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糸井重里「給料は我慢料なんかじゃない。楽しいから仕事をするのだ」  このエントリーをはてなブックマークに追加

1: マレーヤマネコ(WiMAX) 2013/06/16(日) 19:26:36.69 ID:c6t8ew7M0 BE:1498644937-PLT(12001) ポイント特典
――「楽しいからこそ、仕事はできる」というメッセージが印象的でした。
「楽しい」を展覧会のあちこちで強調されていますが、やはりそれがいちばん大事なキーワードですか。


――「給料は我慢料だ」という言葉もありますね。

でも、つらいだけじゃなくて、喜びがあるからやっているんです。たとえば、昨日の小笠原のホームラン。
どれだけつらかったか!
でも、彼はヒーローインタビューで「思い出しました!!」って言ったんです。「こんなにうれしいことなのか」ってことでしょう。

注)6月5日、巨人対日本ハム戦で、巨人・小笠原道大内野手が2年ぶりのホームランを放ち、
サヨナラ3ランとなった。お立ち台に上がった時の第一声が「思い出しました!!」だった。

そういう楽しさを軸にして「働く」ことを考えたいなというのが、やっぱり大きいテーマですねえ。
ぼくは、もともと働くのがイヤだと思ってる人間なんです。この展覧会全体がそこからスタートしてまして(笑)。

――それが、展覧会の真ん中あたりには、「学校よりも社会のほうが自由だった」と書かれています。ほんと、そうですよね。

うん。

――糸井さんは、社会に出てからはずっと楽しくてしょうがないですか。働くのがつらいと思われることはあるのでしょうか。

いや、いつもつらいですよ。

――えっ、つらいんですか。

「つらい」時間と「楽しい」時間と、どっちが多いかっていったら、単純に足し算をしたら、たぶん「つらい」です。
でも、どっち側から見るかですよね。「楽しい」側があるから、「つらい」時間もただの「つらい」じゃなくなる。

http://toyokeizai.net/articles/-/14305?page=2


2: 斑(SB-iPhone) 2013/06/16(日) 19:27:33.43 ID:QpPdozz7i
いいえ、仕事は我慢料ですけど…

3: 白黒(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 19:27:46.80 ID:tNP5NLJk0
金を払って楽しい事をさせるバカがどこにいる
つらくて苦しいから金を払うんだよ

7: コラット(チベット自治区) 2013/06/16(日) 19:28:38.63 ID:iBUbOOUv0
宝くじ当たったら9割辞めるだろ

10: バーマン(神奈川県) 2013/06/16(日) 19:29:19.55 ID:VRZH2ymX0
じゃあセックスして給料もらいたいなぁ
楽しいことそれくらいしかないわ

15: しぃ(大阪府) 2013/06/16(日) 19:30:57.25 ID:t5XoZJX8P
>>10
それで食える奴もいるけども

11: コラット(東京都) 2013/06/16(日) 19:29:25.65 ID:ZNjngyUgP
綺麗事いう奴は信用出来ない

14: イエネコ(神奈川県) 2013/06/16(日) 19:30:52.01 ID:voUhcxDB0
金のために仕事していると思うとつらくなる

仕事のために金があると思ってもつらいまま

16: ウンピョウ(宮崎県) 2013/06/16(日) 19:31:03.66 ID:nAtc/2fm0
人生って最高!って思えてる人間すら少ないと思うのに、
その生きるための仕事が楽しいわけがない。

17: 茶トラ(宮城県) 2013/06/16(日) 19:31:03.99 ID:mprq+blP0
こういう脳天気な奴が羨ましい

18: ラグドール(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 19:31:55.87 ID:RyJuFt370
日本人は仕事に関する訓示や説教じみた話が多すぎ。
どこまで仕事に対して意識過剰なんだよ。

38: 黒トラ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 19:38:23.62 ID:5P5IZiVj0
>>18
奉公的な時代が長すぎたんじゃねえか?歴史的に

20: ベンガル(東日本) 2013/06/16(日) 19:32:38.04 ID:zDrJwghw0
仕事を楽しいと思った事なんて一度も無い。
宝くじでも何でもいいが自分に資産が出来たら
その日のうちに仕事辞める。

21: エキゾチックショートヘア(catv?) 2013/06/16(日) 19:32:38.49 ID:E0kmnPMj0
雨の日に穴掘りする作業やらされても同じこと言えんの?

22: バリニーズ(dion軍) 2013/06/16(日) 19:33:06.69 ID:93OofvCb0
個々人の感情なんてどーでもいいから払うもんはキチンと払ってくれが普通の意見だろうな

28: ヒョウ(東京都) 2013/06/16(日) 19:35:18.67 ID:GvdZWGUn0
何が小笠原のホームランだよ
野球自体がタダの遊びじゃねえか
道楽を仕事にしてる奴を例にだされてもなあ

35: 黒トラ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 19:37:19.00 ID:5P5IZiVj0
バブル脳乙

36: スミロドン(中部地方) 2013/06/16(日) 19:38:03.76 ID:Ur3o4+TW0
こいつに言われても全然説得力ねえな

39: 斑(京都府) 2013/06/16(日) 19:39:33.49 ID:YedYSPxF0
お前らの辛い自慢は
聞 き 飽 き た

仕事には辛さや惨めさやしんどさや苦しさや哀しさもあるけど
やりがいも楽しみも出会いも歓びも笑いもあるんだよ

お前らいつも
それら全部を無視して、辛い自慢
と に か く 聞 き 飽 き た

41: バーマン(東日本) 2013/06/16(日) 19:42:02.40 ID:u0+jXOVc0
ただの一般人、給与もらってる会社員だけど
給料が我慢料だと思ったことはないな
仕事辛いこともあるけど結構楽しんでやってるし
この考えもなんかちょっと違うと思う

43: ラグドール(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 19:43:39.87 ID:RyJuFt370
会社員の場合、同一賃金で同一内容の仕事でも
上司の人間性いかんで、ストレスが数倍に跳ね上がるからな。タイヘンだ。

47: ブリティッシュショートヘア(新疆ウイグル自治区) 2013/06/16(日) 19:47:48.01 ID:h7pakVfU0
楽しいとかいうと「じゃあ給料安くてもいいよね」とか言われるから駄目

48: コラット(神奈川県) 2013/06/16(日) 19:48:42.93 ID:vKTcWLHEP
>>1
偏った価値観としか言えない
もはや宗教

55: バーミーズ(東京都) 2013/06/16(日) 19:53:24.88 ID:4JVLN0WN0
>>1
クソみたいな会社に入るしかないような能力の奴らはこのスレタイに反発するだろうなぁ

58: ソマリ(四国地方) 2013/06/16(日) 19:54:47.48 ID:cS0Jfh3WO
本日の奴隷自慢スレ

67: 斑(京都府) 2013/06/16(日) 19:58:57.79 ID:YedYSPxF0
仕事を楽しいと言い出したらよ
お前らみたいなダニどもがワラワラ寄ってきて
「仕事は楽しくないから、仕事は辛い」
とか 押し付けやがる

なに?底辺日本人はネガティブを言ったものが勝ちだと思ってるの?

91: アビシニアン(東京都) 2013/06/16(日) 20:20:31.15 ID:/vrELnVA0
>>67
他人が苦しいと言ってるのは別にいいんだけど
自分が楽しいって言ってるのに苦しいことに引き下げられるのは腹がたつね
そこは同感
この板じゃないけどたまにやれらて嫌な気分になる

69: カラカル(福岡県) 2013/06/16(日) 20:00:59.20 ID:HpLxymi10
一般人とは別世界の人間だろこの人。

71: イエネコ(京都府) 2013/06/16(日) 20:01:52.82 ID:V666Xl5t0
下々の苦労は理解できんだのだろう
若くして成功しちゃったし

75: カナダオオヤマネコ(関東・甲信越) 2013/06/16(日) 20:04:28.98 ID:84nbq536O
楽な仕事やって、自分の成長が実感できて、満足な給料貰ってたらそりゃ楽しいだろうな。

76: ボンベイ(dion軍) 2013/06/16(日) 20:04:59.71 ID:Xzytpjbd0
これを万人に適用できると思っているのが経営者脳

80: カナダオオヤマネコ(関東・甲信越) 2013/06/16(日) 20:08:29.66 ID:84nbq536O
ワタミの社長も社員から搾取して自分だけ儲けてるから楽しい訳であって

81: スペインオオヤマネコ(関西・東海) 2013/06/16(日) 20:08:36.38 ID:xIX9l2l/O
辛いから、その中で楽しいことを見いだそうとしてるだけで、しなくても生活出来るなら仕事なんてやってねぇよ。
自分の好きな事でメシが食える奴は幸せだ、そんな人間はほんの一握りだけ。

86: ジャパニーズボブテイル(関東・甲信越) 2013/06/16(日) 20:12:40.40 ID:v5nAXk5T0
>>81
んなこたーない
おまえがいつまでもやりたい事探す努力をせず、やりたくない仕事してるだけ
クソ人生乙

97: マーブルキャット(栃木県) 2013/06/16(日) 20:24:44.99 ID:gvFGjxko0
>>86
自分にこれは合ってると思えば楽しめるよな
なんでも仕事は苦しいものなんて思ったら大間違い

129: スペインオオヤマネコ(関西・東海) 2013/06/16(日) 21:07:06.31 ID:xIX9l2l/O
>>86
お前は恵まれてるんだな、良かったじゃないか。
世の中、お前みたいに恵まれた人間ばかりじゃねぇんだよ。
お前みたいに恵まれた人間ばかりなら、自殺する奴なんていねぇさ。

83: イエネコ(京都府) 2013/06/16(日) 20:09:20.31 ID:V666Xl5t0
この世代のきれい事お説教のウザさは異常
「俺は解ってるから」みたいな

92: マンチカン(東京都) 2013/06/16(日) 20:20:55.24 ID:d63+WtPT0
自由業の奴に言われてもなww

93: コラット(神奈川県) 2013/06/16(日) 20:21:01.91 ID:XpBdatlHP
さすが、お金をもらって
有りもしない徳川埋蔵金を無駄に掘った人の言うことは違う

95: 白(富山県) 2013/06/16(日) 20:23:53.47 ID:5jGOZ1A90
これは糸井に完全に同意。
宝くじ当たっても仕事辞める気は無い。

96: セルカークレックス(関東・甲信越) 2013/06/16(日) 20:23:58.17 ID:J5q0D/dwO
糸井は自らの学生運動時代の総括しろよ。法政の書記長だろ?コジャレたふりして小銭稼いでんじゃねーよ。

98: マーゲイ(兵庫県) 2013/06/16(日) 20:27:26.30 ID:TYsMeiYT0
才能のない人間は底辺労働で我慢するしかないんだよ
それが嫌なら文句言わずになにか努力して頑張れや

99: ピューマ(茸) 2013/06/16(日) 20:31:31.67 ID:TuT1J8MY0
自営業上がりの社長が言うセリフまんま

107: アビシニアン(福島県) 2013/06/16(日) 20:38:35.33 ID:8B0Qu4kZ0
会社を潰してやろうと思いながらやれば、どんな仕事でも結構楽しもんだよ

111: ハイイロネコ(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 20:42:01.46 ID:r8fwFNWJ0
こいつのセンスの微塵もないコピーが使われるのは
どうしてなんだろう

118: ジャガーネコ(dion軍) 2013/06/16(日) 20:51:09.09 ID:r2+PfW/A0
縛りプレイだし、ストレスはあるし、普通の感覚で言えば我慢料だわな。
遊びの合間に仕事してる人は違うだろうけど。

119: オセロット(広島県) 2013/06/16(日) 20:51:21.75 ID:UVc+DPyg0
金払ってまでやる仕事は一般人は仕事とは言いません趣味と言います

122: コラット(兵庫県) 2013/06/16(日) 20:56:36.32 ID:9tNtj9OxP
底辺思考、落ちこぼれのやつは自分の時間に対して賃金が発生してると考えてるやつが多いんだよな
だから非効率かつ目的意識に乏しくいつまでも地べたを這い蹲る生活から抜け出せない

134: セルカークレックス(兵庫県) 2013/06/16(日) 21:10:53.03 ID:ed6GhkVA0
仕事が楽しいのは仕事中に野球とかやってる公務員様だけだろw

142: 黒(岐阜県) 2013/06/16(日) 21:14:02.13 ID:axRCe69j0
確かに、糸井はやりたい仕事やってるんだから、多くのリーマンにこの言葉は
説得力がない。
糸井が今の仕事辞めて工場のラインで働いて同じことを言えたら、耳を傾けよう。

149: ラガマフィン(WiMAX) 2013/06/16(日) 21:24:32.07 ID:z1NxgOeA0
>>142
やりたい仕事だから楽しいんだろ
やりたくない仕事をやるリーマンが悪い

153: しぃ(dion軍) 2013/06/16(日) 21:31:44.79 ID:Iqv0frF5P
自分のやりたい仕事で飯食えてる奴なんて、ごく一部の人達。
多くの人は、自分がやれる仕事をやって飯食っていく人達。
後は、やりたい仕事に固執して、飯が食えなくなっている人達と、
色んな意味で働かなくても生きていける人達。

156: スナネコ(埼玉県) 2013/06/16(日) 21:43:37.75 ID:vx2s5eYM0
そういう言葉でいつまで若者を踊らせるつもりだよ(´・ω・`)

158: ヤマネコ(滋賀県) 2013/06/16(日) 21:49:01.50 ID:as+O6tXP0
自分が努力して得たスキルによって良い結果がでた時にみんなは嬉しいとか感じないの?

162: ギコ(愛知県) 2013/06/16(日) 21:57:27.14 ID:G1OYQIfM0
「社畜」という言葉は嫌いだが
「楽しいから仕事をする」というのも違うと思う

病院に急患が搬送されてきて居合わせた非番の医者が対応するのは
「社畜だから」でもなく「楽しいからでもない」
自分の立場に対しての責任を自分自身で決めるという事。
仕事ってそういうものだろ。

163: 白(富山県) 2013/06/16(日) 22:01:11.85 ID:5jGOZ1A90
>>162
でも喜びが無かったら仕事なんて続けてられないだろう。医者だって患者を治す事に喜びを感じなかったら辛いだけだ。
糸井が言ってるのはそういう事だろうよ。

171: ラ・パーマ(岐阜県) 2013/06/16(日) 22:21:43.22 ID:N2NvvP9O0
今の仕事を辞めたら食っていけない、人生終わり、死ぬしか無い

↑こういう思考の袋小路にハマりやすいんだね。日本人はさ。
実際はそんなこと全然ないのに。

173: コラット(やわらか銀行) 2013/06/16(日) 22:26:04.99 ID:qe+cdfUtP
ワタミを叩いてたお前らが
イトイも叩くのかよ。
じゃあどうしたいんだよwww

175: ツシマヤマネコ(茸) 2013/06/16(日) 22:29:20.59 ID:WMIp9TDL0
>>173
自分が辛いから楽になりたいが、楽な奴は許せないのだろうな。



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[ 2013/06/17 09:10 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(108)
    日本人の社畜思想がよくわかるスレだな
    [ 2013/06/17 09:29 ] -[ 編集 ]
    真冬の港で深夜に見回りする仕事でも同じ事言えんの?
    死ぬほど寒いしガチヤンキーに絡まれるよ?
    [ 2013/06/17 09:30 ] -[ 編集 ]
    楽しいと思える仕事についている=勝ち組、楽しいと思える仕事についていない=負け組
    [ 2013/06/17 09:31 ] -[ 編集 ]
    給与は責任への対価なのかなと、
    労働への対価と考えると辛い仕事の方が給与多くなるはずだろう。
    [ 2013/06/17 09:37 ] -[ 編集 ]
    <<171
    我慢の限界がきて辞めたものの、次の仕事が決まらず残高だけが減っていく
    恐怖を体感してから言え
    [ 2013/06/17 09:38 ] WCSj23LI[ 編集 ]
    卑屈な人間ばっかだなぁ。
    今自分はやりたいことで食えて、しかも結構もらえてるから、幸せっす。努力して得た仕事だからね。
    それで食える幸せ。
    仕事がある幸せ。会社員の幸せってなんや
    [ 2013/06/17 09:44 ] -[ 編集 ]
    「つらい仕事の中に楽しみを見出すもんだ」とかいう訳の分からん話をしだすおっさんっているよな。
    [ 2013/06/17 09:49 ] -[ 編集 ]
    ワタミの渡辺みたいに人に押し付けなければ、いい意見だと思うけどな。
    [ 2013/06/17 09:51 ] -[ 編集 ]
    自分の仕事を楽しいと思えないのは自業自得
    学生時代に遊んで適当に就職しての結果だろ?
    自営職は楽しいぞ
    勉強は大変だけど収入は高いし色んな社会的地位の高い人間と知り合える
    何より資格を持ってるってだけで先生扱いだから気持ちよい
    [ 2013/06/17 09:57 ] -[ 編集 ]
    ワタミみたいに社員を巻き添えにしてる訳でもなく糸井の個人的な信念にすぎないのに何でそんなに反発してんの?
    別に誰も押し付けていないだろ?
    やりたい仕事をできてる奴はその仕事につくために尋常じゃない努力をしてんだよ
    やりたくない仕事しかできてないやつはそこまでの人生が努力不足だったんだよ
    いやなら転職するか独立するためのスキルを磨けよ
    ネットなんかやって時間潰してんじゃないよ
    [ 2013/06/17 10:04 ] -[ 編集 ]
    趣味を仕事にしたら楽しい
    給料は安いけど
    [ 2013/06/17 10:04 ] -[ 編集 ]
    大多数は歯車で楽しいもクソもねえだろ
    企業を存続させるための歯車が楽しいとか言い出したら、日本は終わりだわ

    楽しいと言ってる奴もいれば死んでる奴もいる後者の方が多数それだけだ
    [ 2013/06/17 10:04 ] -[ 編集 ]
    1週周っての奇麗事って感じ
    宗教みたいって出てたけど自分も糸井重里は何かの宗教の教祖みたいなもんだと思ってる
    ゆるふわエコ女の男版みたいな

    そういえば乙武騒動が炎上する前に「乙武さんかっけー」ってリプ送ってたねぇ
    炎上してからはだんまりだけど
    [ 2013/06/17 10:07 ] -[ 編集 ]
    楽しみながら仕事してる奴なんて、人口の1%も居ないだろ。
    上から目線ありがとうございます(´Д` )
    [ 2013/06/17 10:09 ] -[ 編集 ]
    2ちゃんでかきこんでるやつネガティブ思考多すぎ。
    やりたい仕事に就くのはたいへん。できなかったやつが文句たれてもいみない。
    糸井は昔から話す才能があったから、できた。才能ないやつがコピーライターやりたいとおもっても、できるわけないじゃん。
    自分の得意なものを仕事にした糸井は人生たのしいんだろうな。
    [ 2013/06/17 10:10 ] -[ 編集 ]
    日本人ってこういう考えだから自殺が耐えないだろうな。
    男の嫉妬こわ。
    [ 2013/06/17 10:11 ] -[ 編集 ]
    糞企業の糞人事は仕事が楽しみなら給料いらないよね とかほざくよ
    [ 2013/06/17 10:14 ] -[ 編集 ]
    ※16
    楽しい楽しいと自己暗示掛けて過労死するのとどっちが良いか選べ
    そしてそれを選んだ理由も述べろ
    [ 2013/06/17 10:21 ] -[ 編集 ]
    必要性ないのに立って仕事させたり、クーラーのない部屋で仕事させたり、労働者の虐待やめろ。
    [ 2013/06/17 10:28 ] -[ 編集 ]
    世の中誰もがやりたくないけど
    誰かがやらなくちゃいけない仕事は常にある。

    万人が仕事を楽しめるようになるなんてのは有り得ないわな。
    絶対誰かにババ引かさないといけないんだからさ。
    東大卒のエリートだって一人暮らしなら
    自分ちの便所掃除も自分でやらなきゃならないのと同じで
    努力や能力じゃなく頭数の問題だからな。
    誰かにやらせなきゃ自分がやる羽目になるんだ。

    仕事楽しいですなんてのはそれ自覚してる上で言わないとなぁ。
    俺は浮き草自営業だけど、こんなん企業人が堅実に働いて
    社会の地盤を形成してるからこそ場末で成り立つライフスタイルな訳で。
    [ 2013/06/17 10:29 ] -[ 編集 ]
    楽しいのは権力があるから
    下っ端は辛いので●んで方がマシってことも多いわ
    逆に言えば自分が上にいって好き勝手やれば楽しいと思うよ
    [ 2013/06/17 10:34 ] -[ 編集 ]
    自分が楽しくて、人の役に立って、それで生活が出来るのが一番いいよな。
    欝になったり自殺するような労働環境は楽しくないし、部下や雇用してる社員をそういう状況に追い込むのも楽しくない。
    時間と我慢を金にかえるだけのような仕事は我に返ったとき虚しくなるよ。
    [ 2013/06/17 10:34 ] -[ 編集 ]
    自分が楽しいと思えることで稼ぐ方法を考えればいい
    それができないなら敷かれたレールの上を歩いて社会の歯車となればいい
    [ 2013/06/17 10:34 ] -[ 編集 ]
    そりゃ我慢料ばっかじゃないけど、我慢料と思わなきゃやってられない仕事だってあるよ
    [ 2013/06/17 10:35 ] -[ 編集 ]
    「我慢料」は本来残業とか特殊手当とかそういう部分であるべき
    と言う主張なら判るんだけどね
    [ 2013/06/17 10:37 ] -[ 編集 ]
    楽しまなきゃ損だ、ってことだろ?まあそれ自体は分かる
    でもそういうのはポジティブな人間でないと出来ないわけでな?
    世の中には、少なくとも日本には多くのネガティブな人間がいるんだよ
    そういう人間が「我慢料」だと思っていたとして、それならそれでいいじゃないか
    きっちりやってさえいれば、それで誰かに迷惑をかけるわけじゃなし
    [ 2013/06/17 10:41 ] -[ 編集 ]
    仕事するのは金のためだよ
    そんな簡単なこともわからんのか
    無尽蔵に金があれば誰も働かないよ
    [ 2013/06/17 10:44 ] -[ 編集 ]
    元々「仕事は辛いだけ」って風潮があるから糸井はそれに対して反論してるんだろう
    つまり正当防衛みたいなもの
    だけど「辛いだけ」側の人達がその価値観を押し付けられてると勘違いしてる
    [ 2013/06/17 10:55 ] -[ 編集 ]
    それ工場の工員に言ってみろよ
    工員いなけりゃ日本の経済は成り立たないんだぞ
    [ 2013/06/17 10:59 ] -[ 編集 ]
    仕事の質と適正を考慮してない時点で、一般価値として議論する意味はないと思う。

    ※10
    自己責任に全てを収斂させるのって、あらゆる社会病理や構造問題を棚上げにできて楽だよね。思考停止といってもいいけど。
    [ 2013/06/17 11:05 ] -[ 編集 ]
    楽しい仕事なんて1割もないだろ
    自分で何か始めるなら分からんでもないけど社畜状態で楽しいとかだったら頭いかれてる
    [ 2013/06/17 11:06 ] -[ 編集 ]
    理想の仕事⇒楽な仕事に付けて
    給料貰ってるから仕事好きだわ
    やりがい、好きやらはオナニーだろう
    楽な上に金貰えるそして趣味の時間持てまくる
    だからこそ理想の仕事
    [ 2013/06/17 11:06 ] -[ 編集 ]
    楽しいこと、好きなことを仕事にするのが一番いいけど、現実はそうじゃないんだよね(´・_・`)
    [ 2013/06/17 11:28 ] -[ 編集 ]
    世の中の大半が我慢料をもらって働いてるんですが
    そりゃまあイトイさんみたく趣味を仕事にできたら幸せなんだろうけどね
    [ 2013/06/17 11:31 ] -[ 編集 ]
    ある目標に向かってチームプレイして達成できて嬉しいという場合は分からなくもない。
    しかし、そんあことはいつも起こるわけじゃないから、楽しいと思うのはおかしな感覚だと思うな。
    [ 2013/06/17 11:35 ] -[ 編集 ]
    殆どの日本人は道連れ思考だからしゃーない
    [ 2013/06/17 11:41 ] -[ 編集 ]
    うっせーよ。早くMOTHER4だせ
    [ 2013/06/17 11:42 ] -[ 編集 ]
    一応好きな事してそれなりに楽に金貰えてるけど
    それでも働かなくていいならそうしたい
    仕事=金儲けの手段としか俺は考えてないよ
    [ 2013/06/17 11:47 ] -[ 編集 ]
    仕事は我慢 いや、みんな自分の存在、命を削って仕事をし金を得ているんだ
    だから「金は命より重い」 この姉ちゃんはカイジ見たことないの?
    [ 2013/06/17 12:01 ] -[ 編集 ]
    >18
    楽しい楽しいで過労死って話とびすぎw
    その質問自体に問うよ あほかw
    [ 2013/06/17 12:02 ] -[ 編集 ]
    こうやって陰険にもネット上で他者の悪口を云うことでしか
    自分のしがない人生に花を添える術を知らないバカどもには
    楽しい仕事なんざ廻ってくるわけがない
    一生家畜のように働いてろ
    [ 2013/06/17 12:15 ] -[ 編集 ]
    給料を我慢料だと思ってる奴は世の中の仕組みを
    理解していないだけ。なぜ、その働きで、その給料なのか。
    理由は単純。それだけの役割(または効果)しか
    果たしていないから。
    文句を言うヤツは「オレはこれだけ仕事した」と
    自分のことしか言わない。要するに視野が狭い。

    給料に我慢できないなら、役割を変えるか増やせばいいだけ。
    [ 2013/06/17 12:16 ] -[ 編集 ]
    お前ら悲観するくらいの余裕あるんだな
    本当に酷い状態なら笑うくらいしかできなくなるから
    [ 2013/06/17 12:18 ] -[ 編集 ]
    糸井はコピーライターだし小笠原は野球選手じゃん
    夢叶えた側の人間が仕事楽しいのは当たり前だろ
    これ以上贅沢言うな
    [ 2013/06/17 12:22 ] -[ 編集 ]
    そもそも糸井はスレタイみたいなこといってないじゃねえか
    仕事は辛いけど、考え方ひとつで楽になれるならラッキーだよねと
    言っているじゃない。何も仕事万歳的な主張をしていないよ
    被害妄想たっぷりすぎるだろこのスレ
    [ 2013/06/17 12:32 ] -[ 編集 ]
    渋谷のイベント行こうかと思ったけど
    ここで少し見れてよかったわい

    受け手次第ですな
    [ 2013/06/17 12:36 ] -[ 編集 ]
    やってんのかやらされてんのかの違いに過ぎない
    やらされてる奴は地獄のような人生だろうな
    [ 2013/06/17 12:45 ] -[ 編集 ]
    ※41
    言葉の使い方が芝居じみてて、自己陶酔してるように見えるよ。
    とても成功者様の文章には思えないなw
    [ 2013/06/17 12:52 ] -[ 編集 ]
    仕事つまんないって奴多すぎ。俺は仕事楽しいよ。ちゃんと考えて就職しないから後々苦しくなるんだろ。
    [ 2013/06/17 13:00 ] -[ 編集 ]
    ※49
    洗脳済ワロタ
    [ 2013/06/17 13:06 ] -[ 編集 ]
    我慢しようが、楽しくやろうが結果よければそれで良しだろ
    じじいは苦労してナンボなんて人もいるけど、笑い飛ばしてやればいい
    [ 2013/06/17 13:10 ] -[ 編集 ]
    サルでもわかるTPPがヤバい理由 
    ttp://project99.jp/?page_id=75
    食品安全基準、医療、金融、保険、著作権、労働基準、放送、郵政、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
    [ 2013/06/17 13:11 ] -[ 編集 ]
    仕事を楽しいと思えるのは責任と権限のバランスがとれてるから。
    責任と権限のバランスを崩して、責任だけ従業員に押し付ける企業が多いのが問題。
    名ばかり管理職とか最たるもの。
    責任ばっかり重くて、給料も上がらんなら、働く意味無し。
    [ 2013/06/17 13:20 ] mQop/nM.[ 編集 ]
    コピーライターとか楽な仕事ばりやってきたんだろうな
    [ 2013/06/17 13:24 ] -[ 編集 ]
    稼いだ金をもっとプライベートで使えって話でしょ
    勘違いしてる馬鹿多すぎワロタ
    [ 2013/06/17 13:33 ] -[ 編集 ]
    お金の為だけじゃなくその職業に就いている人と働いたことあったけど、自分がしたいと思う仕事に就けてる奴は幸せだと思う。

    仕事が楽しいと思える人の特徴って自分なりに試行錯誤して結果に反映させたいと思ってる人。仕事熱心で向上心のある人。そしてそれをあまり苦だと思わない人。
    苦しくても成果を挙げたい気持ちのほうが強ければやっていけるんじゃないかな。
    [ 2013/06/17 13:49 ] -[ 編集 ]
    やりがいを感じられるかどうかだと思うけどなぁ
    自分の技術が上がるのはやっぱり嬉しいし
    褒められたりすると気分はいいし
    それすら苦痛なんだったら本当に心底やりたくない仕事なんだと思うよ

    何にせよワーカホリックが悪いコトってのはないわな
    それを他人に強制するのはエゴだけど
    [ 2013/06/17 13:52 ] -[ 編集 ]
    糸井重里がワタミで社員として働いて同じ事が言えるのか。自分が恵まれていると気づかない奴が社会全体を語るべきでないよ。
    [ 2013/06/17 13:54 ] -[ 編集 ]
    自分が「楽しい」と思える仕事で給料貰って食っていけるってのが理想ではあるが、それでやっていけるのは一割未満の勝ち組だけだろ。
    [ 2013/06/17 14:12 ] -[ 編集 ]
    楽しくなることもあるし、楽しい仕事を選んだりもあるけど、
    結局は人間関係だよな
    仕事自体が辛くてもいい職場なら楽だ
    [ 2013/06/17 14:17 ] -[ 編集 ]
    ≥≥122すごく共感する。
    しかも、そうじゃないんだよって事を説明してもそういう人達には理解できないみたい。
    [ 2013/06/17 14:34 ] -[ 編集 ]
    すべての人間が糸井のようになっても社会は絶対成り立たないし我慢している人間がいるからこそそういう道楽を仕事にできる人も存在できる訳で感謝こそすれ偉そうに非難することではないだろ
    非難するならそういう下の努力を横取りする上の人間なのにこういう事言う奴って絶対経営者の側にはノータッチなのがムカつくわ
    結局安全圏で上から目線で物を語ってるだけじゃん
    [ 2013/06/17 15:11 ] -[ 編集 ]
    使い切れない金があるのに
    投資や働きまくっている大金持ちを見ると
    金があったら働かなくなるってのもないわな

    オレら底辺が社会を語っても希望は灯らないけど
    語ることで若い人達へ希望を示せる人っての貴重だ
    [ 2013/06/17 15:33 ] -[ 編集 ]
    はあぁぁ?誰か知らんがおめでたい奴だな
    馬鹿じゃねーの
    [ 2013/06/17 15:49 ] -[ 編集 ]
    おれ今日会社サボってまたーりしてるけど、一歩思考まちがえば絶望感におっこちる。こわいお。
    [ 2013/06/17 15:56 ] -[ 編集 ]
    世の中の仕事の99%は誰でも出来る想像性の欠片もないつまらない仕事なのが現実だからなぁ
    [ 2013/06/17 16:17 ] -[ 編集 ]
    でもこれを肯定しないと自民支持者なんて出来ないんじゃないの?
    そうじゃないと上の言うとおり社会貢献の為に生きる世界ではなんの希望もなくなるぞ
    そういう意味で言うと自民が公認したワタミの洗脳方法は凄い正論だし自民との一貫性もある
    [ 2013/06/17 16:31 ] -[ 編集 ]
    俺は今の仕事楽しいけどね
    親から継いだだけで最初はつまらなかったけど、やってくうちに面白くなってきた
    まあ好きになる努力はすべきじゃね

    仕事がつまらんつまらん言ってる奴はそれでいいんじゃないの
    別にこっちには関係ないしね
    [ 2013/06/17 16:40 ] -[ 編集 ]
    仕事をこなす俺カッケーな考えの人間や、社会貢献する俺カッケーな人間は居るし、そいつらからしたら楽しい+金貰える、なんじゃねーの?
    居ない居ない、居るはずないって否定から入るから仕事できないんだよ
    [ 2013/06/17 17:11 ] -[ 編集 ]
    奴隷マンセーしてるわけでもないのに、突然ワタミガーとかどうかしてる。
    [ 2013/06/17 17:42 ] -[ 編集 ]
    確かに甘っちょろい考えだけど決して俺は嫌いじゃない。
    [ 2013/06/17 18:13 ] -[ 編集 ]
    広告代理店とかマスコミ関係の人間は『俺は夢の仕事に就けたぞ!!』なんだろ
    でも9割の人間は『あー、製造業や営業なんてやだなー。クリエイティブな仕事してーよ』
    ってイヤイヤ仕事してる
    [ 2013/06/17 18:24 ] -[ 編集 ]
    クリエイティブな仕事なんてないけどね結局は才能だよ
    糸井と同じコピーライターでも無名で誰がやっても同じような仕事しかしない奴のほうが多い
    特殊な人間の言い分ってあてにすべきじゃない

    [ 2013/06/17 18:52 ] -[ 編集 ]
    そうか~、糸井ってバカだったのか~。
    [ 2013/06/17 19:37 ] -[ 編集 ]
    糸井の仕事は好きなやつしかしない仕事だから
    リーマン、工員、接客も同じように語るのは可笑しな話
    [ 2013/06/17 19:52 ] -[ 編集 ]
    人それぞれ、でいいじゃん
    価値観の押し付けとかしょうもな
    [ 2013/06/17 20:07 ] -[ 編集 ]
    我慢料になるほど貰ってるとも思えんし
    自殺や精神病になるのが楽しい人もおらんと思うぞ
    [ 2013/06/17 20:16 ] -[ 編集 ]
    サラリーマンやめれば楽しくなるよ
    本当に世の中に価値を生み出す「仕事」というのは楽しい
    価値を生み出してないのに、肉体的・精神的にしんどい「作業」をやらされるから我慢になる

    作業をやめろ
    仕事をしろ
    [ 2013/06/17 20:21 ] -[ 編集 ]
    大学までにそれなりに勉強しといて良かったわ。
    私鉄勤務だが、慣れれば駅員楽だぜ。
    後は定年まで勤めて、人生イージーモードよ。
    [ 2013/06/17 20:21 ] -[ 編集 ]
    こいつをたたけばいいんですか^^~
    [ 2013/06/17 20:21 ] -[ 編集 ]
    目的を持った人間とそうじゃない人間だと
    同じ努力をし、同じ成果が上がったとしても
    疲れる部分に大きな差が出ちゃうから
    こいつの言っている楽しむって要素は必要だわな
    [ 2013/06/17 20:23 ] -[ 編集 ]
    正直楽しくて仕事してる身としては、これが同意されないのがよう分からん
    辛い仕事なら辛いなりに楽しくもできないの?
    [ 2013/06/17 20:25 ] -[ 編集 ]
    個人の意見であって一般論じゃないよな
    [ 2013/06/17 20:30 ] -[ 編集 ]
    遊ぶ金欲しさです
    [ 2013/06/17 21:01 ] -[ 編集 ]
    楽しい仕事なんてごく一部だよな
    大抵苦しい仕事ばかりだよ世の中
    [ 2013/06/17 21:03 ] -[ 編集 ]
    苦しい仕事をがんばってこなしているオレかっけー!
    楽しんで仕事をしているなんて許せない!引き落としてやる!
    [ 2013/06/17 21:16 ] -[ 編集 ]
    これはクリエイターだからこその考え、むしろそうじゃなきゃいけない。
    某スピリチュアル系大物歌手が我慢料派だったけどそんなのは応援して聴きにきてくれたりレコードを買ってくれた人に失礼。
    それ以外の職業の製造業とか営業職とかは我慢と捉えてもかまわない、だけど人の支持によって支えられる仕事の人間は絶対にそんな事を思ってはいけない。
    [ 2013/06/17 21:19 ] -[ 編集 ]
    ※39
    この姉ちゃんって誰の事だよw
    糸井は男だ
    [ 2013/06/17 21:25 ] -[ 編集 ]
    リーマンショック前の好景気の時の工場では
    仕事中は私語禁止だったけど、みんな笑顔で仕事や残業していたなぁ
    あれは楽しんでいたといえるかもな

    底辺でも景気が良ければ、仕事が途切れずに入って来て不安がなければ自然と楽しくなるわな
    [ 2013/06/17 21:25 ] -[ 編集 ]
    スティーブ・ジョブズのスタンフォード大卒業式での祝辞をよんどけ
    [ 2013/06/17 21:48 ] -[ 編集 ]
    糸井重里くらいの年代って
    一番イージーモードの時に大学卒業→社会人になってるやん。

    そんなイージーな時に経験を積めたんだから
    そりゃ仕事ができるようになれば、楽しくて仕方ないよな。

    今は、仕事に就く前段階からベリーハードモードなんだよ。
    そこの違いが全く分かってない。
    [ 2013/06/17 21:58 ] -[ 編集 ]
    仕事楽しい人は無給でもやるの?
    俺はとりあえず金と世間体のために仕方なくやってる感じだけど。
    [ 2013/06/17 22:00 ] -[ 編集 ]
    ※91
    人口比では子供の数が多かったので
    一概にはそうとも言い切れないと思うぜ

    あの当時の大学生は少なく、一部を除いて本当に才能がある奴ばかりだったので
    総中流時代の子供たちみたいにお金をかけて
    じっくりと才能がないのに鍛え上げて大卒を取った人間とは伸び代が異なる訳よ

    80年代や90年代のコンテンツ黄金時代がそれを証明している

    無理に肩書きを取った人間を企業が大量に採用した結果
    思いの外、ハズレが多くて採用が厳選傾向になったことは気の毒だと思うが
    [ 2013/06/17 22:14 ] -[ 編集 ]
    よく見ろよ糸井もつらいと言ってるじゃんか
    たまに楽しいことがあるからやっていけるってことだろ
    人生のほとんどを仕事に費やさなければいけないんだ。楽しいことがなきゃやってられん
    [ 2013/06/17 22:16 ] -[ 編集 ]
    糸井が言う → いいね!
    大学生が言う → あ?てめなめてんの?
    [ 2013/06/17 22:33 ] -[ 編集 ]
    それでも特殊清掃業を”楽しんで”やってる人がいたらそれはそれで怖いぞw
    [ 2013/06/17 22:38 ] -[ 編集 ]
    いいからMOTHER4作ってくれ
    [ 2013/06/17 22:57 ] -[ 編集 ]
    給料は我慢汁にしか見えなかった
    [ 2013/06/17 23:42 ] -[ 編集 ]
    仕事が楽しいと思える人は幸せだね。
    [ 2013/06/18 05:02 ] -[ 編集 ]
    やりたい仕事についたやつと、やりたくない仕事についたやつとが偉そうにしてるだけか。
    本当にやりたくないと思われそうな仕事で、世間は回ってんのにな…。
    [ 2013/06/18 09:10 ] -[ 編集 ]
    仕事に就いてないやつが偉そうにしてるよりはマシだろ
    [ 2013/06/18 09:53 ] -[ 編集 ]
    そりゃブラックバス釣って稼げるならいいよねー
    おかげで生態系メチャクチャになったけどな
    [ 2013/06/18 10:08 ] -[ 編集 ]
    近代化の段階で日本は契約っていう概念を輸入し損なったな
    楽しいとか辛いとか関係なく、一定の労働に対し、一定の賃金を払うっていうただそれだけの話なのにやたら仕事に妙なメンタリティを求めやがる
    [ 2013/06/18 10:19 ] -[ 編集 ]
    それは糸井の頭の中だけね。しかし、糸井のクリエイティブさは、所詮、他人の部品をかき集めて初めて成り立つ。つまり、マザーなら電子産業の人が居て、エレメント産業の人が居て、商社がいて、プログラマーが居て、我慢して納期に間に合わすように、徹夜プログラマは多い。糸井が楽しくても、糸井に付き合ってる関係者は不快そのものかもね。でも楽しいだけでやってるスタッフを集めてマザー2は産み出せたのだろうか?恐らく有り得ない。有能な商社マン、プログラマー程、相当な忍耐力があり、我慢できる。しかし、多くの社会人は仕事に楽や生温さを求めてない。そうじゃない、苦労を共通の体験として、他人と家族以上に理解できることも多い。苦労が他人との理解を進めたり、それが結婚の縁になるかもしれない。誰も楽な仕事をしたいと思ってない。むしろ、確実に意思を持った他人、個人を見つけたいという欲求が強い。皆が同じような顔、服装、流行り、意見が割れないなんて、ある意味、独りぼっちと同じ、寂しくないのか?そういう独りぼっち、自分だけの世界に堕ちたのがポーキーじゃなかったのか?


    [ 2013/06/18 13:44 ] -[ 編集 ]
    まぁでも楽しいかどうかは置いておいてやりがいがあるのに金が貰えてそれをする為に頑張ってる人間はいるよな
    医者とか弁護士とか年収1000万とか言われてるけど割りに合わない仕事だと思う
    医者なんか普通の人間なら精神やられて終わる
    [ 2013/06/18 18:04 ] -[ 編集 ]
    ※104
    >苦労を共通の体験として、他人と家族以上に理解できることも多い。苦労が他人との理解を進めたり、それが結婚の縁になるかもしれない。

    これこそ「楽しい仕事」だろ
    楽しい仕事=楽な、生温い仕事じゃない
    [ 2013/06/19 01:29 ] -[ 編集 ]
    バキュームカーの運転手に対しても同じことが言えるのか?
    [ 2013/06/19 11:00 ] -[ 編集 ]
    バキュームカーって今時ある?
    (ってそういう話じゃないよね)
    死刑執行のスイッチ押す仕事とか、
    野良猫、犬の殺処分担当の保健所職員とか…? 同じこと言えないよね。
    [ 2013/06/19 16:35 ] -[ 編集 ]
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