、関係ないと思うのが信じられんわ。
    [ 2013/05/11 22:42 ] -[ 編集 ]
    論理が飛躍してるよ。何で改正が過半数になったら駄目なんだよ。受け売り話してんじゃねえボケ老人
    [ 2013/05/11 22:44 ] -[ 編集 ]
    ※42
    頭悪いのはお前だろ・・・
    戦争に踏み切らないのは国際世論の問題
    もちろんそれはアメリカも含めてだけど
    今侵略戦争をふっかければアメリカ含めあらゆる国々を敵にまわす恐れがあるからだよ
    だから米軍が日本からいなくなっただけなら侵略してこないよ
    日本が米国含め、世界中から反感買ってりゃ誰も助けてくれないからわからんがね
    どの道、自衛隊の戦力を過小評価しすぎだろ

    俺は中国が戦争なんてしないと思い込んでる訳じゃなくて
    単純に外交問題としてリスクリターンを考えてそう言ってんだよ
    中国の上層部はそれがわからないほどバカじゃないつってんの
    戦争戦争騒いでるのはこっちも向こうもバカな国民だけだよ
    [ 2013/05/11 22:48 ] -[ 編集 ]
    どうでも良いけど9条改正派は改正されてから戦争が起きたら俺の代わりに戦地へ赴いて下さい。お願いします。俺死にたくないんで。
    [ 2013/05/11 22:48 ] -[ 編集 ]
    ※41
    戦争起こってる場所に行って、実際に駐屯地に迫撃砲まで打ち込まれてるのに
    「後方支援」で済むわけないでしょw

    9条教信者って本当に物分かりが悪いんだねw
    だからそのアメリカ依存の現状から脱却するための防衛力強化であり
    そのための9条改正でしょ
    9条を改正して、集団的自衛権も認めて防衛力を強化しないことには
    対等なものいいなんてできるわけないでしょ?

    「日本はアメリカと安保結んでるけど、アメリカが攻撃されても一切守りません」
    「でも日本が攻撃されたらアメリカ人の若者が命がけで日本の事を守ってください」
    なんて馬鹿な主張が通じるとでも思ってんの?
    [ 2013/05/11 22:49 ] -[ 編集 ]
    自国の国民が拉致されても取り返しに行く事すらできない。
    拉致被害者家族の前でも平和だったなんて言えるのかなこいつは
    [ 2013/05/11 22:50 ] -[ 編集 ]
    ※43
    9条がなくなろうと、即戦争ってことじゃないのは認めるんだね
    戦争に参加するかどうかは日本人が決めること

    その上でアメリカ相手に対等に主張するには
    防衛力を強化して安全保障面でのアメリカ依存体制から脱却する必要がある
    戦争が嫌なら、そういうことを主張すべきだね

    [ 2013/05/11 22:52 ] -[ 編集 ]
    ※47
    >アメリカ依存の現状から脱却するための防衛力強化であり
    そのための9条改正でしょ
    そうじゃねぇから問題だってのがわからんのか
    日本には自衛隊あるし、自衛戦争全てを否定してるわけじゃない以上、米軍追い出すのが先だろ
    そもそも国防軍作るのがアメリカの意向なんだよ。それがわかってるのか?
    つまり、アメリカの言いなりから脱却するのが先。対等な物言いが出来ないのは外交力政治力の問題だろ
    国防軍作ればそれだけで米国依存から脱却できると思ってるならお花畑すぎる
    [ 2013/05/11 22:55 ] -[ 編集 ]
    ※45
    君の言ってることは全て根拠薄弱な希望的観測ばかりでしょ
    何の根拠もない「中国の上層部はそれがわからないほどバカじゃない」
    その保証はどこにあるんだ?
    万が一にも中国高官が実際に戦争のGOサインを出さないと言う保証は?
    自衛隊の艦船に火器管制レ―ダーを照射までした中国軍が
    自衛隊相手に戦争をしてこないなんて言い切れるのか?
    100%ないなんて言い切れるのか?

    そういったあらゆる可能性、特に最悪の場合を想定して準備しておくのが
    政府の仕事なの
    君みたいに部屋に引きこもって「中国の上層部はそれがわからないほどバカじゃない」なんて無責任なこと言ってれば務まるような仕事じゃないんだよ
    [ 2013/05/11 22:58 ] -[ 編集 ]
    ※50
    国防軍も作らず防衛力も強化しないうちに米軍追い出すとか正気の沙汰じゃないわw
    左翼特有の脳内お花畑理論はお前の日記帳だけにしておけよw
    アメリカの意向だろうがなんだろううが、日本の防衛力強化に必要だからやればいい

    あんたの脳内は「米軍ハンターイ」一色なのか?
    アメリカの言うことを否定出来れば
    日本がどんなに危機的状況になっても別に良いんだね

    国防軍を作るだけじゃそりゃ依存体制からは脱却できないだろうさ
    必要なことの一つにすぎない
    [ 2013/05/11 23:03 ] -[ 編集 ]
    9条教徒が湧いてるのかwww
    本当にアホだなw
    [ 2013/05/11 23:06 ] -[ 編集 ]
    永世中立国であるスイスがガッツリ戦力を保有していることから武力放棄=平和ではないんじゃないかね。俺は自分が戦争行きたく無いし頭の中お花畑だから改正しない方が良いとか思ってるけど。
    [ 2013/05/11 23:07 ] -[ 編集 ]
    9条があったから平和だったなんて、馬鹿だろ。
    9条を改正したら、日本が侵略国家になるとでも思ってるとしたら、日本人を馬鹿にしすぎ。
    日本以外は平和では無いと言っているような物。
    [ 2013/05/11 23:07 ] -[ 編集 ]
    ※51
    希望的観測じゃねーだろ
    現実が見えてないのはどっちだよ

    一歩間違えれば戦争が起きる可能性があるくらい逼迫してるのは事実だが
    だからこそ起こさないように尽力してる人が両国にどれだけいると思ってるんだ?

    あと日本は自衛戦争全てを放棄してる訳じゃないから、9条改正や国防軍作るのは急務じゃねぇんだよ
    むしろ今作ったら余計日中関係が緊迫するだろうが。火に油注いでどうする
    仮に自衛隊相手に戦争をしてきたら応戦すりゃ良いだけの事
    9条あるから無防備あけっぴろげな訳じゃないだろうが。何のための自衛隊と米軍だよ
    戦争したいやからや軍隊持ちたいやからが、この期に乗じようと危機感煽ってるのがわからんのか
    [ 2013/05/11 23:07 ] -[ 編集 ]
    平和ボケここに極まれりだな
    9条があったから平和だったんじゃない
    アメリカに守って貰っていたからだ
    [ 2013/05/11 23:08 ] -[ 編集 ]
    国連憲章の精神は基本的に正しいと思う。
    その国連憲章の精神は、
    ・平和主義(戦争の放棄)
    ・集団安全保障
    ・個別的自衛権と集団的自衛権の容認

    だから、9条1項の戦争放棄は堅持しつつ2項を変えればいい。
    平和と民主主義っていうのは血を流してでも守らないといけない。
    [ 2013/05/11 23:10 ] -[ 編集 ]
    米国の強大な戦略核戦力あれば故
    そんな間違った考えで堀越二郎氏を扱って良いのか
    まあ本人は今さらだろうから墓場まで同じ考え方持って行っても構わんのだろうが
    [ 2013/05/11 23:11 ] -[ 編集 ]
    9条かえたら戦争するとか馬鹿か?
    ドイツは侵略戦争した後負けたけど自衛隊なんてないぞ。
    ちゃんとしたドイツ軍を持っている。
    武器の輸出もしているし銃の開発もしている。
    第二次世界大戦で戦争した国だからって、
    また軍をつくったら戦争するなんて何でそんな単純な事いうのか理解出来ない。
    どうりで最近のジブリの作品は内容が薄いわけだわ。
    [ 2013/05/11 23:12 ] -[ 編集 ]
    ※49
    >その上でアメリカ相手に対等に主張するには
    >防衛力を強化して安全保障面でのアメリカ依存体制から脱却する必要がある

    これが現実的に思えないから、現状維持を望んでいるわけだが。理想はスイスみたいな永世中立国だが、焦土作戦上等みたいな覚悟日本にあるわけないしな。


    頭の中のお花畑9条信者は論破するのが楽でいいね。
    9条改正=即戦争なんてあり得ないって言うだけでいいんだから。
    [ 2013/05/11 23:16 ] -[ 編集 ]
    ※52
    >国防軍も作らず防衛力も強化しないうちに米軍追い出すとか正気の沙汰じゃないわw
    だから何のための自衛隊だよ
    自虐しすぎ。自衛隊はそこまで弱くも無能でもないから
    世界的にみれば、日本の軍事力はそこまで低くないよ
    もちろん上には上がいるのは否定しないけどね。主に欧米だが

    >アメリカの言うことを否定出来れば日本がどんなに危機的状況になっても別に良いんだね
    俺がいつそんな発言したよ・・・
    [ 2013/05/11 23:17 ] -[ 編集 ]
    ※56
    希望的観測じゃないって言うなら明確な根拠を出せよ
    すべてお前の想像じゃねえか

    それに、一歩間違えれば戦争が起きる可能性があるくらい逼迫してるのは認めるんだねw

    現場では何が起こるか分からない、トチ狂った中国軍人が
    一発撃ってこないなんて保証はないんだよ
    そうなったら自衛隊も反撃せざるを得ない
    そこまで行ったら戦争開戦だよ

    こういうことは現実に起こりうることだ
    もちろん戦争回避の努力は続けるべきだろう
    それとは別に戦争になった時のために備えをすべきだと言うことだよ
    「戦争は起こらない」なんて念仏を唱えていても
    戦争は回避できるわけがない
    現実に起こり得ることを想定して準備をするのが政府の仕事だ

    憲法と現実の矛盾を放置していい、急ぐような事じゃないとは
    素晴らしい憲法否定論者だなw
    それに火を注ぐも何も、防衛力強化をすることは中国への強力な牽制になる
    抑止力ってのは軍事面での十分な実力があって初めて機能するもんだよ

    そしてま~た馬鹿左翼お得意の「改憲派は戦争したい輩ダー」
    ですかw
    呆れてものが言えない
    今の日本が戦争ってどことするの?w
    その戦争って侵略戦争?防衛戦争?w
    戦争したい輩がいるって言い切るからには
    どこのどいつが、どこと戦争して何をしたがっているのか
    説明できるんだよねw
    [ 2013/05/11 23:19 ] -[ 編集 ]
    ※61
    現状維持でどうなると思ってんの?
    中国は公開してるだけで毎年国防費2ケタ増で軍拡しまくってるんだけど
    日本が現状維持なんて寝ぼけたこと言ってると
    ますます中国の軍事恫喝が強化されるだけだよ
    [ 2013/05/11 23:22 ] -[ 編集 ]
    九条教の人達って、何かというと国際世論があるから中国は日本へ攻め込まないって言うけどさ。
    チベットや東トルキスタンが蹂躙された時、国際世論は抑止力として働いたかい?

    賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶと言うけれど、もうボチボチ愚者から脱却してもイイと思うんだ。
    [ 2013/05/11 23:24 ] -[ 編集 ]
    ※62
    何が何でも米軍を追い出せ―
    米軍を追い出すのが先だ―
    じゃそう聞こえるよw

    中国ロシアみたいな核保有してる上に
    通常兵器でも日本の自衛隊以上の戦力を持っている国に囲まれていて
    中国なんて今まさに尖閣に軍艦を派遣して侵略して来ている
    そういう現状でそれでもなお今の自衛隊だけで
    ”絶対に”日本の安全を守れるって主張してるのなら
    頭おかしいとしか言えないわ
    [ 2013/05/11 23:29 ] -[ 編集 ]
    ※64
    9条改正したら、中国を抑えるほどに軍拡できるのか?金はどうすんの?
    [ 2013/05/11 23:29 ] -[ 編集 ]
    ※63
    だから9条改正することそのものが戦争になったときの備えになってないってわからないの?
    常に最悪を想定して動くのが政治家なら、その最悪の選択肢を選ばざるを得ない行動は防ぐべきだろ
    何故中国と戦争状態になる可能性の高い行動を選ぼうとしてるのか、危機感煽られてその矛盾に気づいてないのはどっちだよ

    自衛隊の戦力は高いし、今はバックに米軍もついてる
    充分すぎるほどの戦力だと言うのにこれ以上何を望むんだよ
    これ以上の牽制は威嚇じゃなくなって、それこそトチ狂った中国人が発狂して発砲してくるだろwww
    それとも何か?中国人を根絶やしにするほどの強大な戦力保持しないと気がすまないのか?
    それがどれだけ現実的なことじゃないかわかってるのかよ
    [ 2013/05/11 23:31 ] -[ 編集 ]
    ※45
    フィリピンの南沙諸島を中国は侵略したね
    君の言う国際世論様はフィリピン人のために何かしてくれたのかい?

    口で綺麗事言うだけで何もしないクソ共の同情では
    侵略から国を守ることなんてできないよ
    [ 2013/05/11 23:31 ] -[ 編集 ]
    ※67
    米軍と協力するしかないだろうね
    中国が分裂でもすれば話は別だけどw
    [ 2013/05/11 23:32 ] -[ 編集 ]
    ※70
    米軍と協力なら今もしてる
    [ 2013/05/11 23:36 ] -[ 編集 ]
    ※31
    自衛隊が10年後も20年後も守れんの
    いつ変えるの
    今でしょ
    [ 2013/05/11 23:37 ] -[ 編集 ]
    ※68
    だから憲法と自衛隊を保持している矛盾を解消するためでしょ?
    ま~た、9条改正するとせんそうになるーですかw
    本当に9条信者って馬鹿の一つ覚えみたいに同じこと言うね
    9条改正しようと、戦争になるかどうかは民主主義国家においては
    有権者とその代表である国会議員が決めることで
    9条の改正=戦争にはならないって言ってるだろ
    1%でも可能性が高まるとか言うのかもしれないけど
    その1%は必要なものだよ
    「戦争できない」ではなく「戦争出来るけど、侵略されない限りはしない」っていう
    他の国と同じ状況にするために必要な対価だ

    それに現状で十分ってのは君の根拠のない希望的観測でしょ?
    中国軍が尖閣に上陸しようとしてきた、米軍と自衛隊で阻止しようとした
    中国軍が撃ってきた弾が米軍兵士に当たった
    でも9条があるから自衛隊は反撃できませんじゃ話にならないんだよ

    その瞬間アメリカの世論は日米安保破棄を主張し始めるだろうね
    反日左翼はそれを狙ってるのかもしれないけどねw
    [ 2013/05/11 23:42 ] -[ 編集 ]
    ※71
    集団的自衛権も認めてないようじゃ
    アメリカ世論がそのうち文句を言いだすだろうね
    特に米軍基地が攻撃されてるのに自衛隊が何もしないでただ見ていただけ
    なんて事が起こったらそうなる
    [ 2013/05/11 23:44 ] -[ 編集 ]
    ※68
    十分な戦力じゃないからこそ
    しょっちゅうロシアも中国も領海侵犯・領空侵犯してくるんだよ
    いい加減左翼の妄想をやめて現実見たら?
    [ 2013/05/11 23:46 ] -[ 編集 ]
    ※74
    日本国内の米軍基地が攻撃されたら、当然自衛隊は反撃できるし、例えば米軍の軍艦と並走してる時に米軍だけ攻撃を受けて日本の軍艦が無傷でも、日本にも危険が及ぶという理由で攻撃できる。
    [ 2013/05/11 23:47 ] -[ 編集 ]
    ロシアもアメリカも抱えてる。ベネズエラだってベトナムだってメキシコだってアルゼンチンだって・・・・
    みんなろくでもねえ現実抱えてんじゃないの?
    平和ボケや無責任が嫌だから。
    だからさ、もうずっと言われてるけど戦争のこと知らないやつらが戦争したがってるって、じゃあ今の日本で戦争起きてない理由をアフガニスタンとかに伝道しておいでよ。すばらしい現実を置いてきてあげなよ。それが現憲法なの?どうなの?って論議なわけさ。
    [ 2013/05/11 23:49 ] -[ 編集 ]
    左翼って本当に平和ボケしてるんだな
    頭悪いのか分かってて言ってるのか
    [ 2013/05/11 23:49 ] -[ 編集 ]
    アニメと一緒にすんな、と言われるとは思うが
    サンクキングダムと同じ末路しか想像できないんだよなぁ
    [ 2013/05/11 23:51 ] -[ 編集 ]
    ※76
    自衛隊法の何条何項にそういう規定があるの?
    日本は集団的自衛権を現状持っていないから、その状況では反撃はできない
    [ 2013/05/11 23:52 ] -[ 編集 ]
    外国人参政権 人権侵害救済法 3K移民1000万人受け入れがもたらす恐怖
    スウェ-デンのマスコミが隠すスウェ-デンの真実
    ttp://youtu.be/ssi7guuAC4Y
    日本のマスコミは日本人のための報道をしていない
    ttp://cahotjapan.blog103.fc2.com/blog-entry-1932.html
    ttp://tokua33.ninja-web.net/
    ttp://youtu.be/LSHQHnmXKUg
    中国人に集団暴行されるウイグル族の子供
    ttp://youtu.be/mgQFogkHc5U
    日本は中韓への支援を全て廃止して特ア以外のアジアを大切にするべき
    [ 2013/05/11 23:53 ] -[ 編集 ]
    腰巾着が なんか言い始めたときいて
    [ 2013/05/11 23:53 ] -[ 編集 ]
    『ちょっと大金持って丸腰でスラム街に行ってきてよ
      大丈夫、9条のある日本と周辺国の関係と同じだから平気さ』

    リアルで9条信者にこれ言ったら顔真っ赤にして怒ったけど何でだろう?
    そんなことしたら殺されるだろ!!とか怒られたんですけど^^;
    [ 2013/05/11 23:53 ] -[ 編集 ]
    ※77
    憲法9条信者はソマリアにでも行って憲法9条の素晴らしさを伝えていたらいいのにね
    日本国内だけで9条サイコー9条スバラシイって喚いてるのとかアホとしか言いようがない
    [ 2013/05/11 23:54 ] -[ 編集 ]
    憲法9条護憲派ってもはや宗教だよね
    現実無視で9条守れば本当に戦争を回避できると思ってる
    精神病でもあるのかもしれないね
    [ 2013/05/11 23:56 ] -[ 編集 ]
    ※80
    今の政府の見解はちょっと知らないが、例えば岸首相とかが国会答弁で可能と答えてる。
    [ 2013/05/12 00:06 ] -[ 編集 ]
    >「戦争できない」ではなく「戦争出来るけど、侵略されない限りはしない」っていう
    だから自衛戦争全てを否定してない以上改正は急務じゃないだろ
    相手が攻撃してこない限り戦争はしないってのはもう条件満たしてるんだから
    今9条改正できなきゃ日本が守れないって思考がおかしいんだよ
    守るだけなら、今すぐ改正をする必要はないんだよ

    >現状で十分ってのは君の根拠のない希望的観測でしょ?
    アメリカの軍事費は世界の軍事費の半分を占めてるんだよ
    もちろん軍事費だけで戦力を語れる訳ではないが、この異常な数値のでかさは理解してるのか?
    そして日本の軍事費は世界第6位。軍事費だけで言えば、日米だけで
    残りの世界中全ての国を敵に回しても上回っているんだよ。だからこれ以上何を望むんだと言ってるの
    確かに危機や不安があるのは事実だが、じゃあどこまで軍事力を拡充したらお前は満足すんだよ
    いくら拡充したところで不安なんて、それこそ中国や北朝鮮やらがこの世から消滅でもしない限りなくならないだろ?
    だからこれより先は軍事力の問題じゃなくて、外交や政治力の問題なの
    憲法9条改正して軍事拡張すれば平穏が訪れる訳じゃないし、
    それどころか悪化する可能性が高いのに何故今する必要があるのかって言ってんだよ
    [ 2013/05/12 00:07 ] -[ 編集 ]
    親日国 前代未聞の感謝デモ
    ttp://youtu.be/690NvwbZL8c
    国内では放送されない自衛隊の活動
    ttp://youtu.be/dVeapFB8VCU
    アジア
    ttp://youtu.be/yxP3JKupCAY
    証拠資料に基づく慰安婦の正体
    ttp://youtu.be/idmDRwL7YRw
    韓国朝鮮女性を守った日本
    ttp://youtu.be/TILv7T7ylH0
    [ 2013/05/12 00:07 ] -[ 編集 ]
    戦争ができるってすばらしい
    [ 2013/05/12 00:16 ] -[ 編集 ]
    ※87
    前提多すぎ
    アメが日本から引いたら日本が終わりなのはわかったよ
    その時のための準備段階なんだよ今は
    [ 2013/05/12 00:25 ] -[ 編集 ]
    ※86
    何十年前の話してんの?
    いつの答弁で具体的にどういった風に述べたの?
    現政権を含む近年の総理大臣や閣僚は集団的自衛権を行使することはできないと答弁してるんだけど?
    [ 2013/05/12 00:38 ] -[ 編集 ]
    ※90
    >アメが日本から引いたら日本が終わり

    んなこと言ってないだろ

    日本が自国を守るだけなら9条改正は必ずしも必要ではない
    ましてや中国との関係が悪化している今、それを助長するような行為は本来慎むべき
    将来的に、アメリカ依存を脱却し国防軍を持つことを望むにしても今はタイミングが悪すぎる
    自国防衛戦争は否定してない以上、9条改正は必ずしも「今」必要な行為ではない
    むしろ中国との外圧危機にある今は、あえて避けるべきなんだよ
    現状、日本と中国の戦力差はそこまでかけ離れてはいない
    また軍事力及び費用拡張それ自体も、今の状態で不可能という訳ではなく本来9条改正は無関係

    必ずしも「今」行う必要もないのに
    何故今それを行おうとしてる人がいるのかを良く考えるべき
    [ 2013/05/12 00:42 ] -[ 編集 ]
    まー「俺たちがいま変えたいから賛成半分で変えられるようにしようぜー」ってのは
    さすがにちょっとキモチワルイとだけは言っておく
    ありゃ、残りの奴らも納得する妥協案で2/3賛成を集めろってんでついてる
    「簡単には変えにくいようにしてある安全装置」なんでな
    引きがね軽くしてどうすんだと
    [ 2013/05/12 00:43 ] -[ 編集 ]
    ※91
    だから、個別的自衛権の範疇で可能って言ってるんだよ。岸首相を例に挙げただけで、ちゃんと他にもあるから。長曽根首相とか。
    何ならFBで安倍首相自身にコンタクトでもとって聞いてみれば?

    米軍が日本と全然違う場所を航海中に攻撃を受けても、それを守りに行くことは流石にできないが、米軍が日本が攻められてる時に救援に向かう途中攻撃されたとして、「米軍の艦隊を救うことは結果として日本を助けることになる」という理由で個別的自衛権の範疇で出動可能。
    [ 2013/05/12 00:45 ] -[ 編集 ]
    ※94
    だから君は何十年前の話してるの?w
    君の中では今も中曽根総理なの?w
    それに、いつの国会のどの委員会での発言なのか言えよ
    どうせ出せないんだろ?w
    現政権含め近年の内閣は同盟軍が攻撃を受けても反撃はできないって言ってるの
    集団的自衛権が認められてないからね
    だからイラクのサマワでは自衛官が「駆けつけ警護」発言までしていたんだよ
    同盟軍が攻撃されて反撃可能なら何でそんな発言が出るの?
    [ 2013/05/12 00:51 ] -[ 編集 ]
    ※92
    現憲法が現状と矛盾しているのに
    それを放置していいと言うのはとんでもない発言だね
    正気を疑うよ
    [ 2013/05/12 00:54 ] -[ 編集 ]
    団塊がどうして糞かっていうと、戦後日本が復興したのは戦前戦中派が頑張ったからという当たり前のことが理解できてないから

    死ぬまで糞なんだろうなきっと
    [ 2013/05/12 00:55 ] -[ 編集 ]
    ※95
    集団的自衛権の放棄ってのは同盟国が攻撃(侵略)されても反撃しませんよってだけで「自国防衛戦争の放棄」じゃねーんだよ
    だからイラク戦争などの同盟国が起こしてる戦争での負傷は反撃できないけど、日本が侵略される戦争なら反撃できるの

    イラクが何時日本に侵略してきたんだよって話
    むしろイラクが日本に攻め入ってきたなら日本は戦争できたんだよ
    アメリカしか攻撃しなかったから後方支援しかできなかったってことを理解してる?
    [ 2013/05/12 00:58 ] -[ 編集 ]
    ※92
    自衛隊って厳密に言うと違憲なんじゃない
    [ 2013/05/12 00:59 ] -[ 編集 ]
    ※92
    中国との関係が悪化しているのは日米同盟が弱体化したから
    それと中国国内の問題であって
    日本の憲法改正は関係ない
    大体憲法改正は内政問題であって他国にとやかく言われる筋合いはない
    そもそもそんな問題で憲法改正のような問題が左右されるなんて前例を作ってはならない
    それこそ中国の軍事恫喝がエスカレートする理由になるのが目に見えてる
    脅しに屈するから、中国はもっと強く出て来るんだよ
    [ 2013/05/12 01:01 ] -[ 編集 ]
    ※96
    発言に困るとバカのひとつ覚えですぐそれかよ
    何故「今」やらなきゃいけないのかって話をしてるんだよ
    矛盾を正すために外圧危機も高まりましたとかバカじゃねーかって話だろ

    それに自衛隊は、9条の戦力の条項にあたいしないってのが自民の見解だったろ
    今更その見解を覆してまで、そして外圧危機を高めてまで何故改正する必要があるんだよ
    [ 2013/05/12 01:03 ] -[ 編集 ]
    竹島の漁民が殺されて現在進行形で不法占拠されてる日本の領土竹島に国際社会さんや国際世論さんがしてくれたことがあるなら教えてください!!
    [ 2013/05/12 01:29 ] -[ 編集 ]
    中国がッ引き金引かないのはアメリカ軍がいるからの一点だよね。
    間違いなく、アメリカがいなかったら侵攻してる。
    少なくとも、本命は知らないけど中国は本気で日本の領土を
    奪いに着てることは確かで、マスコミで世論操作してる。
    ネットのせいで昔みたいな効果が得られてないから実感薄いだろうけど。

    中国は世論なんてゴリ押せば良いと思ってる国なんだよ。
    普段の言動や、国内の問題の処理の仕方を見れば分かるじゃん。
    [ 2013/05/12 01:32 ] -[ 編集 ]
    ※95
    個別的自衛権の範疇を超えるからだな
    [ 2013/05/12 01:37 ] -[ 編集 ]
    アメリカ軍が撤退したら特アによって日本は終わる
    当然『国民を惑わす絵を作る』ってことでアニメ制作会社全部が政治犯として強制収容所送りだろなー
    共産党の怖さを知らんジジイは政治に口出ししてくれるな
    [ 2013/05/12 01:44 ] -[ 編集 ]
    憲法9条教徒が湧いてるwwwキモイwww
    憲法9条で戦争が防げるんなて思ってるのなら中国にでも行って憲法9条を導入しろってデモでもやってこいよ
    [ 2013/05/12 01:45 ] -[ 編集 ]
    反日極左が反対してるってことは改正した方がいいってことか
    [ 2013/05/12 01:47 ] -[ 編集 ]
    まあしかし、もし自分たちの生活がいまより格段に楽になるとしたら他国を侵略することの何が悪い?
    子どものいる親は、子供の未来が明るいものになるとわかれば自分たちが戦争くらいしてやろうじゃないかって気になるんじゃないか?

    まあ、いまどき戦争で利益を得るなんて時代錯誤だから絶対やらないけどねw
    [ 2013/05/12 01:48 ] -[ 編集 ]
    ※102
    それは日本の外交力と政治力の問題であって
    9条関係ないんですけど馬鹿なんですかねー

    自国防衛戦争までは放棄してないんだから
    国防軍があろうがどの道、軟弱外交じゃ侵されてたという事実にどうして気づかないのか
    [ 2013/05/12 02:10 ] -[ 編集 ]
    ※106
    少なくとも日本が侵略戦争に加担することは防げるよ

    自国防衛戦争なら現行法でも可能なんで
    外圧の高まってる今、あえて中国を煽るような行動する必要がどこにもないだろうが

    お前は中国と戦争でもしたいのか?
    何故無意味に中国を煽るような行為を今しなけりゃならないんだよ。対立を深めてどうするんだ
    「今」あえて改正を急がなければならない理由なんてどこにもないのに、いったい誰に洗脳されてるのやら
    [ 2013/05/12 02:18 ] -[ 編集 ]
    ※110
    少なくとも自衛隊という違憲状態を合憲にするためにも改正しなくちゃいけないんじゃない
    自国防衛も戦力がなっくちゃ出来ないんだから
    [ 2013/05/12 02:34 ] -[ 編集 ]
    北海道でゴキブリホイホイが必要ないのと同じ。
    ゴキブリがいなけりゃ、必要ないんだよ。

    中国・韓国・北朝鮮という「ゴキブリ」が存在する以上、
    仕方のないこと。

    でも決して戦争は、やりたくないんだけどねww
    [ 2013/05/12 02:36 ] -[ 編集 ]
    ※111
    だから自国防衛は現行法でもできんだよ
    自衛隊は憲法9条の戦力の条項に値しないつったのは自民だぞ
    仮にその発言がおかしかったとしても、「今」撤回する必要があるのか?

    何故あえて中国を刺激することをしなきゃならんのだよ
    ここまで関係が悪化してしまった現状で、それを訂正することは逆効果にしかならないだろうが
    [ 2013/05/12 02:45 ] -[ 編集 ]
    ※113
    いつなら中国を刺激しないわけ?
    その言い分ならずっとダメだろ

    内政干渉するなといえばいいし
    中国が沖縄を取りに来ているのがわかっている以上
    「今」必要なんでしょ
    [ 2013/05/12 03:02 ] -[ 編集 ]
    一番いいのは、中韓と仲良くするふりをしつつ、
    裏で超円安に誘導して「経済的に」潰してしまうのが良い。
    「ごめんごめんww」と言いながら徹底的に潰す!!!
    ばれないように潰す!!!
    「憲法改正」なんて目立つようなことしたら逆に損だわwww
    [ 2013/05/12 03:03 ] -[ 編集 ]
    憲法9条が否定してるのは侵略戦争だろ

    自衛隊はその名の通り自衛するためにあるんだから
    日本は自国防衛までは否定してないんだよ
    侵略戦争のための戦力は放棄しても、自国防衛のための戦力までは放棄しないから今までやってこれたんだろが

    あと集団的自衛権の放棄ってのは、過去の日本がしたように
    同盟国ドイツが戦争してるからと、それを大義名分に自国も戦争に参加するようなことはしないってことで
    自国が侵略されても何もしませんよってことじゃねぇのにスレでも米欄でも勘違いしてる奴多すぎ
    [ 2013/05/12 03:06 ] -[ 編集 ]
    ※116
    寝言は寝て言ってくれないかな…
    自衛隊の自衛隊のルールは国際法上では軍と見なされてるのに中身は国際法を無視した物になってるんだよ
    陸海空軍その他の戦力を保持しないと言いつつ自衛隊って立派な戦力だろ?
    それに国民には自衛隊ですと言いながら外から見りゃ軍だなんて違憲じゃん
    しかも専守防衛って…攻撃されてからしか攻撃できないんだぞこっちは
    威嚇射撃ですらいちいち許可を貰わないといけない始末
    こんなんで国を守れるか?
    それ以前に自衛隊員がこれを理解しながら日本を守るために戦うなんてさぁ、馬鹿馬鹿しすぎて話にならないよ
    中国ロシアからすれば全然恐くないよ今の自衛隊、領海侵犯、領空侵犯当たり前じゃん
    あんなの撃沈していいんだぜ?国際法が認めてるんだから
    アメリカ居なけりゃ沈んでるわ
    [ 2013/05/12 03:21 ] -[ 編集 ]
    人間の闘争本能を否定するのは愚かな事だよ。
    9条で飼い慣らすのはもう限界にきているってことだ。

    勘違いしないで欲しいのは
    誰も戦争をしたいなんて思っていないってことだ。
    「いつでも戦争出来るように準備をする」ように変えるという事。
    それを左翼連中は「戦争をしたがっている!」とわざとミスリードをさせる。
    しかし、現実は違う。9条改正する事によって抑止力を生み
    日本は始めて主権を取り戻す事が出来る。

    これは、日本が主権を取り戻す為の最後の戦いなのだ。

    勿論、9条改正後に愚かなTOPが誕生すれば、まぁお察しだけどな。
    というわけで、9条は愚かなTOPを抑えつける効果があり、その点では有用性を認めざるを得ないが、同時に賢いTOPを縛る事になる。

    9条は改正しても諸刃の剣で
    改正しなくても諸刃の剣なのだ。
    [ 2013/05/12 04:22 ] -[ 編集 ]
    左翼の人はさ、「じゃあ、なんでチベットは侵略されたの?」って聞かれたら、なんて答えるの?
    [ 2013/05/12 05:11 ] -[ 編集 ]
    アメリカもそろそろ日本を許してくれないと
    ホント太平洋失うで・・・
    [ 2013/05/12 05:37 ] -[ 編集 ]
    多分、朝鮮ヤクザや電通不安定化工作機関に縛られた放送コード内で喋れる範囲としての発言で、鈴木自身が中国が日本を戦争から決して逃がしてくれないと理解したことの暗喩なんだろう。
    [ 2013/05/12 07:15 ] -[ 編集 ]
    日米安全保障条約やな
    左巻きの大嫌いな安保な
    [ 2013/05/12 08:38 ] -[ 編集 ]
    ※119
    アグネスみてたら分かるだろ
    聞かなかった事にする、言われなかった事にする、無かった事にする
    [ 2013/05/12 11:17 ] -[ 編集 ]
    ifの話で9条あってもアメリカ消滅したら平和なんか無理だろwまぁでも9条も平和の一因にはなってる.あくまで一因なwまるで9条のおかげで平和が維持されてると思ってるな,こいつ
    [ 2013/05/12 12:44 ] -[ 編集 ]
    俺個人としては日本が米軍の露払いのためにガンガン戦地に行くくらいで丁度だと思ってるがもちろん多くの日本人はそんな事は望んじゃない。
    誰も死なず、誰も殺さない、ただ平和でいたいだけ。
    その平和が軍事的なオプションを後ろ盾にしないと守れそうにないって気付きはじめてる。

    九条さえお題目として守ってれば平和、なんてあり得ない。
    [ 2013/05/12 14:11 ] 2NKnmN5w[ 編集 ]
    集団的自衛権ってアメリカの片棒を担がされる以外に使い道あるの?
    [ 2013/05/12 15:52 ] -[ 編集 ]
    憲法九条教徒ってマジで憲法九条があれば戦争にならない
    中国は攻めてこないって思いこんでるんだな
    本当にキチガイとしか言いようがない
    [ 2013/05/12 16:16 ] -[ 編集 ]
    護憲派の反日左翼は日本が中国に侵略されればいいと思ってるからね
    民主党の仙石なんて「既に日本は中国の属国だ」って発言してるし
    売国左翼はタヒねよ
    [ 2013/05/12 16:25 ] -[ 編集 ]
    憲法9条改正したら戦争になるって言ってる低能左翼はさ
    今の日本が、防衛戦争以外で、一体どこの国を侵略すると思ってるんだ?
    再び、日本が戦争をするとか言ってるからには、日本の誰がどこの国を侵略しようとしてるのか
    当然それを具体的に言えるはずだよね?

    まさかそういったことを何も考えずに、何の根拠もなく
    再び戦争になる、侵略戦争をするって言ってるんじゃないよね?
    [ 2013/05/12 17:16 ] -[ 編集 ]
    ダメにするのはジブリだけにしとけよ商売人
    ユニクロのおっさんとこいつがいつも被るんだよね
    [ 2013/05/12 19:56 ] -[ 編集 ]
    右だろうが、左だろうが、本当に平和で安定した社会になるなら良い。

    でも、感情むきだしていがみ合っているこの人たちを見ると、
    この国はもう駄目かもしれないと。

    お互いに「あいつらは売国奴だ」「あいつらは戦争を肯定してる」って、
    全然違うところで意見戦わせて、何も噛み合っていないじゃないか。

    平和をつくる、幸せになる。短期的、長期的なバランスを考えて。
    そういう話じゃないのか。なんで感情を煽って、全部駄目にしちまうんだ。
    [ 2013/05/13 02:36 ] -[ 編集 ]
    すくいぬもゴミみたいなネトウヨ量産ウンコブログに成り下がってるけど※131みたいなのもいて安心した
    [ 2013/05/13 05:58 ] -[ 編集 ]
    戦争出来る状態にするんだから嫌に決まってるwwwwww
    [ 2013/05/13 11:04 ] -[ 編集 ]
    結局 極端な思想は 破壊行動にいきつく
    狂ったように平和を大事にしても、破綻する

    本人達は良い事いって 無責任に気持ち良いかもしれないけどね
    [ 2013/05/18 00:28 ] -[ 編集 ]
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