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ビートたけしのTVタックル「世襲」  このエントリーをはてなブックマークに追加

1 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 20:37:05.67 ID:7K4fReXJ
レギュラー出演者:ビートたけし、阿川佐和子、大竹まこと

ゲスト出演者:三宅久之、岡野雅行、勝谷誠彦、上杉隆、三浦博史、金子哲雄

ナビゲーター:江口ともみ

8 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:00:06.24 ID:vPwFOu6K
世襲を禁止すると
思想団体や宗教団体が有利になる


16 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:02:57.57 ID:ozbMOjJq
誰も何が悪いか明確な理由を言わない

30 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:04:36.60 ID:lx5bGMkL
>>16
とりあえず、政治家としての能力がなくても政治家になっちゃうのがダメ。
才能が遺伝しないのはプロ野球見てれば分かる。


52 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:07:26.91 ID:ozbMOjJq
>>30
政治家としての能力=票を集める能力

他に何か居るのか?


70 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:09:56.03 ID:lx5bGMkL
>>52
それは地盤を血で引き継いだだけで、能力じゃない。


32 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:04:37.73 ID:QUYPxxVL
世襲がどうのこうの言う前に
まず投票率上げる努力しろよ
あんな投票率じゃ組織票が効果的なのは当たり前じゃん


53 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:07:34.97 ID:CgQcE2RX
世襲批判が出るのは明らかに普通なら確実に落ちるレベルでも親の名前で当選しちゃう奴がいるからな。
しかし、それを選ぶ有権者が一番情けないという問題があるけど。


87 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:11:32.56 ID:txTNwS69
選挙で当選している以上、世襲だろうが世襲じゃなかろうが関係ないと思うけどね

92 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:12:00.08 ID:lx5bGMkL
一度当選した選挙区からの立候補を禁止すればいいんだよ。

107 名前:名無しステーション[] 投稿日:2009/06/22(月) 21:13:27.81 ID:DMpKQiCN
議員の場合
親の政治資金を相続する場合税金0でいいんだよな
うらやましい


108 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:13:28.17 ID:vPwFOu6K
そうだな
全員禁止しないとな


110 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:13:28.21 ID:Y23CTn78
マスコミに踊らされて馬鹿に投票する馬鹿が一番悪いわな

116 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:13:59.02 ID:LqsL0AsQ
世襲を問題にするやつって頭が悪いのか?と思うことがあるんだが
一番の問題って多選なのになんで世襲という狭い範囲に限定しようとするんだ?


129 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:15:24.13 ID:xcKC1D5n
当選するたびに票数を2割ずつ減らして計算してやればいいじゃん

130 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:15:24.81 ID:I6AwFBiC
>>116
世襲って世代を超えた多選じゃん

158 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:17:20.49 ID:LqsL0AsQ
>>130
だから「世襲」の問題を議論するのなら同一選挙区からの
「多選」を問題にすべきなんだよ。
本質がずれてる


124 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:14:56.93 ID:CgQcE2RX
政治家は本音では絶対有権者は馬鹿だと思ってるくせにw

134 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:15:38.11 ID:txTNwS69
>>124
思ってるでしょw
投票率も上がってほしく無いだろうしねw


143 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:16:09.23 ID:LqsL0AsQ
>>124
実際今の日本人にはバカが多い
リテラシーがないし本質を理解しない
衆愚政治だよ今は
自民も民主もポピュリズムに走っているのはそれが原因


113 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:13:40.33 ID:c//Ykcc8
「世襲議員は自民党の全議員の3分の1とも言われる」

数えれば分かることなんじゃね?


127 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:15:13.36 ID:SLN0IhD1
>>113
「世襲」の定義が色々あるからでしょ
麻生は、当初自民党がマニフェストで定義する「世襲」ではない


128 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:15:17.10 ID:ozbMOjJq
タレント議員は問題にならんのな

142 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:16:07.63 ID:/5+swa6f
>>128
たしかにそっちのほうが問題だな
国会議員の資格試験でも設けるべきだと思う


154 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:17:04.55 ID:lx5bGMkL
>>128
それこそ本人の集票力だ。

197 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:21:25.15 ID:ozbMOjJq
>>154
だから世襲議員は無能とか言ってるアホは真っ先にタレント議員批判すべきつってんだよw


239 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:25:39.98 ID:lx5bGMkL
>>197
タレント議員は無能がばれるとそのうち落選するんだけど
世襲議員はまず落選しない。渡辺の息子なんてきっと当選確実なんでしょ?



140 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:16:03.11 ID:eNf2xUHK
だから国民の政治参加意識が低いのも世襲が蔓延していることが原因の一つなんだよ

174 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:18:59.22 ID:lx5bGMkL
>>140
それはなんとも。意識が低いから世襲が多いのかもしれない。

144 名前:名無しステーション[] 投稿日:2009/06/22(月) 21:16:10.97 ID:3cmtwk7B
世襲が嫌なら有権者が落とせばいいんだろ
意味が分からない。世襲じゃなくても組織票はあるだろ
党員票とか学会票とか労働組合票とか


189 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:20:48.73 ID:lx5bGMkL
>>144
血だけで、政治家になるのがまずいんだよ。
組織票なら、その組織の中で何らかの力を示して組織の候補になってるんだから。


147 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:16:21.83 ID:QUYPxxVL
非課税は考えもんだよな

149 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:16:30.03 ID:aSwPhCDt
地盤とか金とかを引き継ぐのがよくないってのと
単なる二世議員が駄目ってのが一緒くたにされているのが悪い


156 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:17:08.34 ID:uouz/1/u
>149
でも駄目な奴しかいないよ


172 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:18:48.11 ID:aSwPhCDt
>>156
駄目なのは何も二世議員に限った話じゃないような

157 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:17:12.31 ID:RBdg3Jr+
先代の政治資金を非課税で子供の事務所に渡す というのを無くせば別に世襲でもいいよ

159 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:17:30.36 ID:iFZWGtJw
政治資金丸々引き継げるのは大きなアドバンテージ

161 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:17:35.88 ID:SLN0IhD1
まあ規制できないかぎり、どうにもならない
選ぶの有権者

って結論でしょ


171 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:18:47.02 ID:txTNwS69
>>161
それ以外には言いようが無いんじゃないかねぇ。
有能だろうが無能だろうが、最終的に選ぶのは地域の有権者なんだしね


203 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:21:38.28 ID:aSwPhCDt
>>171
でもそういう利権構造が断ち切られる機会がないのは問題だろ
世襲禁止が解決策として妥当かは別としても


167 名前:名無しステーション[] 投稿日:2009/06/22(月) 21:18:16.42 ID:3cmtwk7B
仮に俺が政治家だったら間違いなく世襲させるね
人間なんてそんなもの


178 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:19:40.84 ID:SLN0IhD1
>>167
そうそう、テレビ見て文句言っても
自分がおいしい思いしたかったら、がんばって自分がキャリア官僚になるか自分の子供を合格させるか
考えた方がいい


179 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:19:43.94 ID:LqsL0AsQ
2期を超えての同一選挙区からの立候補を
各党合同で禁止にするのが一番の益なのに
党益とバカ国民の人気取りに走ってどこの党もこれを言わない


218 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:23:22.99 ID:lx5bGMkL
>>179
公明党とか共産党が言えばいいのに、なぜか言わないよね。

233 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:24:58.23 ID:LqsL0AsQ
>>218
その通り
世襲の利権やコネ政治の根っこって本当は多選だからね


242 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:25:48.51 ID:BdtaoxKX
>>233
世襲と一緒で多選も禁止にはしづらいわな

184 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:20:26.33 ID:48lM6jdj
政治家が政治家育てたら何がおかしいんだ?
すぐ結果を求めるくせに政治経験0の一般人ばかりにしろっていうのか


270 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:28:01.59 ID:6ePhTA3u
アメリカは大統領も世襲だし奥さんも政治家になれるもんな

312 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:31:40.55 ID:lx5bGMkL
>>270
あれは国民全員参加だから、仕方がない。
日本だと、小選挙区だぞ。


469 名前:名無しステーション[sage] 投稿日:2009/06/22(月) 21:44:01.32 ID:juiJwLaH
世襲嫌な人は、子供を孤児院に入れな。
親からも財産引き継ぐな。全額他人に寄付しろ。






[ 2009/06/22 22:59 ] 未分類 | トラックバック(-) | CM(112)
    選挙のネタに丁度良いんだよな 馬鹿でも分るから
    俺は民主のそういう愚民政治的なところが嫌いだ
    [ 2009/06/22 23:28 ] -[ 編集 ]
    ttp://www.amaochi.com/news/yae_log_seshuu.html

    世襲批判してる奴はとにかくここを読め
    [ 2009/06/22 23:30 ] -[ 編集 ]
    本当に駄目な理由が適当だなぁ
    宗教団体ばんざーい^^
    [ 2009/06/22 23:47 ] -[ 編集 ]
    世襲じゃなくてもバカな議員なんて大勢いる

    笑えるのは、2世タレントを絶賛しているテレビが議員には批判的
    [ 2009/06/22 23:47 ] PBptND0Q[ 編集 ]
    国民の政治意識が高まれば、自ずと無能な世襲議員は当選できなくなる。
    だから国が何かする必要は無い。無能な世襲議員が当選するとしたら、投票して落とさない国民が悪いのだ。それと、有能な世襲議員だっているんだから、そいつらの足を引っ張っちゃいけない。
    [ 2009/06/22 23:49 ] yjwl.vYI[ 編集 ]
    世襲だろうが何だろうがそれを選んでるのは有権者だろうが
    [ 2009/06/22 23:50 ] -[ 編集 ]
    政治に関してド素人やタレントが議員になるよりは
    若い内から多少なりとも政治家になるべく勉強した人間の方がマシだと思うんだが、
    地盤だの資金だのを受け継ぐのはなんとも…
    [ 2009/06/22 23:50 ] -[ 編集 ]
    ※2
    いま読んでみたが、正直がっかりした。この場合、言葉の定義云々は論理のすり替えでしょ。って※2に言ってもしょうがないんだけどさ。
    [ 2009/06/22 23:56 ] -[ 編集 ]
    世襲批判してる奴は
    世襲なのに「優秀な議員を探したらたまたま息子だった」と選挙に出したものの
    2度落選して党規律によって民主党の公認を受けられなくなった
    菅直人の息子に謝れ。
    [ 2009/06/22 23:57 ] -[ 編集 ]
    うちの地区には世襲議員がいるから何とかしてくれるだろ

    って押し付けてる連中がいるのも問題なんだろうな
    [ 2009/06/22 23:58 ] BsqUATt6[ 編集 ]
    そもそも何を基準にして無能とか有能とかいってるんだ?

    世襲議員でも地元では立派な先生で通ってたりするわけだしな。投票権のない選挙区外住民からしたら文句言いたいようなやつでもさ。
    [ 2009/06/23 00:02 ] odF/lxuE[ 編集 ]
    全部は世襲に価値を見出してる有権者が悪いんだろ
    世襲でもやることやるならなんでもいいわ
    世襲禁止するなら有権者の方規制しろよ
    馬鹿には投票権なしとか
    [ 2009/06/23 00:03 ] -[ 編集 ]
    >世襲議員はまず落選しない。
    麻生落ちたろ。
    父親辞めて大分経ってからなったんだっけ。
    [ 2009/06/23 00:05 ] -[ 編集 ]
    米6
    だよなー 正直、俺の地元じゃ親が地元出身だからと盲目的に谷垣を推す老害どもが多くて呆れるばかりだ
    [ 2009/06/23 00:13 ] -[ 編集 ]
    世襲が無能なのは劉禅がいい例だなww
    [ 2009/06/23 00:14 ] BK4sxvOs[ 編集 ]
    ぶっちゃけ有権者が世襲を望んでるから、党は世襲候補用意するし、世襲候補が当選するんだよ。
    衆愚であっても有権者が望んでるんだからしょうがない。それが民主主義。

    世襲よりも当選回数による序列制度やめるべき。若い時から国会議員めざしてた奴(≒世襲)が有利すぎる。
    [ 2009/06/23 00:19 ] -[ 編集 ]
    世襲賛成派の人の意見にさ、
    政治経験ゼロの素人よりはいいだろってのがあるけど

    現状を見て、ホントに世襲の奴らは政治を学んできたと思えるか?
    あいつらが学んできたのは、いかに自分の家族に利益を集中させるか、だろ
    [ 2009/06/23 00:21 ] -[ 編集 ]
    世襲を本当に問題と思ってるのなら

    授業で戦後の政争と今の社会問題、各政党の成り立ちと
    性格取り上げるようにすればいいんじゃない
    今の日本人の政治音痴は教育が大きいし
    主権の自覚持てば投票率もあがる
    上がれば世襲でもうかるとわいえなくなる

    [ 2009/06/23 00:27 ] -[ 編集 ]
    ※13
    麻生さん初当選から数期後に共産党相手で落ちてる。
    (関係ないけど、結婚した年らしい)
    出馬したのも親が辞めてから25年くらいブランクがある。
    [ 2009/06/23 00:31 ] -[ 編集 ]
    場所だけで言うと、中選挙区制から小選挙区制に切り替わってるんだよね。
    [ 2009/06/23 00:34 ] -[ 編集 ]
    一般人で政治のこと考えたり、話したりするヤツいたら痛いヤツか変人だろw
    政治、宗教の話題は一般的日本人にとって禁忌にちかいシラケ話題。

    日常的に政治について考えたり話したりすることが変じゃない人
    ・政治家とその息子
    ・政治記者
    ・官僚
    ・政治経済系の学者
    ・引退後のスポーツ選手や売れなくなったフリーアナウンサー

    一般出身イタイ人が政治家になるより、世襲の方が自然だしマシ。
    [ 2009/06/23 00:34 ] -[ 編集 ]
    新規で無所属で立候補するには敷居が高すぎるのが問題なんじゃないだろうか。
    法律をそういう風につくってしまってるから、世襲が有利すぎる。
    [ 2009/06/23 00:37 ] -[ 編集 ]
    有能な政治評論家さんがたくさんいらっしゃいますね
    安心しました     m9(^Д^)プギャー
    [ 2009/06/23 00:37 ] -[ 編集 ]
    世襲制限なんかより多すぎる議員を減らしてほしいんだが…

    >世襲議員はまず落選しない。
    長崎市長選とかは?
    まぁ、あれは当選した側が「市長路線を引き継ぐ」と言っていたからちょっと違うが
    [ 2009/06/23 00:39 ] -[ 編集 ]
    最後が極端すぎる
    [ 2009/06/23 00:40 ] -[ 編集 ]
    スレタイ見てたけしがタックル枠をダンカンあたりに譲ったのかと思った
    [ 2009/06/23 00:42 ] -[ 編集 ]
    多選を問題にしているひとがいるが
    一般には多選を問題にしているひとが少ないから
    啓蒙からはじめないといけない
    道のりは遠いぞ
    [ 2009/06/23 00:45 ] -[ 編集 ]
    親が政治家やっててそれを継ごうと思うのは凄いわ。
    叩かれまくって陰口言われて場合によっちゃ脅迫されることもあるってのに。
    ネットで検索すれば悪口は絶対出てくるしな。あれは堪える。
    [ 2009/06/23 00:56 ] -[ 編集 ]
    でもぽっぽみたいな奴が最大野党の党首様にまで上り詰めちゃうんだからやっぱり世襲は良くないよね(´・ω・`)
    [ 2009/06/23 00:57 ] -[ 編集 ]
    何より先に「君が代」を歌ってくれ。
    そして日本国の為に命を捧げた英霊に祈りを捧げられる人であること。
    この二つに異論を唱えるヤツは先ず議員の資格なし。これで無駄な議員を減らせる。
    [ 2009/06/23 00:59 ] -[ 編集 ]
    このコメントは管理人のみ閲覧できます
    [ 2009/06/23 00:59 ] [ 編集 ]
    選挙資金を国が支給
    一律500万まで
    うまく使えるのが能力のある政治家
    私財は一切投資してはいけない
    領収書は全て提出すること
    監視官一人が常に監視すること(日替わり)
    [ 2009/06/23 00:59 ] -[ 編集 ]
    まず比例当選のゾンビ議員をなくすのが先決じゃね?
    [ 2009/06/23 01:05 ] -[ 編集 ]
    政治家は地域の代表じゃなくて、国民の代表なのよ。
    地盤がどうのとかそもそもおかしい。
    [ 2009/06/23 01:08 ] -[ 編集 ]
    世襲が禁止って、それじゃ女系でのつながりとかどうするんだろうな? あと秘書に後を継がせたり、後援会をつがせたり、手はいくらでもあるがどこまで規制するんだ?
    [ 2009/06/23 01:11 ] -[ 編集 ]
    世襲じゃないやつのほうも十分問題のあるやつが多いと思うのだが
    [ 2009/06/23 01:12 ] -[ 編集 ]
    たけしの娘も芸能界デビューしてたような・・・
    [ 2009/06/23 01:20 ] SFo5/nok[ 編集 ]
    世襲がいいとは思わないけど
    政治家ってのは貧乏人、ましてや「庶民感覚」なんてものを
    身に着けている人間に不向きな職業No.1

    少なくとも大御所の二世三世なんか
    幼少期から大金の扱いには慣れたもんだし
    バックボーンにでかい資産があれば買収にも強い
    現状を良しとするわけじゃないが
    ここから確実に良くなる構造は中々打ち出せないと思う
    [ 2009/06/23 01:20 ] -[ 編集 ]
    世襲って言うのは難しいんだよ
    なんせ直さなきゃいけないのが
    世襲そのものと国民の両方にあるからな
    何より問題なのが、国民が悪いのは全部政治のせいにしてる所
    自分がそれを選んでそうなるように投票したってのをまったくわかってない馬鹿が多すぎ
    無論、根本的に悪いのはそういう政治家だろうけど
    [ 2009/06/23 01:32 ] -[ 編集 ]
    議員の息子は議員になるな、とまでは言わないが、せめて選挙区変えたら? 公認付ける付けないは各党で決めればいい。
    たとえば、親が関東の選挙区だったら東北とか九州とかの選挙区じゃないとダメ、とかさ。同一県内の違う選挙区、だといろいろアレだしな。
    能力があるから世襲でも当選するんだから、選挙区変えたって当選するでしょ。
    本人だって親の名前のおかげで当選したなんて言われなくて良いと思うけどね、これなら。
    [ 2009/06/23 01:33 ] 4arRCCqw[ 編集 ]
    ※24
    あれは遺族が酷すぎて皆ひいちゃったからなw
    [ 2009/06/23 01:34 ] -[ 編集 ]
    そんな世襲が悪いと思うなら
    選挙いって世襲以外の候補に入れて
    世襲候補おとせばいいじゃない
    [ 2009/06/23 01:36 ] -[ 編集 ]
    世襲議員は知名度と金銭的なアドバンテージが大きいことがある。タレント議員もほぼこれに該当する。
    そうでない場合の例えばサラリーマンから議員になる場合、会社を続けながら選挙できるものでもないし、選挙費がかかりすぎるので、リスクが高すぎる。
    要するに政治参加への参入障壁が高すぎるのが問題であって、コッチ解決しないと意味が無い。
    [ 2009/06/23 01:57 ] -[ 編集 ]
    議員は国家公務員I種合格者だけにしろよ
    むしろⅠ種より上を設けても無問題
    [ 2009/06/23 03:03 ] -[ 編集 ]
    民主主義は国民の75%がバカか秀才かどっちかであることが前提の制度だから仕方ない。
    [ 2009/06/23 03:07 ] -[ 編集 ]
    子供に投票する爺とか婆が悪い。
    こういうのは割り切るべきなんだよ
    [ 2009/06/23 03:32 ] -[ 編集 ]
    やえちゃんいつもは割と賛成だけどちょっと今回の理屈はは…

    まあ結論には同意だけど
    [ 2009/06/23 04:03 ] -[ 編集 ]
    ※44
    なんでそんなに勉強エリート(笑)ばっかりあつめたがるのか?
    医者、弁護士、社長、官僚と多数の方面から人材集めなきゃ意味ないでしょ。

    もっとも最低限学力はほしいけどね、漢字テストじゃなくて軍事力とか外交とか、もしくは医療福祉、土木建設、教育など特定方面に特化した知識とか
    [ 2009/06/23 04:21 ] -[ 編集 ]
    選挙してんだから問題ないと思うが
    そんな事より、政治家は一度不正で捕まれば
    二度と政治に関われないとかにしろと
    [ 2009/06/23 04:29 ] -[ 編集 ]
    大体当の議員さん達が、既得利権守るために選挙に関するルールを決めてるんだから、自分達に不利にするわけが無い。

    比例代表とかされれれば、政党に所属してないと無理。
    政党を立ち上げるのは凄く大変。
    政治に参加しようにも金がかかりすぎて、選挙に出馬する事も出来ない。
    選挙運動の規制も新参者には不利に出来てる。

    結局今ある政党にコネつなげる人しか出馬出来ない。
    それは今の政党の所属議員の関係者であり身内ばかりになるのは当然。
    あと、元スポーツ選手やら芸能人やらを人気取りでキャッチするだけ。

    自分は、小渕優子が25歳で議員に当選した時、「さすがにコレは無いだろ。なんの冗談だ?」と思った。
    そりゃ、今の実力はどうだかしらんよ。

    そのくらい政党と地盤の組織票を引き継ぐことは威力がある。
    こういうのをなんとかしない限り、どうにもならない。
    淀んで腐ってくだけだと思う。
    今の代議士の大部分が、まともな情熱をもって本当に国政を目指したのか疑問。
    [ 2009/06/23 04:59 ] -[ 編集 ]
    >>米22
    正にそこが問題のはずなんだが、有権者が選んだ結果だからと論点をすり替える卑怯者がいる。
    [ 2009/06/23 05:27 ] -[ 編集 ]
    わかりやすい馬鹿ばっかりに注目させて
    世襲批判の真の目的が優秀な二世三世を潰すのが狙いとわかってない連中ばっかりw
    何でも公開すればいいと思ってんじゃないよ
    [ 2009/06/23 05:40 ] b2OZ8m2.[ 編集 ]
    要するにコネ入社ね
    別に世襲自体はいいんじゃね?別の選挙区から、なら
    [ 2009/06/23 05:42 ] -[ 編集 ]
    前は俺も世襲批判派だったが小泉元総理に論破されてる前原元代表や、麻生元外相に論破されて涙目になってたタッソ(現岩手の土下座知事)を見てたら、
    「そういや世襲じゃない政治家でこの国にまともな政治家っているっけ?」と思うようになってしまった。
    石破農相だって世襲だけど弁は立つし、知識もあるからな。
    [ 2009/06/23 06:16 ] -[ 編集 ]
    世襲よりも比例代表を廃止した方が民意を反映しやすいだろうに。
    [ 2009/06/23 06:58 ] -[ 編集 ]
    ほんと別の選挙区からでれば「とりあえずは」OKだと思うんだが
    むしろ必死で世襲擁護してる人はなんなの
    [ 2009/06/23 07:05 ] -[ 編集 ]
    世襲は賛否あるだろうが
    政策を確実にやるのと父親をみて子供が後を継ごうとするのは別だからな
    世襲批判は大概持たざるものや届かぬ者の道徳を盾にしたやっかみだけどな

    でも、国会中継や政府の政策の意味、経済の動きも見ないで
    バラエティー番組のコメンテータの言葉だけ信じて
    政府批判しかしないなら、政治家に愚民やバカと思われてもしかたないだろ
    つうか政治批判するなら国会中継くらい見ような
    [ 2009/06/23 07:22 ] -[ 編集 ]
    誰もが自分は馬鹿ではないと思っている。
    [ 2009/06/23 07:45 ] -[ 編集 ]
    米58
    自分が馬鹿だと認識してる国民の方が多いだろ
    だからどうせ馬鹿だから、と政治にも消極的になってる

    それが原因でくだらん政治家が当選している
    日本の政治が悪いのは国民のせいだよ
    [ 2009/06/23 08:37 ] -[ 編集 ]
    ごく簡単な話、政治資金の相続に課税すればいいだけなんじゃないの?
    [ 2009/06/23 08:43 ] -[ 編集 ]
    優秀な二世三世?そんなやつは誰もいないよ。
    父親が出れなくなったから子供を祭り上げる地元の祭り。
    [ 2009/06/23 09:08 ] -[ 編集 ]
    ※60
    そっちの方が重要だと思う。
    それ以外は、別に規制不要だと思う。

    議員というのは、ただ当選すれば良いわけではない。
    党内での発言力とか政策の実行力(発言力とイコールね)
    とかなわけで。

    世襲というのは、そういう意味で、発言力を増す要素
    や能力のひとつであるから、当然、有権者は、ぽっと出の
    候補者より、世襲議員をえらぶ。
    (世襲じゃなきゃ、小渕氏なんか、大臣なんかやらせてもらえないもんね。)

    これは、自分たちの意思や、有効な政策を打つために好都合
    であるからにすぎない。

    気をつけなければ、いけないのは、民主主義というのは、
    利益誘導合戦なわけで、これ、族議員とか非難されるけど、
    民主主義のそのものの姿なんだよね。
    [ 2009/06/23 09:09 ] -[ 編集 ]
    米21みたいな、公の場で政治・宗教を話題にするだけでソイツが痛いとか思っちゃうバカが
    大多数を占める国のままじゃ、どんどん腐っていくでしょこの国。まぁ海外逃亡決めてる俺にはこんな国どうなろうがしったことじゃねーけど。
    [ 2009/06/23 09:34 ] -[ 編集 ]
    米21みたいのが当たり前なら選挙制度自体いらないな
    もうみんな世襲制でいいじゃん
    政治家の子は政治家、庶民の子は庶民
    官僚の子は官僚、スポーツ選手の子はスポーツ選手
    士農工商、復活しようぜ
    [ 2009/06/23 10:01 ] -[ 編集 ]
    世襲禁止っつーかとりあえず
    政治団体通すと相続税かからない点だけいじればいいよ
    [ 2009/06/23 10:11 ] -[ 編集 ]
    みんな選挙権持ってるのがおかしいんだよな
    [ 2009/06/23 10:40 ] -[ 編集 ]
    民度が低すなぁ
    [ 2009/06/23 11:15 ] -[ 編集 ]
    政治は権力、世襲が100年、200年続けば貴族化する
    国民の権力の偏りは定期的にシャッフルすべきだと思う

    だから所替えでいいじゃん、
    優秀な政治家なら親の地盤人脈なくてもりっぱにやっていけるだろ、
    [ 2009/06/23 11:33 ] -[ 編集 ]
    ぶっちゃけ世襲の方が能力高いでしょ。
    何とかして世襲・縁故をなくして、(自分たちは世襲・縁故を使って)日本を占領したいんだろうな、TBSは。
    [ 2009/06/23 11:43 ] -[ 編集 ]
    >優秀な政治家なら親の地盤人脈なくてもりっぱにやっていけるだろ

    こういうのがアホな愚衆の典型
    [ 2009/06/23 11:45 ] -[ 編集 ]
    あんま若いうちに政治にばっか特化してたら市民とのずれが生じると考える。
    一世は社長とかの経験が長いからまだ説得力があるけど、あんま若いうちに世襲しても経験則が足りないんでは?
    世襲の場合、被選挙権の年齢45ぐらいからのがいいかも。
    [ 2009/06/23 11:55 ] -[ 編集 ]
    外国人参政権・世襲禁止・国籍法改悪・韓国からのビザ無し入国・地方分権。

    どう見ても日本侵略の一環です。
    [ 2009/06/23 12:12 ] -[ 編集 ]
    米欄で論争ってバカみたいだよね。
    [ 2009/06/23 12:56 ] -[ 編集 ]
    一から、むしろゼロから当選を勝ち取るだけの能力をもつことの方が重要。
    当選するまでの苦労がない人間と、散々ドブ板やって、毎朝街頭立ってやるぐらいの根性があって、やっと一人前だ。

    多選問題と、世襲を一緒にするのは間違ってる。多選は問題多いにしても、個人の力量の問題だが、世襲はそうじゃない。ジバン、カンバン、カバンを別建てでやるなら問題ない。
    そうでなくて、親から受け継ぐってのが最大の問題。
    幕末の徳川家を見ればよくわかる。出来る人は出来るんだが、結局のところ、最後まで幕府のために戦った連中の多くが、譜代じゃない、個人レベルでのし上がってきて直参になった人たちばかりだろ。
    多選がいかんのは、おれも同意。何期かごとに選挙区を変更するとか、何か方策があってもいいと思うが、利益誘導が無くならない限りは、どうしようもないところがあるのは事実。
    その意味でも道州制は必要。
    [ 2009/06/23 13:03 ] -[ 編集 ]
    世襲が悪いとは言わないが、世襲で続いている企業が代を継ぐごとに劣化していくのは事実。
    [ 2009/06/23 13:18 ] -[ 編集 ]
    世襲って最近じゃブッシュくらいじゃねーの?
    100年くらい世襲大統領出てなくね?
    [ 2009/06/23 13:25 ] -[ 編集 ]
    ※73
    お前よりバカはこの世にいないよ
    [ 2009/06/23 13:37 ] -[ 編集 ]
    世襲も問題だけど、宗教団体の政治参加はもっと問題でしょ。
    憲法20条の政教分離の原則に反しているから明らかな憲法違反なのに平然とスルーされている。
    世襲と共にこっちも何らかの対応をすべきでは?
    [ 2009/06/23 15:05 ] -[ 編集 ]
    世襲を規制するなら、世襲以外の継承も規制すべきだと思う。
    血統を理由に参政権を制限するのは著しい人権侵害だから。

    「○○議員の元秘書」とか「○○議員が会長を務める△△社の取締役」
    なんかが「○○先生の後継者」として出馬する場合、世襲と同じ
    問題点(本人の才覚に関わらず、前任者の威光で当選してしまう)が
    ある訳だから。

    ※74
    昔、自民党の世襲議員(当時)が逆のことを言ってたよ。
    「(世襲でない)一期・二期目の議員は集票のために選挙区と東京とを
     毎週往復してる。週の半分も東京にいられないような議員では、
     国政に全力を注ぐことなんて不可能だ。
     世襲の我々は、会期中はほとんど東京で過ごすことができる。
     だから、一期目からちゃんと国政に携わることができている」
    って。

    政治家の仕事は演説じゃあなくて、政策を立案してそれを実行すること。
    そういった能力とは直接的には関係のない「集票の能力」
    (血統やタレント性などを含む)の高い人が当選するというシステムが
    本質的な問題なんだよね。
    [ 2009/06/23 15:10 ] -[ 編集 ]
    どう見ても一部の一族に偏ってきてるんだから何かしらの規制は必要だろ。
    問題無しって‥政治家がどんな職業か考えればそんな事言えないだろ。
    多少立候補に制約が掛かっても「○○の息子」という時点で知名度で有利なんだから問題ない。
    禁止は駄目、無理がある。

    それと多選に関しても規制は絶対必要。
    同時に議論すべき。
    4選もしくは16年まででいいだろう。
    有能な爺は議員やめて党の相談役でもしてりゃいい。
    [ 2009/06/23 15:14 ] -[ 編集 ]
    >米2 >世襲批判してる奴はとにかくここを読め

    釣られて読みました。
    凝り固まった考えですね。
    「4.政治資金管理団体は相続税がかからない、というウソ」
    の項目では、「相続税」という言葉を重視し、完全にデマと考えていらっしゃるようです。
    しかし、一般的には「カバンの相続が非課税」と言われており、この相続が寄付の状態で且つ非課税であることが問題と考えられています。
    ただし、すぐれた人物であれば、世襲でも総理大臣になってもらいたいのは同感です。
    そのために、世襲に制限を設け、優れている人を篩にかける必要性を感じます。
    [ 2009/06/23 15:21 ] -[ 編集 ]
    米44
    より選民主義に走りかねんぞ
    [ 2009/06/23 15:22 ] -[ 編集 ]
    78
    支援、応援するのは自由だからな
    まあ公明党はそのものな訳だが
    なかなか規制が難しい問題だ
    政教分離より宗教法人優遇の方が先に解決すべき問題だと思う
    [ 2009/06/23 15:35 ] -[ 編集 ]
    なんか世襲は駄目だって皆が言ってるから駄目だ、
    で票決める人が過半なのが問題なんだとは思うけどねー。
    難しいね。
    [ 2009/06/23 16:07 ] -[ 編集 ]
    親等で禁止を設けるって意見を聞いたことがったけど、
    0親等の本人も同じ地盤での周場を禁止にするんならある意味ありかなと思うがどうだろう
    [ 2009/06/23 16:34 ] -[ 編集 ]
    世襲なんかどうでもいい。
    むしろ、最低限の知識(漢字がどうとかではなく、内政干渉とかの政治法)があれば良い。

    日本は日本人だけの物じゃないと言い出すような失格議員は辞めさせろ。
    (日本は日本民族の単民族国家)
    [ 2009/06/23 17:49 ] -[ 編集 ]
    知識があるだけじゃ政治家は無理
    知識があっても判断力とかの総合力が欠けてたりする場合そいつは政治家になるべきなのか?
    [ 2009/06/23 18:45 ] -[ 編集 ]
    逆に考えるんだ。
    世襲云々ではなく、「本人の生まれた環境によって、本人の能力に関係なく、法律で被選挙権を制限することが可能」と民主党が言ってくれていると。
    極右政権ができた場合、あとはわかるな。
    [ 2009/06/23 19:06 ] -[ 編集 ]
    親や親族の職業によって規制が入るって
    憲法違反とかになんないの。
    まぁ誰も言ってないから問題ないんだろうけど。

    「世襲議員はダメな奴ばっか」って風潮は昔からあっただろ。
    なのに当選してるってことは国民のせい。
    自分達に跳ね返ってくるんだから自業自得で全く問題はない。
    規制する理由がなにひとつみあたらん。
    [ 2009/06/23 19:06 ] -[ 編集 ]
    とりあえず議員も採用試験が必要じゃね?
    [ 2009/06/23 19:10 ] -[ 編集 ]
    米欄に冷静な意見があってホッとする

    番組でも言われてたが政治資金の課税相続と親と同じ選挙区からの出馬規制をすればいいだけ
    それでも世襲候補が勝ち抜いてきたならそれはその候補に魅力があるからに他ならない

    何が何でも世襲を規制したくて民主主義の制度から捻じ曲げるのは
    機械的な脳内理想世界を強制する本末転倒の議論
    [ 2009/06/23 20:08 ] -[ 編集 ]
    金を引き継ぐってことはリスクが減るってこと
    余った資金は国庫に入れてしまうなり普通の相続と一緒にするなりして欲しいな。
    職業選択とかあるから立候補はかまわんが
    本人の能力以外で差をつけられたらゼロからの候補者はたまらんよな。
    [ 2009/06/23 20:12 ] -[ 編集 ]
    別に犯罪者が親族いるわけでもないのに
    被選挙権を奪われるなんて酷い話だよな
    [ 2009/06/23 20:59 ] -[ 編集 ]
    世襲批判してるやつは、小泉も麻生も落選経験があるってこと知らないんだろうな
    [ 2009/06/23 21:19 ] -[ 編集 ]
    世襲議員って結構優秀な人も多いから、潰されるのは惜しいな
    [ 2009/06/23 22:58 ] -[ 編集 ]
    全部 比例にすればいい
    [ 2009/06/24 00:12 ] -[ 編集 ]
    >先代の政治資金を非課税で子供の事務所に渡す
    >本人の能力以外で差をつけられたらゼロからの候補者はたまらんよな
    これなんだよ、ここがフェアじゃない
    自力でどうにか出来るんだったら2世でもなんでもいいよ
    [ 2009/06/24 00:16 ] -[ 編集 ]
    まずは世襲の利点を理解するところから。

    まあ実際には無くしてみたらどーなるかの議論まで発展すればいいんじゃね?

    とりあえず無くせとかゆーのはアホのすること。
    [ 2009/06/24 01:17 ] MMIYU.WA[ 編集 ]
    文句言うなら選挙に立候補して落ちてからいえば?

    世襲批判している人は口ばっかじゃん。

    口動かすのって誰だってできるやん。

    最近は批判だけして満足してる人が多い気がする。
    [ 2009/06/24 01:56 ] -[ 編集 ]
    世襲をやけに擁護する奴は一体なんなんだ?
    今の二世議員の数を考えれば一部血族に偏っていってるのは阿呆でも判るだろ。
    選挙で選ばれればなんでもいいと言う訳じゃないだろ
    知事で多選を制限している所があるが、その理由を考えれば判るだろ。
    こっちに入ってくる立候補者の情報なんてたかが知れてるんだからな。
    「偏り」に対して対策を考えるのは当然だ。
    もちろん世襲を全面禁止にするのは論外だがな。
    制限をかけてバランスを取るべき。
    [ 2009/06/24 12:43 ] -[ 編集 ]
    岡野雅行社長しゃべりすぎ。
    [ 2009/06/24 21:54 ] -[ 編集 ]
    とりあえず、
    【世襲制限は憲法違反】
    わかってるのか?
    職業選択の自由って知ってるか?
    党の方針程度なら良いが、法律にした段階で完全にアウト。
    [ 2009/06/25 15:41 ] -[ 編集 ]
    102
    全面禁止なら問題も出てくるかもだが、制限を加えるだけなら公職選挙法で定めればいいだけ。
    公務員が中卒を募集しないのとそんなに変わらん。
    天下り規制の議論もそうだが、国民の利益や平等や民主主義の確立のために必要なものに憲法も自由も関係ないんだよ。
    お前が言ってるのは自衛隊の存在が違憲と言ってるようなものだ。
    世襲規制に反対するのは構わんが、職業選択の自由とか下らん理由を持ってくるのはやめろや。
    [ 2009/06/25 17:45 ] -[ 編集 ]
    ぽっと出の金も力も無い、正義感溢れた役に立たない政治家より
    金と力があって、有権者の要望を叶えて
    地元に金を落とす政治家を選ぶのは当然じゃねーの?

    政治家に何を求めてるの?
    [ 2009/06/26 17:48 ] -[ 編集 ]
    ※104
    政治家をなんだと思ってるんだおぃ。
    金は政治家になった時点で、有権者が税金て形で委託するの。
    力は支持率。

    個人資産山ほど持ってるのなんか、なんの関係もない。
    ただ、資産家だったりすると、効率の良い金(税金)の使い方に長けてる可能性はある。
    [ 2009/06/27 02:05 ] -[ 編集 ]
    世襲とか、本人の政治能力に関係ない要素が、
    政治に必要だと思われている事が問題だと思う。
    確かに、政治家の子供のほうが政治に触れる機会は
    多いかも知れんが、だからって他の候補がみんな
    バカばっかりという事にはならないよ汗
    [ 2009/06/27 16:23 ] -[ 編集 ]
    世襲・タレント・宗教団体・・・ちゃんと投票で落とせるように社会として成熟すべき。
    上辺だけの解決ならやらん方がマシ。
    [ 2009/06/29 10:15 ] -[ 編集 ]
    政治家と芸術家にサラブレッドは存在しない。
    歌舞伎役者の様に子供のうちから英才教育するなら
    問題無しだが、政治家はそんなことしているか?
    [ 2009/07/01 15:08 ] -[ 編集 ]
    いっその事コンピューターに国の運営をシュミレートしたらどうなんだろう?
    ってかもうとんでもない結果が出ていたりしてww
    [ 2009/07/02 15:21 ] -[ 編集 ]
    世襲じゃ無い議員が全員有能って言うなら判るけどなw
    [ 2009/07/05 08:28 ] -[ 編集 ]
    ちなみに選挙出ても有効票の内10%の票を集めれば実質ただで出馬できる、豆知識な
    [ 2009/07/07 09:10 ] -[ 編集 ]
    政治だの何だのとやっとんなよ(面白ないわ)政治関係以外やってほしいわ心霊写真(季節関係なく)何でもやれや
    [ 2009/07/20 22:10 ] -[ 編集 ]
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